Jak zkrotit státní dluh

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Třetinu prezidentského platu, tedy zhruba 57 000, je zvolený prezident Miloš Zeman rozhodnut dávat do zvláštního fondu, ze kterého by se umořoval státní dluh České republiky.

Vyzval také ostatní lidi, aby něco podobného začali praktikovat. Takový je tedy plán. Vzhledem k tomu, že se k plánu zatím nikdo nepřidal, a že státní dluh je víc než 1,5 bilionu korun, není vyloučeno, že plán má své mouchy. Zjistíme to v Událostech, komentářích. Dobrý večer. Pojďme si ale nejdřív ujasnit, jak to se samotným státním dluhem České republiky na začátku roku 2013 vypadá.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
--------------------
Tato reportáž bude trvat přesně 1 minutu a 50 vteřin. Spoustu času na informace o tom, že se Miloš Zeman rozhodl 30 procent svého platu věnovat na splácení státního dluhu. Ovšem zároveň také spousta času na informace o tom, že český státní dluh zase o něco narostl. Veřejný dluh roste každou vteřinou, a to přesně o 3552 koruny. Budoucí prezident Miloš Zeman se rozhodl, že nyní na tento dluh přispěje z vlastní kapsy, tedy ze svého budoucího prezidentského platu. Zmíněných 30 procent chce dávat do speciálního fondu. Z platu téměř 187 000 korun to bude přesně 56 000 a dokonce chce založit i pomyslný klub, kde vstupné bude přepočet státního dluh na jednoho obyvatele.

Miloš ZEMAN, budoucí prezident republiky
--------------------
Pevně doufám, že do prezidentského fondu se přidají i další, protože dnes každý obyvatel České republiky dluží 160 000.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
--------------------
Ministerstvo financí nechává Zemanova aktivita v klidu.

Ondřej JAKOB, mluvčí ministra financí
--------------------
Každý člověk má právo nakládat se svým platem dle svého uvážení.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
--------------------
A dodávají, že speciální účet pro dobrovolné dárce už mají.

Ondřej JAKOB, mluvčí ministra financí
--------------------
Ministerstvo financí má rezervní účet, na který lidé mohou posílat peníze na umoření státního dluhu. Za poslední asi 3, 4 roky tam poslali víc než 100 000 korun.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
--------------------
Jenže Zeman by teď mohl inspirovat další politiky, třeba ty s několika funkcemi najednou, poslance - hejtmany nebo poslance - ministry. Ti zatím tvrdí, že část platu věnují charitě.

Jeroným TEJC, poslanec /ČSSD/
--------------------
Tak pokud se týká poslancům, tak těm byl snížen plat o 25 až 30 procent v tom minulém a předminulém období, takže v tomto smyslu se již na úhradě státního dluhu alespoň částečně podílí.

Kateřina KLASNOVÁ, poslankyně /VV/
--------------------
Mně se líbí to gesto. Je to jednoznačně zajímavé gesto.

Petr GAZDÍK, poslanec /TOP 09/
--------------------
Zatím o tom neuvažuji. Zatím živím 3 děti a dávám to spíše na dobročinnost.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
--------------------
A jsme u konce s informací o Zemanově platu. Co ale není u konce, je státní dluh. Ten totiž jen za tuto reportáž narostl přesně o 390 720 korun. Vladimír Keblúšek a Lukáš Dolanský, Česká televize.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A ve studiu jsou místopředsedkyně sněmovního rozpočtového výboru, poslankyně za TOP 09 Helena Langšádlová.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobrý večer. A proti ní sedí předseda sněmovního hospodářského výboru a poslanec za ČSSD Milan Urban. Dobrý večer i vám.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak jakou část platu budete spolu se zvoleným prezidentem Milošem Zemanem odvádět do toho fondu? Paní poslankyně.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tak já se snažím část svých příjmů dávat do neziskových organizací nebo na charitu a asi to tak zůstane.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená prostě nebudete přispívat do toho fondu, který založil Miloš Zeman?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já musím říct, že tento obecný fond mi není úplně blízký. Já jsem ráda, když vím, kam ty prostředky, které daruji, přímo jdou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale tím by se umořoval státní dluh.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Víte, ale ten nepoměr mezi vkladem, o kterém hovoří pan Zeman, a mezi objemem našeho státního dluhu, já si myslím, že to není řešení.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Kolik vy budete, pane poslanče Urbane, přispívat?

