Horníci na Ostravsku se chystají demonstrovat

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Horníci na Ostravsku se chystají demonstrovat. Už za necelé dva týdny vyjdou do ulic stovky zaměstnanců OKD.

Bojí se totiž výrazného snižování platů, prý až o pětinu, anebo propouštění. Jestli se utlumí například těžba na Dolu Paskov. Společnost namítá, že kvůli krizi na trhu s černým uhlím musí razantně šetřit a že zatím nešáhla jenom na mzdy horníků a výdaje na zajištění bezpečnosti. Odbory s vedením by měly o kolektivní smlouvě znovu vyjednávat už zítra. OKD zaměstnává asi 13 tisíc lidí. Jejich vlastník, těžební firma NWR Zdeňka Bakaly, se v prvním pololetí propadl do ztráty přes 10 miliard korun. Po telefonu jsou teď našimi hosty Jaromír Pytlík, předseda sdružení hornických odborů. Dobrý den.

Jaromír PYTLÍK, předseda sdružení hornických odborů
--------------------
Dobrý den.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
A Marek Síbrt, mluvčí společnosti OKD. I vám dobrý večer.

Marek SÍBRT, mluvčí společnosti OKD
--------------------
Hezký večer vám i posluchačům.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Pane Pytlíku, proč jste dospěli k tomu, že je třeba vyjít do ulic, to už diskuse s vedením z vašeho pohledu ztratila smysl?

Jaromír PYTLÍK, předseda sdružení hornických odborů
--------------------
Vyjednávání trvá asi více než jeden rok. A situace byla taková, že zaměstnavatel odmítl veškeré naše návrhy a nechce slyšet na naše připomínky k vedení společnosti, a proto jsme se rozhodli, že ..., nebo uděláme demonstraci, je to samozřejmě proto, že cítíme, co zaměstnanci nám říkají a že už zaměstnanci vlastně dali najevo, že tudy cesta neveda, že už to vyjednávání nemá konce a že je potřeba udělat razantní kroky.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Pane Síbrte, je to pravda, proč ta vyjednávaní trvají tak dlouho?

Marek SÍBRT, mluvčí společnosti OKD
--------------------
Tak my respektujeme právo odborů na vyjádření vlastního postoje, nicméně podle našeho názoru dosud nebyly vyčerpány všechny možnosti jednání a věříme, že i přes složitou situaci, kterou společnost OKD v současnosti prochází, dosáhneme oboustranně přijatelného kompromisu. A právě proto zítra proběhne další kolo kolektivního jednání. Nás navíc mrzí, že demonstrace byla svolána právě na den, kdy v Amsterodamu jedná představenstvo naší mateřské společnosti a v Ostravě nebudou moci být přítomni zástupci managementu OKD.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Je pravda, že jste smetli se stolu třeba návrh odborů snížit platy o 7 procent, co jim zítra předložíte?

Marek SÍBRT, mluvčí společnosti OKD
--------------------
Tak já už jsem říkal, že zítra proběhne další kolo vyjednávání o kolektivní smlouvě, je pravda, že ta jednání probíhá už téměř rok, je to dáno i tím, že my tu smlouvu uzavíráme tentokrát na 5 let, to znamená, na delší období, pochopitelně je to dáno i tou ekonomickou situací na světových trzích s uhlím, nicméně ty konkrétní návrhy my sdělíme odborářům zítra přímo na místě, já nepovažuji za vhodní, abychom jím je v současnosti sdělovali přes média, nicméně ta informace o plánovaném plošném snižování platů o 20 procent se nezakládá na pravdě. My nechceme jít cestou snižování tarifních mezd, spíš chceme diskutovat o omezení rozsáhlého systému benefitů typu 13., 14. platy a tak dále.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Pane Pytlíku, to by bylo pro odbory přijatelné?

