Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nejlepší dárek k narozeninám dostal podle svých slov od voličů kandidát TOP 09 na pražského primátora Zdeněk Tůma. TOP 09 při volbách na pražskou radnici výrazně porazila občanské demokraty, kteří s nadpoloviční většinou vládli v Praze v uplynulých 4 letech.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/ /11. 10. 2010/
--------------------
Já věřím, že to vyhrajeme, čemuž jsem věřil od začátku.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/ /14. 10. 2010/
--------------------
Chtěl bych dojít na své cestě co nejdál, abych mohl prokázat, že ODS je konzervativní demokratická strana, která v našem stranickém systému nemá žádnou pozitivní alternativu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Před volbami si věřili oba. Oba je spojovalo to, že donedávna nebyli členy politických stran, které je nominovaly na post pražského primátora. Stejně tak je spojovala slova o boji proti korupci. Zdeněk Tůma dodával, že jen drtivé vítězství TOP 09 může přinést Praze zásadní změnu.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/ /11. 10. 2010/
--------------------
Mám za to, že v Praze je potřeba opravdu změna. Vedení hlavního města nemá v současné době dobrou reputaci a věřil jsem tomu, že voliči to vidí stejně jako já. Takže, uvidíme, jak ty výsledky nakonec budou vypadat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kandidát občanských demokratů Bohuslav Svoboda se snažil přesvědčit voliče, že s ním se nemocná pražská ODS uzdraví.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/ /14. 10. 2010/
--------------------
ODS reflektovala své chyby a nastolila proces, který je možné přirovnat k procesu pacienta, který poznal, že je nemocný a začal se intenzivně léčit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bohuslav Svoboda jako nová tvář pražské ODS měla překrýt nesplněné sliby občanských demokratů a jejich přehmaty. Za nesplněný slib je možné označit vybudování 10 nových stanic metra. Za 4 roky vlády ODS v Praze nakonec vyrostly jen 3. Výstavba dalších začala až letos, a to na trase A. Stavět se přitom měla i trasa D. Není ani mýto. Pilotní projekt měl být v běhu už letos. Přibyly sice nové cyklostezky. Jenže poslední otevřený tříkilometrový úsek stál víc než silnice - 140 milionů korun. Pozadu je také město s výstavbou modernizované čistírny odpadních vod na Císařském ostrově.
Petr ŠTĚPÁNEK, bývalý radní pro životní prostředí /SZ/ /12. 10. 2010/
--------------------
Za ty 3 roky v radě jsem dokázal se s trojskými dohodnout, získat územní rozhodnutí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pražští kandidáti na primátora před volbami slibovali investice především do silničních staveb a také do rozvoje městské hromadné dopravy. Většinou se ale kvůli tomu nechtěli zadlužovat. Slibovali také otevřenou radnici.
A jaká bude Praha povolební? To se dozvíte možná už teď. Ve studiu vítám další 3 hosty. Kandidát na primátora TOP 09 Zdeněk Tůma. Vítejte v České televizi, hezký dobrý den.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Hezký den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kandidát na primátora Občanské demokratické strany Bohuslav Svoboda. Dobrý den.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A také kandidát na primátora za Českou stranu sociálně demokratickou Jiří Dienstbier mladší. Hezký dobrý den.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane Tůmo, vy jste řekl včera, že jste dostal nejlepší dárek k narozeninám, které máte za dva dny. Nebude to danajský dárek?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Uvidíme. Já mám pocit, že karty jsou rozdány celkem dobře, v náš prospěch. Budeme jednat s našimi potenciálními partnery, přijdeme s našimi představami, bezpochyby i oni mají určité představy o budoucím uspořádání na radnici a uvidíme, kam ta jednání povedou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak jsou karty pro vás rozdány dobře, když se klidně mohou domluvit občanští demokraté se sociálními demokraty a první na pásce může skončit v opozici? Vezměme příklad Brna v uplynulém volebním období.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Já to nemohu vyloučit, ale vycházím z toho, že podpora voličů byla poměrně jednoznačná, vyhráli jsme poměrně výrazně. A věřím tomu, že i toto by mělo být reflektováno v těch následujících jednáních.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Mělo být, ale nebývá to v politice. To teď možná ještě mluvíte jako guvernér České národní banky, ne jako politik.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Možná, ale já jsem politické oponenty a potenciální partnery poznal jako seriózní lidi, takže.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy už ta jednání vedete, Bohuslave Svobodo?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Všichni dobře víme, že žádnou variantu nelze vyloučit. Já mohu jenom říct, že naše první jednání je s TOP 09 zítra v 10 hodin dopoledne.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A proč nemůžete vyloučit tu variantu velké koalice se sociálními demokraty?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Protože neumím vyloučit variantu velké koalice sociálních demokratů s TOP 09.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je velká koalice? To je nějaká nová politologická poučka. Myslel jsem, že velká koalice v českých poměrech znamená ODS a ČSSD.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Pod pojmem velká koalice v tuto chvíli jsem myslel počet hlasů, které budou mít dohromady.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Což by byla nejsilnější varianta pro vládnutí v Praze. Proč jste vy, Jiří Dienstbiere, alespoň z toho, co jste říkal veřejně, svým způsobem couvl z vyjednávání s občanskými demokraty? Před volbami jste jasně říkali, že je pro vás nepředstavitelné mít koalici s lidmi z Občanské demokratické strany. Mnoho z nich se dostalo do pražského zastupitelstva, mohli by být radními. Vy jste kritizovala Milana Richtera jako sociální demokraté, Pavla Klegu a mnoho dalších. Ti v zastupitelstvu jsou. Teď říkáte, budeme jednat se všemi. To znamená, necháváte si ještě otevřené dveře pro koalici občanských demokratů a ČSSD?
