Spory ve sněmovně kvůli důchodům

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ve sněmovně se dnes střetli zástupci koalice s opozičními poslanci TOP 09 a ODS kvůli důchodům, ovšem ne kvůli tomu, jakým tempem by se měly zvyšovat.

Opozice se takříkajíc zasekla, když na projednání normy o vyšším růstu důchodů nedorazila včas ministryně práce a sociálních věcí Michaela Marksová. Ta se omluvila z dopoledního zasedání kvůli zahraniční cestě a zastoupil ji ministr vnitra Milan Chovanec. Přerušení tohoto bodu opozice neprosadila, tak si vzala dvouhodinovou pauzu. A když ministryně do sněmovny přišla, zvýšení důchodu už na pořadu nebylo. Kdy se tedy rozhodne, jestli se valorizace penzí vrátí před škrty předchozí koalice? V našem sněmovním studiu jsou poslankyně hnutí ANO Radka Maxová, členka expertní komise pro důchodovou reformu. Dobrý den.

Radka MAXOVÁ, členka expertní komise pro důchodovou reformu, poslankyně /ANO/

Dobrý den.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A místopředsedkyně TOP Helena Langšádlová. Dobrý den i vám.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý den.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Paní Maxová, co se to dnes ve sněmovně stalo, proč koalici v danou chvíli nezastupovala i ministryně, pod jejíž resort tahle ta důležitá reforma spadá.

Radka MAXOVÁ, členka expertní komise pro důchodovou reformu, poslankyně /ANO/
--------------------
Tak já myslím, že paní ministryně se omluvila, jak jste řekl před chvílí. A nemyslím si, že při druhém čtení, když se tedy předkládají pozměňovací návrhy, by ministr musel být nezbytně přítomný, považuji to za nutné při prvním a třetím čtení.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Paní Langšádlová, to by se projednávání tohoto bodu opravdu neobešlo bez ministryně Marksové, zvlášť, když prý v elektronickém systému nebyly žádné pozměňovací návrhy ke zvyšování penzí.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já nesdílím názor paní kolegyně, který zde byl vyjádřen, protože je to právě druhé čtení, kde se předkládají právě pozměňující návrhy, ale především se vede obecná diskuse nad tím, nad tím návrhem zákona a nad jeho souvislostmi, takže já si myslím, že opravdu paní ministryně měla být v projednávání přítomna a pokud byla na zahraniční cestě, tak si myslím, že je možné v tomto případě, aby paní ministryně požádala ostatní poslanecké kluby o to, aby byl pevně zařazen tento bod na jiný termín a aby toto bylo dohodnuto.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No, ale přece jen, není to tak důležitá věc, že možná nestojí za to ji odkládat, blokovat tímhle tím způsobem.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že je to bod, který je zařazen na této schůzi a že pokud bude projednán s jednodenním, s dvoudenním zpožděním, že to opravdu na samotné věci vůbec nic nemění.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Paní Maxová, kdy tedy sněmovna projedná definitivně vyšší růstu důchodu, o třetinu růstu reálných mezd a inflaci.

Radka MAXOVÁ, členka expertní komise pro důchodovou reformu, poslankyně /ANO/
--------------------
Tak je tady několik variant, pokud se dnes vlastně stihne zařadit tento bod ještě na jednání schůze po návrhu zákona o poskytování péče dítěte v dětské skupině, tak potom možná dnes další varianta je zítra od 11 hodin a poslední zřejmě v pátek.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A teď ještě k tomu, že by měly důchody růst o třetinu růstu reálných mezd a inflací, ne tedy o třetinu růstu cen jako dosud. Proč?

