Martina LUSTIGOVÁ, politická analytička Událostí, komentářů
--------------------
Dobrý večer. Suverenita, blok Jany Bobošíkové, Strana zdravého rozumu byla zaregistrována v roce 2002 pod názvem Strana zdravého rozumu. Současný název strana používá od letošního ledna. Předsedou strany je Petr Hannig, volebním lídrem bývalá europoslankyně Jana Bobošíková. Suverenita má už několik dní jednu poslankyni - Kláru Slámovou, která vede kandidátku Suverenity v Praze, ale před čtyřmi lety kandidovala za ODS. Dnes večer se Suverenita v duelu potká s TOP 09. Strana vznikla loni. U jejího zrodu stál vedle předsedy strany Karla Schwarzenberga i bývalý šéf KDU-ČSL Miroslav Kalousek. TOP 09 spolupracuje s hnutím Starostové a nezávislí. V horní komoře parlamentu loni vznikl senátorský klub TOP 09 a Starostové. V Poslanecké sněmovně k TOP 09 přešlo několik bývalých lidovců.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No a stranu Suverenita, blok Jany Bobošíkové, reprezentuje Jana Bobošíková, lídr strany, tedy volební lídr. Dobrý večer.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A TOP 09 zastupuje první místopředseda Miroslav Kalousek. Vítejte i vy. Dobrý večer.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Nejprve, pane Kalousku, otázka na vás. Proč nepřišel do studia předseda pan Schwarzenberg?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Pan předseda se velmi omlouvá, ale dlouhodobě měl plánovanou cestu do Ostravy, kde na něj čeká celá Stodolní ulice, tak prosím diváky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Takže, se jel bavit do Ostravy.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, ne, nikoliv bavit, je to v rámci volební kampaně, ale bylo to plánováno mnohem dřív, než byl pozván do televize. Prosím diváky o pochopení.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Bereme vás tedy jako plnohodnotnou náhradu. Na úvod se ptáme, proč by měli voliči volit jednu ze zúčastněných stran a ne tu druhou. Proč tedy Suverenity a proč ne TOP 09, paní Bobošíková?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Pane redaktore, než vám odpovím, tak chci poprosit pana Kalouska, aby jeho strana okamžitě, ale opravdu okamžitě zastavila distribuci těchto složenek. Na těch složenkách je napsáno,že je to upomínka a ihned mají lidé uhradit dluh ve výši sto dvacet jedna tisíc korun. My provozujeme dvě sociální poradny a ty nedělaly od rána nic jiného, než že uklidňovali zcela vystrašené a uplakané seniory, cože je to za složenku. A já tedy žádám TOP 09, aby to zastavila a zároveň říkám, že už jsme podali tři trestní oznámení na pana Kalouska.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Já to beru jako odpověď na tu moji první otázku.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Prosím, ano. Můžete.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Můžu to tak brát? A vás tedy poprosím nejprve o vyjádření k těm složenkám a potom samozřejmě i k tomu, proč by lidé měli TOP 09 a ne stranu, jejímž volebním lídrem je paní Bobošíková nebo lídryní.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ona paní Bobošíková ukazuje jenom jednu půlku toho letáku.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Klidně ukážu, pane poslanče, dvě. Na té druhé polovině píšete: "zaplaťte ihned dlužnou částku za každého člena vaší rodiny včetně kojenců." A tak dále.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Včetně kojenců a dál to pokračuje, je tam logo strany, není to na jméno, není tam kód banky a na první pohled je vidět, že se jedná o propagační.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Když dovolíte, paní Bobošíková.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ti senioři, promiňte, ti senioři měli zcela jiný názor a byli na pokraji infarktu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Když dovolíte, paní Bobošíková, moderuji to já, když dovolíte. Pane Kalousku, skutečně, opravdu jste si jist, že takováhle složenka nemůže nijakého seniora vystrašit nebo přivést do opravdu úzkostné situace?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Jsem si naprosto jist, že nemůže nikoho přivést do zdravotních problémů, protože.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