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl říct, že to považuji za pozitivní symbolické gesto, a že to možná otevírá diskusi o státním dluhu z jiného pohlu úhledu, z úhlu pohledu. To je i dnes vidět. No, nicméně člověk když dává někam peníze, tak přemýšlí o tom, jestli to má nějaký smysl. A pro mě dávat peníze této vládě, to je stejné jako je házet do černé díry nebo do kanálu. Takže myslím, že to žádný smysl nedává.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená, že Miloš Zeman tímto způsobem bude své peníze házet v podstatě do kanálu?

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Bude je dávat této vládě. Musí je dát, aby splácel státní dluh, tak je musí dát Mirku Kalouskovi a ten je někde prošustruje třeba nebo něco s nimi provede. Já v tom smysl nevidím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A to, že by se opravdu z toho fondu umořoval státní dluh, o tom jste vůbec neuvažoval, pane poslanče?

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Uvažoval jsme o tom, že je lepší najít systémové kroky, například, určitě se k nim dostaneme, ale řeknu například jeden na začátek.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jenom pardon, abych ...

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Progresivní daň. A to je stejné. To se týká i mé pravděpodobně výplaty. Progresivní daň, to znamená to solidární zdanění, že kdo vydělává více peněz, bude danit ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vládní koalice má zatím ještě většinu v Poslanecké sněmovně, jak to vypadá.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Tak ať vládní koalice řekne, že to zítra podpoří a dáváme všichni 30 procent ze svého platu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Řekněte mi, vy tedy nebudete platit nic do toho fondu?

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Já říkám, že člověk, když dává někam své peníze, tak přemýšlí, jestli to dává smysl. Mně tohle smysl nedává, protože si myslím, že je to stejné, jako kdybych ty peníze hodil někde na ulici do kanálu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A postavíte se před Miloše Zemana a řeknete mu, nevím, jestli si tykáte, ale "pane prezidente, do tohodle fondu já s váma nepůjdu".

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Jo, řeknu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Má podle vašeho názoru, paní poslankyně, Česko, řekněme, alarmující státní dluh?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tak Česko má nižší státní dluh než většina zemí v Evropě, ale přesto dlouhodobě, dlouhodobě i ten náš dluh, který je něco přes 40 procent HDP, pro nás bude zátěží, protože my už v tuto chvíli, už v tuto chvíli nás zatěžuje dluhová služba, která vytěsňuje jiné výdaje, ale především dlouhodobá prosperita nemůže být založena na dalším zadlužování, protože v ekonomice je nějaký objem prostředků a ve chvíli, kdy je odčerpáván tím, že ty finanční trhy nakupujou státní dluhopisy, tak tam není dostatek prostředků, aby podporovaly soukromé investice, aby podporovaly podnikatele a vznikaly nová pracovní místa.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já se moc omlouvám, paní poslankyně. Když se dívám na čísla, která produkuje ministerstvo financí, které shodou okolností vede váš kolega stranický Miroslav Kalousek, tak on sám počítá s tím, že v tomto roce bude stát český ještě o něco více zadlužen, v roce 2014 zase o něco více a dokonce téměř 2 biliony koruny v roce 2015. To je to, že by se neměl stát zadlužovat, jak říkáte?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ale my se snažíme postupně ty schodky jednotlivých rozpočtů snižovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale teď se bavíme o státním dluhu.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
To samozřejmě, ale ty schodky jednotlivých rozpočtů mají přímou souvislost s tím státním dluhem a právě to, protože již přes 15 let je tady sestavován schodkový rozpočet, to znamená, že každoročně utratíme více, než stát vybere, tak vlastně díky tomu dnes máme ten státní dluh v této výši.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No já s vámi nechci za každou cenu polemizovat, ale vzhledem k tomu, že ta prognóza ministerstva financí o státním dluhu říká, že poroste v těch dalších 3 letech a ta stejná prognóza, která se týká schodku veřejných financí, z ministerstva financí říká, že ten bude klesat, tak to asi není tak úplně v souvislosti.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ale počkejte, ale odpusťte, ale to je v přímé ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To jste před chvílí říkala.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ne, ne, ne. To je samozřejmě v přímé souvislosti, protože pokud vy máte, každý rok máte schodkový rozpočet, například o těch 100 miliard, tak samozřejmě, že dlouhodobě se snažíme ten schodek, to znamená ten rozdíl mezi těmi příjmy a výdaji snižovat tak, aby nerostl například na 120 miliard, ale aby byl každý rok o něco nižší, ale o ten schodek se nám samozřejmě ten celkový dluh každoročně navýší.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, jestli tomu dobře rozumím, tak podle paní poslankyně Langšádlové to není tak úplně házení peněz do kanálu, kdyby se skrze třeba vašich 30 procent z platu umořoval státní dluh.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že tahle vláda to evidentně nezvládne. Už zapomíná na ta slova, která říkala na začátku, že je vládou rozpočtové odpovědnosti, protože ten dluh, za prvé, roste a roste dost rychle, to jste tady už říkali. Za druhé, podívejme se na čísla. To stačí a můžeme pak je nějak okomentovat, pokud bude čas. Mínus 5 procent je spotřeba domácností porovnání rok 2012 - 2011. Mínus 12 procent je průmysl dole. Mínus 17 procent je stavebnictví. To jsou všechno věci, které, sektory, které generují peníze do státního rozpočtu, vytvářejí nějaký výkon ekonomiky, a když tohle nefunguje, tak přibývá nezaměstnaných, kteří pobírají dávky, nevybere se tolik na důchodovém a sociálním pojištění.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, já tomu rozumím. Na druhou stranu, bavíme se ...