Radka MAXOVÁ, členka expertní komise pro důchodovou reformu, poslankyně /ANO/

No, tak to je jednoznačně dané nemyslíme si, že předchozí rozhodnutí bylo správné, ubrat v podstatě lidem, kteří se nemůžou bránit a kteří celý život pracovali, takže bychom to rádi vrátili na tu, vlastně na ten systém před rokem, před rokem 2013, protože ta úroveň důchodců v naší republice nebo výše jejich důchodu bohužel není úměrná reálným mzdám a myslím si, že fůra důchodců si tak nízkou mzdu nezaslouží nebo nízké přidávání roční.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Paní Langšádlová, s vaší podporou tady koalice asi počítat nemůže, nepletu se?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Víte, ono je to hezké takto vyjádřit, jak to bylo řečeno, já bych si také velmi přála, aby důchodci měli vyšší důchody, ale také musíme koukat na ekonomické souvislosti. Náš důchodový účet je dlouhodobě v desítkách miliard ve ztrátě, ve schodku, ten schodek je v tuto chvíli asi ve výši 50 miliard korun. Já bych si přála, abychom si mohli dovolit větší navýšení důchodu, ale myslím si, že ten model, který byl zvolen, to znamená, navyšování o jednu třetinu růstu, o inflaci a jednu třetinu růstu průměrné mzdy je v tuto chvíli přiměřený, bohužel.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Paní Maxová, pokud jde o další plány s důchodovou reformou a záměr koalice zrušit druhý pilíř penzijního systému, vy teď jako hnutí navrhujete, aby se jen zakonzervoval, protože jinak by na stát mohly přijít žaloby od penzijních fondů a těch, kdo si v pilíři už něco našetřili. Jak by se měl takříkajíc zmrazit.

Radka MAXOVÁ, členka expertní komise pro důchodovou reformu, poslankyně /ANO/
--------------------
Tak naše představa jako jedné z variant je zakonzervování, jak jste řekl, on ten druhý pilíř podle mě není ze začátku dobře nastaven, protože když jsme si nechali vyjet vlastně ročníky, které jsou účastníky v tomto systému, tak je to rozpětí rok na rození 1939 až 1995, což si myslím, že ten druhý pilíř nebyl vlastně určen takto jakoby starším ročníkům, takže to si myslím, že je jedna věc, zmrazit podle nás znamená v podstatě zastavit nový příjem účastníků a vypracovat nějaký lepší systém, protože víme, že ten druhý pilíř nebyl dobře nastaven z důvodu garance úspor výnosů a tak dále. A rozhodně musím říci, že důchodová reforma se neobejde bez nějakého takovéhoto způsobu, neříkám, že stejného, protože ze státního rozpočtu to není možné financovat, pouze jenom státním důchodem.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A tuto myšlenku už hnutí ANO předjednalo se sociální demokracií, nebude to pro ni podle vás neprůchodná věc?

Radka MAXOVÁ, členka expertní komise pro důchodovou reformu, poslankyně /ANO/
--------------------
Já si nemyslím, že to nebude průchodné, já si myslím, že musíme jednat, zrušení druhého pilíře si myslím, že má velká rizika, musíme se o tom bavit, máme zadané analýzy, v podstatě jak dnes od rána běží diskuse, že penzijní fondy i účastníci mají tendenci žalovat stát za ušlé zisky, takže myslím si, že musíme, musíme jednat o nějakém způsobu zapojení osob do spoření nebo pojištění důchodového, bez toho to prostě nejde.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Paní Langšádlová, pro TOP 09 by toto byl schůdný kompromis zakonzervovat druhý pilíř.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
A hlavně to není řešení. Já bych chtěla nejprve uvést na pravou míru, že ten systém zcela garantoval zachování těch vložených prostředků, protože oni například nebyly ani, nemohly být předmětem konkurzu v případě, že by se dostala ta, ten penzijní, penzijní fond by se dostal do ekonomických situací, takže ty garance tam byly, ale my nemůžeme koukat na důchodovou reformu jenom úhlem pohledu - zrušíme druhý pilíř, my musíme zajistit důchodovou reformu, která bude dlouhodobá a především udržitelná. My si musíme uvědomit, že v roce 2060 tady bude o půl milionu více důchodců a o 700 tisíc méně pracujících a i z tohoto je naprosto zřejmé, že stávající systém je neudržitelný a čím dříve bude provedena důchodová reforma, pokud možno jako povinná, tak tím, tím usnadníme situaci těm budoucím generacím, tady jde opravdu o dlouhodobou mezigenerační solidaritu ve společnosti.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Místopředsedkyně TOP 09 Helena Langšádlová a Radka Maxová z hnutí ANO. Díky. Na shledanou.

Radka MAXOVÁ, členka expertní komise pro důchodovou reformu, poslankyně /ANO/
--------------------
Na shledanou.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.