To teda není pravda.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Dobrá. Ale já říkám, čím jsem si jist já. My jsme samozřejmě od rána také komunikovali s řadou lidí, kteří to dostali a upřímně řečeno, byl to účel. My se už déle než rok setkáváme s názorem: státní dluh nás nezajímá, s tím ať si udělají politici, co chtějí. My nikomu nic nedlužíme. Tenhle způsob je jedinou možností, jak vysvětlit občanům, že bohužel stát nemá žádné jiné peníze než peníze svých občanů a že bohužel všichni občané nesou závazky státu a že ten dluh platí, ať už chtějí, nebo nechtějí, platí ho dnes a budou ho platit stále.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Berme to tedy, když dovolíte, berme tohle za zahřívací kolo.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že to je jednoduché. Pokud jste v rámci předvolební kampaně podali trestní oznámení.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ne v rámci, my bychom to udělali vždycky, protože my žijeme v této zemi a nás zajímá, jak se lidé cítí.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Mě právě také, mě také zajímá, že všichni včetně dětí nesou sto dvacet jedna tisíc.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Na to jste měl myslet, když vaše strana byla ve všech vládách v uplynulých dvaceti letech.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Paní Bobošíková, poprosím vás oba, dostaneme se k ekonomice, chtěl jsem jí začít. Koneckonců vy jste ji vystudovala, vy jste ji sice nevystudoval, ale několik let jste ji řídil. Takže, dovolte mi dostat se přímo k tomu tématu toho státního dluhu. Budu citovat, paní Bobošíková z vašeho programu: "Udržení základních cílů rozumného hospodaření státního rozpočtu, snaha o vyrovnané finance a urychlené vypracování důchodové a zdravotní reformy." Snaha je hezká věc. Řekněte, jak toho konkrétně, prosím, chcete dosáhnout. Například navrhujete snížit platy všech politiků o třicet procent. To určitě může znít voličům libozvučně, ale předpokládám, že to není ten jediný recept.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Pane redaktore, Suverenita má připravený celý nový koncept dalších vývoje České republiky, který spočívá v jediném a základním, a sice přestat poklonkovat Bruselu, odstranit ze své legislativy všechno to, co svazuje české podnikatele, všechno to, co ničí český průmysl, viz likvidace cukrovarů. A hlavně začít se chovat jako všichni, kteří se v Evropské unii chovají tak, že myslí na své vlastní zájmy. Evropská unie je nyní zpovykaná parta, kde každá zem prosazuje své vlastní zájmy a kde vůbec nikdo nedodržuje maastrichtská kritéria, kde vůbec nikdo nedodržuje Pakt stability a růstu. A Suverenita udělá všechno pro to, aby na oltář Bruselu nepoložila budoucnost České republiky. A teprve po odstranění.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Evergreenem, o kterém se dlouhá léta hodně mluví, je právě důchodová reforma. Mě zajímají konkrétní věci. Co si máme třeba představit pod termínem z vašeho programu "důkladné přehodnocení důchodového systému"? Poprosím vás o konkrétní vyjádření.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Konkrétní vyjádření. Ústavní soud nedávno sám řekl, že penze jsou u nás vypočítávány velmi podivným způsobem a dal nám zapravdu, že je nutné důchodový systém přehodnotit. Samozřejmě, že při vypočítávání penzí, ale i sociálních dávek musí být principem práce, ne ten, kdo se dvacet válí, říká, já mám tolik a tolik dětí, děti mě uživí a jezdí si pro sociální dávky se zlatými řetězy a v Mercedesu, tak ten tady má pré. Proti tomu my jsme zásadním způsobem a chceme udělat důchodovou reformu, kde základním principem pro přidělení penze a základním principem pro přidělení jakékoliv sociální dávky bude práce a snaha si tu práci nalézt.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane Kalousku, TOP 09 říká, důchody v roce 2001 ponechat bez valorizace, v následujících letech valorizovat dle stávajícího mechanismu. Není toto opatření přece jenom trošku na hranici sociální únosnosti pro seniory?