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Čili musí se udělat systémová opatření. Tahle vláda je neudělá, protože už to plošné ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Vy tvrdíte, že tato vláda je neudělá. Když se podíváme na čísla, která vy říkáte, že je potřeba se na ně podívat a podíváme se na období vlád sociálnědemokratických ...

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
To se podívejte.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem se podíval. A státní dluh České republiky se zvýšil z 220 miliard na 800.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
No, ale musíte k tomu započíst těch 500 ...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ale do toho ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, paní poslankyně.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Já jsem vám taky, paní kolegyně, neskákal, ani bych to nedělal.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Odpusťte, odpusťte.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mluvte, pane poslanče.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Musíte k tomu započíst minimálně těch 500 miliard z té konsolidační agentury, které jsme umořovali. A to nebyly dluhy, které vznikly za sociálnědemokratických vlád. Na to se dost často zapomíná. Ale každý rok ta vláda nějakých 60, 80 miliard musela splácet ty dluhy, které vznikly v 90. letech díky transformaci.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Systémové řešení, o kterém mluvíte, je tím systémovým řešením tzv. finanční ústava, to znamená, řekněme, soubor nějakých omezení a pravidel, například pro státní dluh, kdy stoupne do nějaké výše, jsou potom nastaveny nějaké sankce, jak pro politiky, tak pro Poslaneckou sněmovnu?

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
No, řešení to není, ale samozřejmě, když to bude, tak je to nějaký okamžik, horizont, který nutí všechny vlády k tomu, aby udělaly zcela konkrétní kroky, které by to řešily. A ty konkrétní kroky když se neudělají, tak žádný strop, žádná ústava vám nepomůže sama o sobě. To znamená co my musíme udělat? My musíme se pokusit zvýšit domácí spotřebu i prostřednictvím, řekněme, investic v rozpočtu, plošné škrty nesmysl. Můžeme dělat věci, které stejně budeme potřebovat, jako jsou, jako je dopravní síť, jako jsou silnice.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Slyšel jsem správně, že říkáte investic z rozpočtu. To znamená ty vezmete odněkud jinud z rozpočtu nebo si znovu půjčíte??

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
No ne, já si umím představit, že bude daleko větší tlak na škrtání provozních výdajů ministerstev, klidně. O 20 procent si to dovedu představit, ale ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Co to je, řekněme, v absolutní hodnotě?

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
V absolutní hodnotě jsou to určitě miliardy, možná desítky miliard korun. Je otázka, na jaké instituce se podíváme.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No ale my se bavíme o státním dluhu, který je ve výši více než 1,5 bilionu korun.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Ano, ale to já chci právě vysvětlit. Ty peníze vezmu a začnu je chytře, moudře investovat do věcí, které stejně musíme v České republice zrealizovat, ať je to zateplení veřejných budov, ať je to postavení silnic, zvláště v době krize. Ty peníze generují ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, pane poslanče, já tomu možná ...

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Ty peníze generují ... Ty peníze, každá vložená koruna vyrobí peníze do státního rozpočtu, to znamená mají multiplikační efekt.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pochopil jsem to. Rozumím, multiplikační efekt. Ale pochopil jsem to správně, že vy hovoříte o úsporách a investicích v řádu jednotek nebo maximálně desítek miliard korun a zároveň tím chcete umořovat dluh, který je ve výši za 2 roky téměř 2 bilionů korun.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Ale já jsem řekl jenom jedno opatření. Já jich klidně řeknu 10 dalších. Ale za jeden rok se s tím dluhem nikdo nevypořádá. To bude trvat třeba 10 let, možná 15 let.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Řekněte mi jednu jedinou věc, podpoříte ten vládní návrh finanční ústavy?