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Já jsem ze svého stanoviska nijak necouvnul, to stále trvá. Jestliže v kampani jsem zdůrazňoval pojmy jako slušnost, otevřenost, transparentnost, tak si neumím představit, že něčeho takového by bylo možné dosáhnout s těmi, kteří dosáhli pravého opaku v minulém volebním období na pražské radnici. Takže, tady se mé stanovisko nijak nemění. Ale samozřejmě jednat se všemi budeme, protože nejde jenom o to, jak se ustaví pražská rada, kdo vytvoří koalici a je potřeba bavit se také o kontrolních mechanismech, jak by měly fungovat, zejména samozřejmě obsazení kontrolního a finančního výboru, které mají kontrolní pravomoci v pražském zastupitelstvu. Takže, těch témat k jednání je mnohem víc a my chceme jednat doopravdy se všemi subjekty na radnici.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď už víte.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Tím nijak neříkám, jaké jsou naše preference pro sestavování nějakých koalic samozřejmě. Zatím, alespoň mediálně, to vypadalo, jako kdyby už téměř tady moji partneři tady byli na koalici domluveni. Na vaší konkurenční stanici si docela zajímavě rozuměli v klíčových tématech. Takže, uvidíme, jak to dopadne. Ale pro nás ta kritéria, abychom vůbec mohli jednat, tak jsou jasná.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete vy vyloučit variantu Občanská demokratická strana - sociální demokraté a TOP 09 v opozici jako vítěz?
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Já sám za sebe si neumím takovou variantu představit. Já osobně bych se takové varianty účastnit nechtěl. Za předpokladu, že nedojde k nějakým naprosto zásadním změnám v pražské ODS, což nevím, jestli je možné v řádu několika hodin nebo dnů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, počkejte, to by musela rezignovat polovina zastupitelů, kteří se tam dostali, které vy jste kritizoval.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Ano, tím pádem si myslím, že mé stanovisko je poměrně jednoznačné. A já bych chtěl zdůraznit jednu věc, abychom se s kýmkoliv vůbec mohli dohodnout na koalici, tak musí být splněny dva požadavky. Jednak samozřejmě musíme dospět k nějaké rozumné programové dohodě, to bude samozřejmě jako vždy v koalici nějaký kompromis. Ten pro nás by musel být důstojný tak, aby ty klíčové body z našeho programu jsme byli schopni realizovat. A ten druhý rozměr je ta slušnost, otevřenost, transparentnost. A musí být splněno oboje, protože v momentě, kdy by obě podmínky nebyly splněny, tak si myslím, že bychom se před Pražany zdiskreditovali.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Poslední otázka pro tuto chvíli pro vás. Vy jste lákal voliče sociálních demokratů na svoji tvář v Praze. Vy byste byl ochoten rezignovat, pokud by vedení pražské České strany sociálně demokratické rozhodlo, že se bude vytvářet velká koalice s ODS a se zastupiteli, kteří za ODS do zastupitelstva dostali? Jasná odpověď.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
To je hodně, hodně předčasná otázka.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste říkal, že byste u toho neasistoval, tak byste asistoval jako řadový zastupitel?