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Je to, to, na co se mě teď ptáte, není princip důchodové reformy. My navrhujeme řadu systémových opatření, na to, abychom dosáhli vyrovnaných veřejných rozpočtů. Ale všechna ta systémová opatření mají svou setrvačnost. Bohužel my nemáme již příliš času, proto navrhujeme některá parametrická opatření, aby se prudce snížilo zadlužování a v roce 2015, abychom byli schopni dosáhnout vyrovnaných rozpočtů. Jedním z těch opatření jsou i škrty, škrty v podstatě všech dávek, typu platy sociálních dávek.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, když jsme u těch platů, tak třeba vy navrhujete snížení platů ústavních činitelů pouze o deset procent, Suverenita o třicet. Proč třeba jenom o těch deset procent?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
My navrhujeme snížení o deset procent.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Protože zbytku pošlou složenky na sto dvacet jedna tisíc, víte.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Nechte, prosím, domluvit pana Kalouska, paní Bobošíková. Prosím, vysvětlete, proč tedy pouze deset procent.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Vy jste se sem těšila, Jano.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ale, Miroslave, my si tak neříkám, neříkejte, že si říkáme křestními jmény.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Dobrá. Proč mi tak říkáte tedy?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Protože jste si začal.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
My navrhujeme snížení o deset procent všech dávek s výjimkou důchodů. Jestliže tedy všech dávek, platů, sociálních dávek, tak také i platů ústavních činitelů včetně důsledného zdanění všech paušálních náhrad. Samozřejmě, že pokud by při hledání kompromisu bylo potřeba říct, že ne o deset, ale o dvacet, tak to je ten nejmenší problém.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Mohu k tomu říci jednu věc?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Prosím, velmi stručně, protože chtěl bych se ještě dostat k dalším tématům, když dovolíte.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Takže, pokud jde o sociální politiku TOP 09, zdůrazňuje mezigenerační solidaritu. V této souvislosti chci říci, že se TOP 09 chlubí panem Mádlem jako svým hvězdným podporovatelem na svých webových stránkách. Pan Mádl je jeden z aktérů klipu Přemluv bábu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Chcete se k panu Mádlovi nějak vyjádřit?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
My jsme rádi, že nás podporuje pan Mádl. Pokládáme ho za velmi inteligentního umělce a klip Přemluv bábu byla nadsázka, expresivní umělecká nadsázka, která celou řadu seniorů, s kterými spolupracujeme a známe se, opravdu neurazila. Pokud to někoho.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Pana Schwarzenberga opravdu neurazila. Tomu věřím, tomu věřím.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pojďme, prosím, od umění. Troufám si tvrdit, že přece jenom umění není úplně vaší doménou.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ale mezigenerační solidarita ano.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Zůstaneme ještě u ekonomiky. Pokud jde o daně, paní Bobošíková, našel jsem ve vašem programu pouze dvě zmínky. Jedna mluví o snížení daňové zátěže pro služby a výrobu, druhá o zvýšení zdanění spekulativního, cituji "kapitálu, hazardu a sázek". Proč zrovna tyto dvě daňové priority? A, jestli dovolíte, jak se stavíte k tomu, co daňové poplatníky zajímá možná více,tedy k tomu, kolik na daních odvedou? Jste pro rovnou daň nebo jste pro znovuzavedení progrese? V jaké výši?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