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že ano, pokud se dohodneme na těch parametrech a o tom se vede diskuse. Jestli to má být 50 procent dluhu nebo 45, o tom se vede živá diskuse ve sněmovně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Dovolte mi přece jenom malinko reagovat. Pan kolega tady hovořil o tom, jak dobře vládla a hospodařila sociální demokracie. Já si vám dovolím oponovat, protože vy jste ...

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
To je vaše práce.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
... například v roce 2003 měli stejný schodek rozpočtu asi tak, jako je dnes, okolo těch 100 miliard korun, ale jeden velký rozdíl tam byl. V té době byl asi čtyřprocentní hospodářský růst. A vy víte, že ty vaše problémy, s kterými dneska zápolíme, nejsou dány jenom vnitřní politikou, ale že jsou výrazně způsobeny i tím, že Česká republika je otevřenou ekonomikou velmi silně provázanou zejména s ekonomikou ostatních evropských zemí, a že s tou krizí, s jakou se potýkáme my, s tím zadlužením, tak s tím se potýkají v tuto chvíli vlastně všechny evropské země.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Na druhou stranu je dlužno podotknout ...

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
No ale nemuselo by to být tak špatné, jak to je.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Je dlužno podotknout, paní poslankyně, že od roku 2006 až doteď vzrostlo zadlužení českého státu o 800 miliard korun.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ale je zajímavé se podívat na to, jak se to vyvíjelo, protože když se podíváte vlastně na ten schodek rozpočtu v roce 2007, tak ten byl minimální. Tam když nastoupily pravicové vlády, sestavily první rozpočet, tak ho opravdu sestavily s minimálním schodkem 19 miliard korun, což je opravdu velmi pozitivní trend. Ale je také pravda, že v průběhu těch nadcházejících let došlo k opravdu velkému propadu důsledkem rozsáhlé hospodářské krize.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Sociální demokraté se vymlouvají či argumentují ztrátou z konsolidační agentury, vy argumentujete tou, řekněme, dvojitou ekonomickou krizí.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
My se na ni naprosto ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vypadá to, že vždycky se něco najde.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
... nechceme vymlouvat, ale právě proto, že nemá smysl se vymlouvat ani na konsolidační agenturu, ani brát fatálně to, že jsme v nějaké hospodářské krizi, musíme dělat aktivní kroky. A jestli tady pan kolega hovořil o tom, že chtějí uspořit například provozní výdaje na ministerstvech, to je přesně to, co dělá tato vláda. Vždyť uspořila provozní výdaje například na mzdách ve výši 10 procent. A mnohdy to nebylo na úkor snížení platů, ale snížení počtu úředníků. To je zkrátka skutečnost. A ještě k tomu ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já se nechci, paní poslankyně, pardon ...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
... opakovat. Vy říkáte, že spoříte, na druhou stranu tady potřetí zopakuji, že podle prognózy ministerstva financí státní dluh minimálně v příštích 3 letech půjde neustále vzhůru.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ano, protože ještě pořád bude nějaký schodek, protože se rozvolnila ta fiskální strategie vlády a právě proto, abychom nepřiměřeně nepodvazovali ekonomiku, tak se rozvolnila ta fiskální strategie a to snižování, meziroční snižování ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, paní poslankyně. To je nějaký zvláštní termín rozvolněná finanční strategie vlády. Co to znamená?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Fiskální.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Fiskální.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
To znamená, že vlastně vláda zvolila jinou strategii, že nebude snižovat ten schodek rozpočtu každý rok o takovou částku, jak měla původně v úmyslu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže pochopil jsem to správně tak, jak vás poslouchám, že Miloš Zeman jediný bude přispívat 30 procenty do toho fondu.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Tak já myslím, že to třeba nebude jenom Miloš Zeman. Když se domluvíme na tom, že zavedeme tu solidární daň, tak budou přispívat všichni, kteří vydělávají hodně peněz, a nemusí to být žádný fond Miloše Zemana a bude to systémové opatření. Ale dovolte jednu větu poslední.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, paní poslankyně, to si bezesporu domluvíte v Poslanecké sněmovně.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Bez hospodářského růstu se žádný dluh v České republice a jeho řešení nepovede.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Úplně poslední věta, paní Langšádlová. Ne. Dobře. Tak to je všechno.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Prosím?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem myslel, že chcete reagovat na pana Urbana.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ne, vy jste se mě chtěl zeptat nebo ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ne, já jsem myslel, že chcete reagovat na pana Urbana. Jestli ne, tak ...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Určitě ...