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Ano, já si doopravdy neumím představit, že bych se podílel na něčem, co by doopravdy neobsahovalo tu slušnost a otevřenost.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Rezignoval byste tedy na zastupitelský mandát.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
No, na zastupitelský mandát netvrdím, ale zcela jistě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, pak byste neměl na nic jiného co rezignovat.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Ano, nikde bych nebyl pravděpodobně jinak, to samozřejmě v politice je možná varianta. Lepší, než abyste dělal něco, co vám osobně nesedí, kde máte pocit, že byste si to ani sám před sebou nemohl obhájit, tak je lepší u toho nebýt.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Drama až do poslední chvíle, tak takový byl boj o pražské zastupitelstvo. Jak dopadl a jaké jsou konečné výsledky, to už nám prozradí opět z virtuálního studia České televize Marcela Augustová.
Marcela AUGUSTOVÁ, redaktorka
--------------------
Pohled na výsledky komunálního hlasování v hlavním městě Praze ukazuje následující: vyhrála TOP 09. V zastupitelstvu, které má 63 členů, získala 41,3 % mandátů. Na druhém místě skončila ODS, necelých 32 % mandátů, ČSSD je třetí 22,2 % mandátů a necelých 5 % připadá v Praze na komunisty.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Referovala Marcela Augustová z virtuálního studia České televize. Ovšem výsledky voleb v Praze mohou být ještě s největší pravděpodobností zpochybněny, protože jsme slyšeli slova Ondřeje Lišky v první hodině Otázek, který říká, že Strana zelených podá stížnost k Nejvyššímu správnímu soudu. Půjde o druhou stížnost k Nejvyššímu správnímu soudu, protože ta první byla odmítnuta. Ale těch po těchto volbách na základě dat Strana zelených tvrdí, že má jasné argumenty, že menší strany byly poškozeny při rozdělení Prahy do 7 volebních obvodů. Vy jste kritizovali, ať už Zdeněk Tůma nebo Jiří Dienstbier, rozdělení Prahy do těch 7 volebních obvodů. Nakolik to může zkomplikovat, tento fakt, ono podání té stížnosti k Nejvyššímu správnímu soudu, vyjednávání o pražské radnici, Zdeňku Tůmo?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Já myslím, že v daném okamžiku to komplikovat jednání nebude, ta budou pokračovat. My jsme se nepřipojili ke stížnosti před volbami, protože jsem považovali to rozdělení sice za legální, byť nekorektní. Já mám pocit, že nepoškodilo jenom malé strany, ale třeba i nás. Považuju za nekorektní, když šest sedmin Prahy nemá možnost se vyjádřit k tomu, přímo vyjádřit k tomu, koho by si přáli za primátora. Věřím tomu, že se to promítlo v těch výsledcích u mnoha stran. Takže, nekorektnost je jedna věc, patří mezi věci, které bychom do budoucna měli řešit. Měli bychom zabránit tomu, aby se manipulovalo rozdělením obvodů před volbami. Za ideální bych považoval, kdyby zákonem byl daný jeden pevně daný systém a takovéto výtky a stížnosti by potom nebyly možné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď k té druhé stížnosti se připojíte, nebo ne?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Jak dopadne ta stížnost, nevím. Uvidíme, nelze předjímat rozhodnutí soudu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A teď k té druhé stížnosti byste se připojili, nebo ne?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ne. nechal bych to doběhnout, uvidíme, jak rozhodne soud. Je v pořádku, že stížnost byla podána, to k tomu patří. Platí to, co jsme si mysleli na začátku, bylo to učiněno v souladu se zákonem. Jestli je v pořádku ten zákon jako takový, to je potom jakoby druhá věc, ale stejně to budeme řešit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nemohla si, pane Bohuslave Svobodo, zkomplikovat sama Občanská demokratická strana tu povolební situaci teď v Praze, pokud by Nejvyšší správní soud dal stížnosti zelených zapravdu? Ta povolební dění v Praze, když ODS si většinově rozdělila Prahu do těch 7 volebních obvodů?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Já si myslím, že to na povolební vyjednávání oprávněná stížnost podaná nemá žádný vliv. Ta jedná musí běžet a jak rozhodne správní soud, to je věc, která potom bude představovat nějaký výsledek, to jeho rozhodnutí. V tuto chvíli nemám žádný pocit, že by to jednání ovlivňovalo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdyby se ale nějak pak dopočítávaly mandáty ještě a měnil se, to se podle vás, Jiří Dienstbiera, jako právníka stát nemůže?