Jaromír PYTLÍK, předseda sdružení hornických odborů
--------------------
V žádném případě, když to vezmeme, že je dneska základní plat horníka v třetí kvalifikační třídě, je 15 tisíc hrubého, a v sedmé třídě, což jsou specializovaní /nesrozumitelné/ předací 24 tisíc, tak tyhle ty jsou /nesrozumitelné/, je nám stále omíláno, že máme benefity typu mzdu na dovolenou a na Vánoce, což není benefit, to je součástí mzdy a s tím se vypočítá i průměrný výdělek, takže pokud by došlo jenom ke zrušení těhle dvou složek mzdy, tak by se jednalo o snížení mezd řádově o 10 procent.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
A není to nutná daň za to, v jaké krizi se nachází v současnosti ten trh, chápou odbory tuhle situaci?

Jaromír PYTLÍK, předseda sdružení hornických odborů
--------------------
Samozřejmě, že chápou, a proto jsme navrhli, že v případě, že se společnosti nebude dařit, tak ty mzdy by mohly jít o 7 procent dolů, dále myslím, že to není únosné i pro zaměstnance, zaměstnanci zcela jasně řekli, že pokud se dostaneme na úroveň minus 10 procent, že je odmítají za tuto, za tuto mzdu takovou těžkou práci dělat.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Pane Síbrte, připouští si vedení OKD podíl na téhle situaci, ta krize na trhu přeci nepřijde jen tak ze dne na dne.

Marek SÍBRT, mluvčí společnosti OKD
--------------------
Ta krize na trhu nepřijde ze dne na den, ty ceny uhlí jsme na světových trzích nebo na světových trzích klesají, poslední dva roky, například u koksovatelného uhlí se snížily o 50 procent, u energetického uhlí o 30 procent, ale těch příčin je v podstatě více, ať už jde o dovoz levného zámořského uhlí v důsledku těžby břidlicového plynu, nebo o stagnující evropskou ekonomiku, což nás trápí velice, protože ta poptávka ze strany hutnických společností nebo stavařů je velice nízká. A ten, ten problém má spíše globální charakter, ztrácí samozřejmě několik, několik těchto různých parametrů.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
No právě, a nemohli, nemohlo se na to vedení přece jen připravit trochu s předstihem na tu situaci?

Marek SÍBRT, mluvčí společnosti OKD
--------------------
Tak pochopitelně my už jsme, my už jsme minulý rok sledovali, že ty trhy reagují, že nějakým způsobem ta cena klesá a proto už jsme i rozpočet na letošní rok připravili k úsporné variantě. Nicméně to oživení na trzích s uhlím nepřichází a ta situace se naopak stále zhoršuje.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Mluvčí OKD Marek Síbrt. Naším hostem byl také předseda sdružení hornických odborů Jaromír Pytlík. Pánové, děkuji a na slyšenou.

Jaromír PYTLÍK, předseda sdružení hornických odborů
--------------------
Na slyšenou.

Marek SÍBRT, mluvčí společnosti OKD
--------------------
Děkuji pěkně.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
A navážeme se zástupci dvou předních stran bývalé sněmovny. V našem přenosovém voze je místopředsedkyně TOP 09 Helena Langšádlová. Dobrý večer.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
A na telefonu stínový ministr financí za ČSSD Jan Mládek. I vám dobrý den.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí za ČSSD
--------------------
Dobrý večer.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Pane Mládku, na jednu stranu OKD vlastní soukromá firma, ale potíže mají v tom regionu i další podniky, nezaměstnanost je tu vysoká. Jak může stát pomoci a měl by?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí za ČSSD
--------------------
Stát, stát může pomoci, ale musí pomáhat těm lidem, kteří jsou v těžké situaci a ne vlastníkům, kteří to přivedli do této složité situace. Čili tam bude nepochybně komplikované, komplikované jednání s těmi vlastníky a bude se muset hledat nějaké řešení, které nalézti nebude jednoduché.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Ale pokud ti lidé skončí na ulici a bez práce, není lepším, když se některá pracovní místa zachovají, než když se pracně vytvářejí nová?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí za ČSSD
--------------------
Ano, jde o ten proces. Já si dovedu představit, že například stát odkoupí nějaký důl za symbolickou cenu, a bude ho, bude ho provozovat jako, jako státní firma. Ale to, co bych viděl jako velmi nešťastné, kdyby měl přebírat nějaké závazky.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Paní Langšádlová, vláda chystá pro Moravskoslezský kraj krizový plán. Umíte si představit, že by stát se nějak angažoval v tom, aby doly nebo ocelárny nepropouštěly nebo ...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tak stát by se angažovat v této situaci měl, rozhodně, protože musí, musí zachovat sociální smír v tom regionu, ale rozhodně ...