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Pojďme se bavit o tom, jak nastartovat hospodářský růst a to bude hodně velká práce pro všechny politické strany napříč.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, děkuju za váš komentář. Paní poslankyně, i za váš. Na shledanou. Děkuju.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, poslankyně, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Hezký večer.

Milan URBAN, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/
--------------------
Děkuju za pozvání. Hezký večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
O komentář požádám ještě ekonoma Aleše Michla. Dobrý večer.

Aleš MICHL, ekonom, analytik, Raiffeisenbank
--------------------
Hezký večer. Díky za pozvání.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Slyšel jste v té předchozí debatě nějaký smysluplný návrh, který by se měl týkat přístupu ke státnímu dluhu České republiky?

Aleš MICHL, ekonom, analytik, Raiffeisenbank
--------------------
Neslyšel. Využiju toho, že jsem o dvě patra nad vámi, takže budu takhle drzý.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Když se zeptám na váš názor na ten návrh či nápad zvoleného prezidenta Zemana na fond, do kterého by se sypaly peníze na umoření státního dluhu, ten je smysluplný?

Aleš MICHL, ekonom, analytik, Raiffeisenbank
--------------------
Jako osvěta je to určitě výborný nápad, takže já bych byl pro. Je to osvěta toho, že nemůžeme se donekonečna zadlužovat. My jsme ve studiu měli poslankyni a poslance. Já když se podívám na webové stránky Poslanecké sněmovny, tak ta nás stojí jednu miliardu korun. A když se podíváte na to, jak vykazují výdaje, každý si to může dohledat, tak 80 procent z té jedné miliardy mají v položce ostatní výdaje a nemají vůbec rozepsané, za co vlastně utrácí peníze. Takže pokud se každý rezort podívá na sebe, kam, za co utrácí peníze a bude to veřejně, veřejně vykazovat, transparentně, tak tam si myslím, že tam jsou velké úspory.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Aleši, když se podívám na tu debatu, která tady probíhala, není to prostě tak, že se politici v podstatě smířili s tím, že státní dluh České republiky bude v nějakém tempu růst, že to tak prostě bude, že se bude nějakým způsobem obsluhovat dluhová služba, bude se jaksi hýčkat ten samotný dluh, a že s tím kvůli výši toho dluhu nejde zas tak moc dělat?

Aleš MICHL, ekonom, analytik, Raiffeisenbank
--------------------
Na mě to takhle působí. Vemte si, že my každý rok jenom na úrocích zaplatíme 60 miliard korun. Takže my nemáme ani na to, abysme jakoby ty úroky vymazaly, že jo. My neděláme úspory ve výši 60 miliard korun. Takže jsme v úplně jiné dimenzi uvažování. Vy jste sám říkal náš dluh 1,7 bilionu, za chvilinku 2 biliony korun.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Co ta finanční ústava? Je to vůbec nápad, který by kromě, řekněme, té propagační formy toho, že je potřeba se o státní dluh nějakým způsobem starat, mohl nějak fungovat?

Aleš MICHL, ekonom, analytik, Raiffeisenbank
--------------------
Já moc na to nevěřím, protože třeba v té finanční ústavě je napsáno, že maximální výše dluhu má být 60 procent HDP. Když se podíváte na zkušenosti, historické zkušenosti s bankroty zemí, tak většina států, která zbankrotovala, měla dluh nižší než 60 procent HDP. Dokonce třetina států, která zbankrotovala kdy v historii, tak měla dluh podobný jako Česká republika, někde mezi 40 až 60 procenty HDP.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak ještě abych tomu úplně rozuměl. Je vůbec nějaký mechanismus nebo nástroj, který by jakákoliv vláda v tuto dobu mohla použít na to, aby začala razantně se státním dluhem České republiky něco dělat?

Aleš MICHL, ekonom, analytik, Raiffeisenbank
--------------------
Musela by minimálně vyrovnat rozpočet, vykazovat přebytkový rozpočet. Čili pravice by měla odbourat to, že bude mluvit o snižování schodku a měla by mluvit o tom, kdy bude rozpočet v plusu. A levice by neměla pořád jenom zasahovat do ekonomiky, říkat stimulace ekonomik, ale měla by mluvit o tom, že když jsou časy dobré, by měly být přebytky, a když jsou časy zlé, tak možná v levicovém myšlení jsou to schodky, ale to nebylo vůbec dodržováno.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ekonom Aleš Michl. Díky za komentář. Hezký večer.

Aleš MICHL, ekonom, analytik, Raiffeisenbank
--------------------
Díky. Hezký večer.