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
To se v zásadě nemůže stát. To by soud musel zrušit celé volby a musely by se konat znova. Ale k tomu vašemu dotazu, já si myslím, že na samotná jednání to vliv mít nebude. To, na co to může mít vliv, je, kdy se bude konat ustavující zastupitelstvo a kdy tedy zvolí nové pražské vedení, protože do té doby zůstává vlastně ve funkci primátor a rada města, která může v některých věcech rozhodovat. A je zcela jistě žádoucí, aby nové vedení města bylo ustaveno co nejdříve. Ale na druhou stranu zcela rozumím stížnosti Strany zelených, případně pokud i další malé strany, které tím byly poškozeny, se k ní připojí, protože to, co provedla pražská ODS, bylo doopravdy neslušné, protože zcela účelově vyřadila právě menší subjekty z volebního klání a omezila i pestrost zastoupení Pražanů v zastupitelstvu hlavního města Prahy. Takže, je potřeba vyčkat, jak soud o této stížnosti rozhodne. Ale myslím si, že to její podání je ze strany těch menších subjektů zcela legitimní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
My se můžeme podívat na to, jak to v Praze dopadlo a na počet hlasů, které dostaly jednotlivé politické strany a množství hlasů, které vlastně propadly tím způsobem, že občanští demokraté rozdělili Prahu do 7 volebních obvodů. Tady jsou data, která máme k dispozici a která vycházejí z výsledků voleb v Praze. Sami to vidíte na tom grafu. Rozdělení mandátů do Zastupitelstva hlavního města Prahy a zároveň počty odevzdaných hlasů. Ještě důležitější jsou však údaje, které na grafu být nemohou a které jsou základem stížností malých stran. Například ODS v Praze dostala celkem necelých 800 tisíc hlasů a 20 mandátů. Koalice Strany zelených a SNK pak víc než 200 tisíc hlasů, tedy čtvrtinu hlasů občanských demokratů, a přesto se do zastupitelstva vůbec nedostala, nemá ani jeden mandát pražském zastupitelstvu. Zároveň překročila i zákonnou hranici 5 %, ale vzhledem právě k té volební alchymii občanských demokratů schválené před volbami, tedy rozdělením Prahy do 7 volebních obvodů, nemají voliči právě Strany zelených a SNK vůbec žádného zastupitele. Musí to být podle vás, pokud budete účastni v koalici, součást té koaliční smlouvy, to, jak se bude volit do Zastupitelstva hlavního města Prahy v příštích 4 letech? Jasná odpověď Bohuslava Svobody.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Jasná odpověď, součástí koaliční smlouvy musí být dohoda o tom, jak to bude v následující letech stále vypadat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, musí být součástí toho způsob příštích komunálních voleb?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jiří Dienstbier.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Asi by to mělo být součástí koaliční smlouvy. Podstatnější je však změna zákona. My už jsme předložili opětovně i v tomto volebním období návrh zákona, aby se i v Praze do zastupitelstva hlavního města volilo podle stejného zákona.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ale o tom nerozhodují pražští lídři, o tom rozhodující politici, kteří tady byli před vámi a ti se na tom nemusejí dohodnout. Ale odpovědnost pražských politiků.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Pokud bychom o tom mohli rozhodovat, tak bychom vždy trvali na tom, aby Praha byla jediným volebním obvodem, aby nebyla dělena na obvody.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale nastavení těch pravidel pro příští volby hned na začátku by mělo být součástí případné koaliční smlouvy. I pro Zdeňka Tůmu?