V této, pane redaktore, v této fázi jsme pro zachování současného daňového systému, ať už se jedná o daně přímo nebo nepřímé. A teprve poté, až se podaří vyvést ekonomiku ze současných problémů a začít poněkud narovnávat naše obrovské zadlužení, udělat pořádek v tom, aby se nestavěly dvojnásobně předražené dálnice, nekupovaly trojnásobně předražené Pandury, tak teprve pak se můžeme začít bavit o daňových sazbách. Do té doby ne.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Čili, rozumím tomu správně, že jakékoliv zvyšování daní, zvláště v přímých v současné době ne.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ne, ne.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Vy ve svém programu, pane Kalousku, zjevně hledáte všechny možné cestičky, jak daně nezvyšovat. V tom se shodnete. Chcete třeba zrušit daňové výjimky. Není ale jednodušší opravdu občanům říci, že situace je taková, že se třeba bez mírného zvýšení daňové sazby či sazeb ten rozpočet prostě neobejde?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Strukturální deficit, tedy ten rozdíl mezi příjmy a výdaji, který nás straší nejenom v době krize, ale i v době růstu, kvůli tomuto strukturálnímu deficitu nemůžeme sestavit vyrovnané rozpočty ani v době růstu, nejenom v době krize, se pohybuje zhruba kolem devadesáti miliard. My jsme přesvědčeni, že těchto devadesát miliard lze ušetřit na výdajové straně. Samozřejmě někdo jiný, protože nikdo z nás nejsme nositeli jediné cesty, může říct, že to může být mix zvyšování příjmů i šetření výdajů. My to nenavrhujeme, protože v době krize pokládáme zvyšování daní za škodlivé pro ekonomiku.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Velmi stručně, prosím, proč chcete rušit ty takzvané transakční daně, tedy dědickou, darovací?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Aby bylo jasné, proč je chceme rušit, ona to bude daň z příjmu. Představte si, že já vám teď dám třicet tisíc a vám vzniká daňová povinnost zaplatit darovací daň, což je samostatná daň se samostatnou agendou, samostatně se vypočítává. Pokud to zrušíme jako samostatnou daň a vznikne vám povinnost daně z příjmu, tak v rámci daně z příjmu prostě zaplatíte patnáct procent. My neosvobozujeme od této daně, ale převádíme ji jak daň z příjmu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Bylo to samozřejmě míněno pro diváky jako příklad, protože politici novinářům žádné peníze nedávají. Téma, které zajímá určitě.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Pardon, vy mně.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Pane redaktore, mohu k tomu něco říci?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Chtěl jsem už jít ke zdravotnictví, ale pokud máte ještě jednu větu, tak prosím.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ano, mám k tomu jednu větu. Myslím si, že o tomto bychom se vůbec nemuseli bavit, kdyby všechny ty vlády, ve kterých byla i strana pana Topolánka, nekupovaly Pandury, kdy jeden stál sto třicet milionů namísto čtyřiceti milionů, kterých stál Portugalce, kdyby se tu nestavěla dálnice D47, o které dnes bylo zveřejněno, že je snad úplně nejdražší v Evropě.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Čili, ta situace, promiňte, čili, ta situace, ve které jsme, je tedy dílem vlád, v nichž byl i pan Kalousek?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Jednoznačně nebo jeho strana, samozřejmě jednoznačně a já považuji za naprosto.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Teď nevím, kterou máte na mysli, protože on byl tehdy za jinou stranu, než je dnes.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Za KDU-ČSL samozřejmě. A já považuji za naprosto neuvěřitelné, že teď přichází s novým konceptem a myslí si, že lidé zapomenou na to, co se tady dělo. Já, když dovolíte, já tady mám jeden e-mail, který jsem dostala, já jsem dostala řadu, ale na základě této složenky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Prosím, už se k tomu nevracejme. Opravdu se, prosím, k tomu už nevracejme. Já bych nechal pana Kalouska ale opravdu na to odpovědět.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ale pan Skácel tady píše: "Vzkažte jim, že vystavili sobě účet, všem dosavadním, kteří za dvacet let způsobili stav."