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Jakou formou.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
... nesouhlasím s tím, s tím návrhem, o kterým hovořil pan Mládek, to znamená, že by stát měl odkupovat doly. Já si myslím, že stát, tady dochází k útlumu, je faktem, že česká ekonomika je energeticky nejnáročnější ze všech zemí Evropské unie, stát musí být aktivní, musí poskytnout rekvalifikaci, musí poskytnout sociální pomoc, ale především podle mě má jednat s novými investory o nových investicích, které budou zaměřeny na čistší odvětví.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Pojďme k dalšímu tématu. Dnes také začal kabinet v demisi debatovat o státním rozpočtu na příští rok. Podle premiéra Jiřího Rusnoka ho budou projednávat každý týden, pak ho na konci září schválí, zatím je na stole návrh schodku ve výši 110 miliard korun, některá ministerstva by chtěla z rozpočtu více peněz, dohromady asi 35 miliard, o jejich požadavcích se ale ještě bude jednat. Pane Mládku, vláda zatím nerozhodla třeba o penězích pro zdravotnictví, školství nebo na zvýšení platů, státních zaměstnanců, u kterých položek, kapitol by sociální demokracie a vy osobně, kdybyste byl ministr financí, neváhali přidat?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí za ČSSD
--------------------
Tak my už jsme několikrát deklarovali naše priority, a to je především je třeba vyřešit problém, problém zdravotnictví, zachovat, zachovat peníze na financování dopravní infrastruktury, samozřejmě pro školství a také by bylo dobré udělat onen symbolický krok, aspoň minimálně přidat pracovníkům veřejné správy. Ale já bych chtěl říct jednu věc, tady ta situace je obtížná v tom směru, že ta vláda, která přijde po těch předčasných volbách, v podstatě bude mít ten rozpočet do značné míry nalinkovaný na ten rok 2014 a ta nová vláda se skutečně svůj rozpočet si udělá teprve na rok 2015, to je prostě dáno technologií, chování rozpočtu.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
K tomu se ještě dostaneme, vy jste právě dnes řekl, že kvůli časové tísni nebude ČSSD, pokud se ujme vlády, příliš předělávat ten návrh rozpočtu, ale nerezignujete v tom případě tak trochu na to prosazovat svoje priority?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí za ČSSD
--------------------
Ne, ne, ne, my na to nerezignujeme, protože sociální demokracie tuto sobotu představí svůj program, a pokud bude vládní stranou, tak ten program se bude snažit promítnout do vládního prohlášení a tudíž i do rozpočtových priorit. Ale znova opakuji, to lze technicky ...