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
To by bylo rozumné.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
I Praha může navrhnout změnu zákona. Tolik odpověď na váš dotaz. Jinak, jestli bych to chtěl mít v koaliční smlouvě, popravdě řečeno, je mi to celkem jedno. Já tady říkám, je to jasná priorita, musíme si k tomu sednout. Koaliční smlouva je především o tom, jak bude vypadat vedení Prahy, jaké jsou priority pro následující období z hlediska řízení města. Volební systém je, co z toho trochu vybočuje. Když to tam dáme, v pořádku, já s tím nemám problém. Ale říkám jasně, je to ta priorita, musíme o tom jednat co nejdříve a, pokud možno, v těch následujících měsících po volbách, než zase začne plynout čas a budou se blížit další volby, tak ať to vyřešíme raději dříve než později.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jiří Dienstbier tady řekl, že když vy dva jste se setkali v televizním pořadu Primy před několika desítkami minut, že to vypadalo téměř na souznění občanských demokratů a TOP 09. Byl to správný divácký postřeh Jiřího Dienstbiera?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Já myslím, že celkem ano. Koneckonců není s podivem, že pravicové strany nemají výrazné programové neshody, takže se nedalo očekávat, že bychom se nějak bili. Co se týká programu, tak věřím, že ten divácký dojem v tomto směru mohl být správný.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Správný. A co se týče obsahu a lidí, kteří ho budou uskutečňovat?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Já mám za to, že tady byla shoda. Já jsem říkal celkem jasně, že pro mě je předpoklad vytvoření koalice, je změna tváře a změna tváře znamená i změna tváří a zdál se mi, že ta reakce pana kolegy Svobody byla pozitivní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že pan kolega Svoboda donutí ty špatné tváře, které jsou v tom současně nově zvoleném zastupitelstvu, aby odešli nebo co pak? Ne, ne, mě zajímá, když vy už se tady objímáte s ODS, obrazně řečeno.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
To jste trochu přehnal.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak jaké máte záruky. No, tak krásně jste to potvrdil, se přiznám, z té vaší interpretace.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ne, myslím, že o objímání nemůže být řeč. Já jsem říkal jasně, je to jedna z věcí, se kterou půjdeme do koaličních jednání. Předpokládáme, že dojde k personální obměně a opravdu by tady měla být nová tvář vedení hlavního města Prahy.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, to budete vy, budete-li primátorem, ne?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano,ale není to o jedné tváři, je to především o složení rady města.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane Svobodo, vy máte už pro sebe, protože to jste nechtěl před volbami zveřejnit, které tváře by byly radními v případě, že vy ponesete a nesete politickou zodpovědnost za pražskou ODS? Máte ty tváře vybrané?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Já musím nejprve říci, že pražská ODS zvolila změnu, chce se změnit a ta změna se samozřejmě musí týkat i personálního obsazení rady. Tváře, které to budou, samozřejmě jsou tváře,které musí projít i tím koaličním jednáním jako takovým. Ale jsem přesvědčen o tom, že lidé, které budeme navrhovat, budou většinově lidé noví.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Většinově. Kteří lidé to jsou? Vyjmenujte nám ty většinově nové.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
To v žádném případě v tuto chvíli neudělám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A proč to neuděláte?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Protože o tom, kdo tam půjde, musíme s těmi lidmi jednat. To není tak jednoduché, abych já teď tady takovou věc nadiktoval. V dnešních odpoledních hodinách budou probíhat nějaká jednání právě na toto téma. A jistě, přestože můj mandát je silný, není to takový, abych jména prvně zveřejnil v České televizi a ne dovnitř vlastní strany.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kteří lidé to nebudou? A teď nevím, jestli vám mám komplikovat situaci, že vám budu číst jména pražských zastupitelů.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Můžete je číst.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžu číst?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Pokusím se ani nemrknout.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Rudolf Blažek. Ano, nebo ne? Proč nechcete říct, kteří lidé jsou důvěryhodní? Pak sám se můžete stát nedůvěryhodným, když jste voličům sliboval změnu a voliči řekli, důvěřujeme víc TOP 09 na celopražské úrovni, občanští demokraté nezískali tolik.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Já vám velmi rozumím. Vaše povinnost je pokusit se to zjistit. Ale moje povinnost je v ODS to prosadit. Abych to mohl prosadit, musím to nejprve projednat s ní. Nemůžu o tom hovořit o kamer, to by byl chybný krok.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zdeňku Tůmo. Ano.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Já možná jednu poznámku, která k těm jednáním, která zřejmě probíhají. Pokud se chce TOP 09 zdiskreditovat s pražskou kmotrovskou ODS, tak já jí k tomu samozřejmě přeju hodně štěstí, protože si nedokážu představit, jak chce obhájit ten dojem solidnosti, kterým se snaží prezentovat, dojem změny, pokud se pak dohodne s těmi lidmi,kteří tady v tuto chvíli vládnou v Praze a kteří Prahu řídí tímto způsobem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ale aniž bych chtěl mluvit za Zdeňka Tůmu, tak on si může vybrat mezi Milanem Richterem a Petrem Hulínským, může si vybrat mezi Ondřejem Pechou a například Karlem Březinou. Tak to je poměrně těžké na výběr.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Je tady přece jenom drobný rozdíl. Zatímco ODS tady Prahu řídí poslední 4 roky, a to zcela absolutně díky své absolutní většině a je to systémový problém, způsob, jak je ODS řízená, jací lidé vlastně i v nevolených pozicích ovlivňují zásadní rozhodnutí, tak já netvrdím, že my jsme spolek samých svatoušků, ale rozhodně systémově neneseme odpovědnost za to, kam se dnes město dopracovalo. Je tam poměrně zásadní rozdíl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale vy jste ji nesli před těmi 8 lety, 8 až 4, když necháme stranou ty uplynulé 4 roky. Zdeňku Tůmo.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Já jenom poznámka. Ta odpovědnost není tak velká jako odpovědnost ODS, nicméně podle mého soudu ČSSD rezignovala na roli opozice, takže tam jistá spoluúčast i za to poslední období také je.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Lídr ODS Bohuslav Svoboda sliboval před volbami do pražského zastupitelstva, že je zapotřebí vymýtit korupci v hlavním městě. Padala i tato slova:
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/ /14. 10. 2010/
--------------------
Jsem přesvědčen o tom, že protikorupční opatření, analýza celého hospodaření magistrátu je tou zásadní věcí a tím zásadním krokem, který je třeba udělat. Je třeba ho rozdělit na dvě fázi. Na jednu fázi, která audity a analýzami smluv očistí to jméno toho magistrátu, protože ne vše je špatné. A ten druhý krok je zabránit tomu, aby takováto podezření vznikala. Otevřít výběrová řízení velkému počtu zájemců, vyřadit firmy s neprůhlednou majitelskou strukturou, připustit do těch výběrových řízení i veřejnost v podobě třeba nalosovaných občanů, jako se losují porotci ve Spojených státech. Celá ta problematika je natolik jasná a známá, že v okamžiku, kdy budou všechny materiály okolo výběrových řízení veřejně dostupné na elektronických médií, kdykoliv dohledatelné, kdykoliv analyzovatelná rodná kniha toho výběrového řízení a ceny výsledné realizace, myslím si, že se posuneme velmi významně dál.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tato slova pro nás /nesrozumitelné/ těsně před volbami do obecních zastupitelstev lídr občanských demokratů pro pražskou radnici Bohuslav Svoboda. Když toto budete chtít prosazovat i při těch prvních případných koaličních vyjednáváních s TOP 09, to budete jednat vy, nebo s vámi ruku v ruce bude jednat Boris Šťastný, nebo to bude o formátu Bohuslav Svoboda - Zdeněk Tůma?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Toho jednání se určitě bude účastnit Boris Šťastný. Je to předseda pražské ODS.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A od něj máte garanci nebo podmínku,že dosažení, řekněme, došetření některých kauz, které se děly v uplynulých 4 letech, tyto audity, že to nebude problém pro Občanskou demokratickou stranu v případné koaliční smlouvě.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Ano, toto nebude problém.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zdeňku Tůmo, vy počítáte s tím, že vy budete jednat také se šéfem pražské TOP 09? Nebo byste raději formát Svoboda - Tůma?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Tato jednání vždycky probíhají ve formátu 2 - 2 nebo 3 na 3, takže budou-li to 2 na 2, tak i za nás to bude já plus předseda pražské TOP 09, pokud 3 na 3, tak za nás to bude ještě Tomáš Hudeček. Samozřejmě máme na sebe kontakty, což nevylučuje, abychom si občas dali kávu, která nebude první ani poslední se zde přítomnými pány. Ale to formální, oficiální jednání bude v tom formátu 2 - 2 nebo 3 na 3, podle toho, jak se dohodneme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy už máte sepsané nezbytné minimum pro případnou koaliční smlouvu, které to minimum tady předložíte zítra občanským demokratům?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Popravdě řečeno, nemám to v tomto okamžiku na papíře, komunikujeme s kolegou Františkem Laudátem. Zítra budeme připraveni. Ale nemám-li to na papíře, ještě neznamená, že v tom nemám poměrně jasno.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak máte jasno v tom, abyste se nezdiskreditovali, před čímž varoval Jiří Dienstbier mladší, pokud se obejmete nakonec s ODS?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Jak už jsem říkal, abychom mohli prezentovat novou tvář vedení Prahy, potřebuji vidět vůli k výrazné personální obměně. Není to jenom o radě, ale jsou i klíčové posty, které považuji za problematické na úrovni magistrátu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jako například?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Takže, i to bude patřit k tomu jednání. Tady se opravdu zdržím konkrétních lidí nebo konkrétních postů a určitě nečeká, že to ze sebe vysypu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já ale určitě čekám, že mi jasně odpovíte na to, jestli bude pokračovat ředitel magistrátu Trnka.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Neodpovím vám na žádnou z těchto otázek personální povahy. Platí to, že je potřeba napřed jednat v rámci koaličních jednání a to nepatří mezi věci, které v tomto okamžiku bych byl schopen sdělovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale když říkáte, že musí dojít ke klíčovým změnám i v úřednických postech na magistrátu, tak ředitel magistrátu do toho patří, to je jasná odpověď přece, ne? Také se promlčíte stejně jako Bohuslav Svoboda. Bohuslav Svoboda ale před volbami byl konkrétnější. On říkal, že k té změně by dojít mělo. Je to tak?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Ke změně ve vedení magistrátu musí dojít, ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Musí dojít. Tudíž, když si toto položí TOP 09 jako nezbytnou podmínku, tak jste na ni ochotni přistoupit.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Samozřejmě. A teď je o tom, kdo to bude, která oblast to bude a jaký na to budeme mít vzájemný názor.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane Dienstbiere, sociální demokraté byli mediálně kritizováni, respektive šéf pražské ČSSD Petr Hulinský právě za výdělky, které měl v těch uplynulých letech z firem, respektive ze společností, které patří majoritně magistrátu. Nakolik se podle vás toto musí změnit, když se pak v rámci předvolební kampaně sama ta politická strana ocitá pod veřejnou kritikou?
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Podle mě se to změnit musí. Já si myslím, že politici by vůbec neměli být v představenstvech městských firem, protože představenstva, to jsou manažerské orgány, statutární orgány těch společností a tam by měli být lidé,kteří prakticky tu společnost řídí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude to tak, že vaši lidé budou prvními, kteří teď po volbách rezignují na ty pozice v oněch dozorčích orgánech?
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Mělo by to tak být, mělo by se to změnit. Ještě jsem to nedokončil. Myslím si, že je oprávněné, aby zástupci města byli v dozorčí radě, protože dozorčí rada je kontrolní orgán a je přirozené, že akcionář si chce kontrolovat, co se v jeho společnosti děje. Ale neměli by za to být honorováni. V tomto smyslu mimo jiné naši poslanci předložili už i novelu zákona, která by měla zakázat pobírání odměn za účast politiků v městských firmách, respektive v jejich orgánech.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale to ještě bude trvat dlouhé měsíce, bůhví, jestli to projde, tato změna zákona. Tudíž se ptám na to, jestli po těchto volbách budou automaticky rezignovat všichni vaši.
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Myslím si, že takováto změna by měla proběhnout. Jak jsem říkal, politici by neměli být v představenstvech, v dozorčích radách. Mně to přijde logické, aby tam naopak dohlíželi jako zástupci akcionáře na to, co se v jejich společnostech děje.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zdeňku Tůmo, patří to také mezi to nezbytné minimum, které musí být v koaliční smlouvě?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Patří. Výkon vlastnických práv je důležitý. Plný souhlas v tom, že v představenstvech společností nemají politici co dělat. S tou rezignací možná trošku složitější, je to spíš o tom postupu, je to o valné hromadě. To znamená, rozhodnout by měla valná hromada a tam se musíme snažit o to, aby proběhly co nejdříve, abychom tuto věc vyřešili.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže, vy počítáte s tím, protože jsem právě mluvil o rezignacích z toho důvodu, že rezignace mohou uspíšit valnou hromadu. Vy budete chtít svolat co nejrychleji valné hromady těch akciových společností, těch firem, kde má Praha majoritu nebo kde je stoprocentně vlastní.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A jak budete vybírat lidi v případě, že budete primátorem?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Tohle musí být ještě předmětem debaty. A kromě toho argumentu, že by město mělo mít někoho ze zastupitelstva v dozorčí radě, umím si představit, že by tam byl i nějaký expert. Takže, já si umím představit i expertní zastoupení, nejenom čistě politické. Ale tohle může být předmětem debaty. Těch řešení, jak toho dosáhnout, jak vyřešit odměňování, neodměňování, je také více. Problém je v tom, že ten statutární zástupce nese také plnou odpovědnost, to znamená, můžeme říct, že nebude za to honorován, ale potom bychom měli zajistit nějaké pojištění v případě rizik, které mohou nastat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane Svobodo, pro ODS nebude problém se s tímto smířit, že povětšinou politici z Občanské demokratické strany byli také ve statutárních orgánech těch společností a teď o to přijdou?