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Z té matematiky, řekněme, technické.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí za ČSSD
--------------------
Technicky stihnout skutečně 2015. Samozřejmě my se budeme snažit prosadit něco již do toho rozpočtu 2014, ale tady prostě, prostě musíme vědět, že ty možnosti jsou omezené, já bych k tomu chtěl uvést ten, tu naší historickou zkušenost jako České republiky, v roce 2006 skončila sociálnědemokratická vláda 3. září, a přesto ta nově nastupující Topolánkova vláda to nechtěla, ten rozpočet příliš předělat, přestože na to měla 4 měsíce do konce roku.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Paní Langšádlová, pokud by se na příští vládě podílela naopak TOP 09, vy byste se té časové tísně nebo, řekněme, té technické matematiky neobávali a výrazně třeba do rozpočtu zasáhli?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem přesvědčena, že přes tu časovou tíseň je nezbytné, aby ta nově zvolená vláda, která ponese odpovědnost voleb, promítla své priority z programového prohlášení do rozpočtu i na ten následující rok, a za nás musím jednoznačně říct, že přesto, že jsme prosazovali úsporné rozpočty, tak jsme navýšili výdaje na vzdělávání o 15 miliard korun, navýšili jsme výdaje do vědy a výzkumu o 4 miliardy korun a výrazně oproti vládám sociální demokracie jsme podporovali export prostřednictvím Egapu a České exportní banky. Já dám jenom příklad, za vlád sociální demokracie ty výdaje na tuto oblast, na podporu exportu, byly v řádu sto milionů korun, a například jako prorůstové opatření v roce 2010 výdaj na podporu exportu byl ve výši 3 miliard korun a my jsme výrazně proexportní ekonomika a na tom stojí i růst pracovních míst a i nadále pro nás bude podpora vzdělávání vědy, výzkumu a podpora exportu prioritou.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Třeba v tom školství se tedy shodnete se sociální demokracií. Budete ale dál prosazovat úspory a škrty, jak o tom voliči po 3 letech přesvědčíte.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já bych, jestli mohu poprosit, tady se hodně hovoří o úsporách a škrtech, ale pořád výdaje na obsluhu státního dluhu jsou čtvrtou nejvyšší položkou státního rozpočtu. To znamená, že nám vytěsňují jiné možné výdaje, které by mohly být realizovány. My sice jsme se snažili snižovat, snižovat schodek, ale pořád ještě máme schodek, který je vyšší než 100 miliard korun, a to jednou ta budoucí generace zaplatí.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Pane Mládku, vaše reakce, soustředí se případná vláda ČSSD nebo koaliční vláda, kde bude ČSSD figurovat, i na problematiku toho schodku a splácení státního dluhu?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí za ČSSD
--------------------
Tak splácení státního dluhu, obsluhu státního dluhu, podívejte, ten, tou hlavní prioritou je dosažení hospodářského růstu, protože ta hospodářská politika té minulé vlády, to její hlavní selhání bylo v tom, že přivedla ekonomiku k hospodářskému propadu. A v hospodářském propadu se velmi obtížně řeší i fiskální problémy. Sociálnědemokratické vlády před tím měly minimálně dvě věci, kterými se snažily ekonomiku rozpumpovat, byla to podpora exportu, v tom já si myslím, že je konsensus a tam je zbytečné ty ostny paní místopředsedkyně o tom, která vláda víc podporovala export, ale problém je v tom, že ty minulé pravicové vlády velmi zanedbaly podporu přímých zahraničních investic, a to znamená přesměrování úkolů, včetně investorů, jaksi k jiným, k jiným úkolům, a to je taky jeden z důvodů, proč jsme v takové složité hospodářské situaci, v jaké jsme, a v této oblasti je třeba se začít chovat úplně, úplně jinak.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Paní Langšádlová, ještě poprosím vás, krátká reakce.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já bych chtěla říct, že sice rozumím tomu, jak třeba Zemanova vláda dávala prioritu na přímé zahraniční investice, ale je potřeba si také uvědomit, že to je potom nekalá konkurence proti malým a středním českým firmám, ono to není samospasitelné řešení, protože pak zde máme odvody, které nám zase narušuje obchodní bilanci.

Martin KŘÍŽEK, moderátor
--------------------
Místopředsedkyně TOP 09 Helena Langšádlová. Naším hostem byl také stínový ministr financí z ČSSD Jan Mládek. Děkuji vám, na slyšenou.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Na slyšenou.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí za ČSSD
--------------------
Na slyšenou.