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
To skutečně žádný problém by přinášet nemělo, protože pravda je ta, že v představenstvu nemají co dělat a v dozorčí radě podle mého názoru být musí, protože to je výkon práva akcionáře, který nelze přenášet na odborného experta, který tam může být jenom proto, aby dával nějaké podklady pro další jednání. Problém s honorováním je jistě problém ručení majetkem za výkon těch svých práv, to je jistě problém složitý, který bude chtít zásadní analýzu, protože by se muselo nějakým způsobem zákonem ošetřit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zdeněk Tůma.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Jedna důležitá poznámka, která nezazněla a předpokládám, že na ní bude také shoda. Hodně se spekulovalo o tom, že ty účasti v dozorčích radách nebo představenstvech budou určitou odměnou za spolupráci v rámci zastupitelstva a podobně. Takže, ten výběr, ať už se shodneme na jakémkoliv principu, musí být tady od toho oddělen. Čili, jako nesmí jíž o žádné kšefty. To znamená, má to být buď na expertní úrovni nebo výkon vlastnických práv musí být transparentní způsob, jak bude onen zastupitel vybrán do působení v té či oné dozorčí radě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaký způsob zvolit, protože v těch kontrolních orgánech byli i opoziční zastupitelé, ale bylo to přesně mezi veřejností označováno jako, odpusťte ten lidový výraz, držhubné pro opozici, která kryla mnoho nekalostí.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Přinejmenším jedno z těch kritérií by mělo být, že ten člověk, onen zastupitel, který bude poslán do nějaké dozorčí rady, by měl mít alespoň minimální kompetence k výkonu této činnosti.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď přemýšlím, když se dívám na seznam všech nových zastupitelů Prahy, jestli bude z čeho vybírat.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Proto říkám, že by stálo za úvahu i sáhnout do té čistě expertní roviny. Já si umím představit, že pověřím jasného experta, který nebude žádným způsobem zpochybnitelný, že bude mít na starost výkon vlastnických práv města. Ale zdá se, že kolegové mají jiný názor, proto říkám, toto nechť je předmětem debaty.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To máte dostatek takových expertů, které byste občanským demokratům nabídl?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kolik?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Dost.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dost je u vás kolik?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
To se mě ptáte, kolik je těch pozic a to já z hlavy nevím. Já jsem si dělal inventuru všech těch společností,ale nejedná se o desítky či stovky lidí, je to víc jak 10 určitě, ale ne víc jak 100. A určitě 10 nebo 20 expertů je počet, který je možné v České republice najít, o tom vás mohu ujistit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud bychom vycházeli z této povolební debaty, tak Prahu čekají šťastné zítřky. Závěrečná otázka pro vás pro všechny, uvidíme, nakolik budete i tyto povolební sliby dodržovat. Poslední otázka pro vás pro všechny. Překvapení z vašeho pohledu letošních komunálních voleb v Praze. Bohuslav Svoboda.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Překvapení, které vlastně není překvapením, je to rozdíl, jak dopadly jednotlivé malé radnice a jak dopadl magistrát.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jiří Dienstbier mladší?
Jiří DIENSTBIER ml., kandidát na pražského primátora /ČSSD/
--------------------
Já bych nemluvil o překvapení, ale my jsme spokojeni s tím, jakého výsledku jsme dosáhli. Podařilo se nám dosáhnout historicky nejlepšího výsledku od roku 89. Takže, každé posílení pozice, které nám umožní prosazovat naši politiku, je samozřejmě zajímavé.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A Zdeněk Tůma?
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Já jsem byl trochu nemile překvapen poměrně nízkou volební účastí v Praze. Věřil jsem tomu, že tak, jak jsme apelovali na to, aby se lidé účastnili ve volbách, že komunální volby jsou důležité, lidé rozhodují o tom, co se děje kolem nich, rozhodují o vlastním domově, tak věřil jsem ve vyšší volební účast.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale přesto byla vyšší než před těmi minulými komunálními volbami.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Přesto jsem doufal v trochu větší. Ale v každém případě díky všem, kteří do toho šli a přišli k volbám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já vám děkuji, třem lídrům tří nejsilnějších politických stran v Praze. Zdeněk Tůma, lídr TOP 09, Bohuslav Svoboda, lídr Občanské demokratické strany a Jiří Dienstbier mladší, lídr České strany sociálně demokratické. Děkuji, že jste věnovali svůj čas České televizi a těším se někdy příště na shledanou.
Zdeněk TŮMA, kandidát na pražského primátora /TOP 09/
--------------------
Díky.
Bohuslav SVOBODA, kandidát na pražského primátora /ODS/
--------------------
Na shledanou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak takové byly dnešní povolební Otázky. Další odvysíláme opět za týden v neděli. Nezapomeňte, že příští týden ještě pokračují senátní volby, proto uvidíte příští týden v neděli i další povolební diskusi. Hezký zbytek dne, pokud možno ve společnosti čtyřiadvacítky, protože pokračuje povolební vysílání.
ČT 24, 17. 10. 2010, Pořad: Otázky Václava Moravce speciál