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Prosím k těm složenkám už ne, prosím, k těm složenkám opravdu už ne. Nechme pana Kalouska, aby na to reagoval a pojďme se dostat ke zdravotnictví, protože jsem přesvědčen, že to je téma, které zajímá také každého.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jenom zareaguju opravdu jenom velmi stručně, nejsem zvyklý hádat se na pavlači. Každý z nás, kteří se pohybujeme.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, nejste na pavlači, jste v televizním studiu.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
No, právě že jsem v televizním studiu, pokusím se uvědomit si to natvrdo. Každý z nás, kdo se pohybujeme v politice nějakou dobu, neseme svůj díl odpovědnosti a já to opakuji, neseme svůj díl odpovědnosti za stav veřejných rozpočtů. Máme dvě možnosti, buďto budeme.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Tak proč jste posílal občanům tu složenku ale? Nerozumím.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Nechte, prosím, pana Kalouska reagovat.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Buď to budeme házet jeden na druhého a nic neřešit, nebo přiznáme svůj díl odpovědnosti a budeme to řešit. A abychom to mohli řešit, tak si také každý občan musí uvědomit, že státní dluh je jeho dluh, že ať chce, nebo nechce.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale vy jste byl ministr financí,takže je logické, že se směrem k vám.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já říkám samozřejmě, že všichni neseme.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Vy máte pocit, že někdo z občanů kupoval Opencard za miliardu? Vy máte pocit, že někdo z občanů stavěl v Praze cyklostezku kilometr za padesát milionů?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Je zjevné, že v těchto otázkách se.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Nikdo z řeckých občanů si jistě nevymyslel olympijské hry v Aténách a celé řady jiných výdajů. Přesto dnes všichni Řekové nesou závazky svého státu tak, jako všichni Češi nesou a ponesou závazky České republiky, když s tím něco neuděláme. To se nám může nelíbit, ale to je tak všechno, co s tím můžeme dělat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Téma, které zajímá.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ano a víte, co je také pravidlo voleb? Pravidlo voleb je to, že mohou lidé také vyměnit vás, kteří tam sedíte dvacet let a dát tam někoho, kdo tu zodpovědnost za vyhození těchto peněz nemají.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To je jejich svaté právo. Nepochybuji, že po dnešním večeru budou věřit vám a dají tam vás. Já vám budu přát hodně štěstí.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Téma, které zajímá určitě každého, je zdravotnictví. Je to koneckonců téma, které vyhrává nebo prohrává volby nebo minimálně pomáhá vyhrát či prohrát volby. Ve vašem programu, paní Bobošíková, je věta, cituji: "Zrušení nefunkčních a ponižujících poplatků ve zdravotnictví." Já vím, že poplatky jsou jenom jedna část zdravotnictví,ale je to to, na co bývá soustředěna největší pozornost. Jsou tím míněny všechny poplatky nebo za ty nefunkční a ponižující považujete jen některé z nich?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Chtěli bychom zachovat poplatek za pobyt v nemocnici a to si myslím, že je shoda v politickém spektru i mezi občany, protože stejně tak, jako svítíte a topíte doma nebo se stravujete, tak je to v nemocnici. Ale, prosím vás, ten třicetikorunový poplatek, tady politici nutí občany, aby čtyřikrát platili za jeden lék. Jednou zaplatí zdravotní pojištění, pak jdou k lékaři, zaplatí třicet korun, ten jim lék předepíše, jdou do lékárny, za položku na receptu zaplatí dalších třicet korun a pak ještě platí doplatek. Při naprosto neprůhledné lékové politice, při nejrůznějších doplatcích po celé zemi různých.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Chápu ten politický postoj, ale ta nefunkčnost. Opravdu si myslíte, že ty poplatky nesplnily funkci? Nesplnily ten účel?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Jednoznačně. Nesplnily ten účel. Pokud se podíváte do statistik, tak zdravotnictví vyžaduje po státním rozpočtu mnohem víc peněz než v loňském roce, než v předloňském. Je to, tuším, minus čtrnáct miliard, přes ty poplatky se tam vytvořil další deficit ve zdravotnictví, to je první věc. A druhá věc, pokud se zeptáte jakéhokoliv ředitele nemocnice, víte, co vám řekne, já na zúčtování těch třiceti korun vyhodím dvacet šest sedmdesát, ale prosím tě, neříkej mé jméno. Já jsem z fakulty a ministr by mě odvolal.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Předpokládám, že vy jako ministr financí vlády, která poplatky zavedla, je asi za nefunkční nepovažujete, pane Kalousku.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já myslím, že poplatky jednoznačně prokázaly svůj efekt a prokázaly ho v řádu miliard v systému. Ale poplatky samy o sobě nejsou jádrem zdravotnické reformy. Já bych rád, kdybychom si uvědomili, že stále ještě máme naprosto vynikající úroveň českého zdravotnictví, skutečně vynikající. A abychom ji udrželi, nemůžeme ji nechat podfinancovanou, to znamená, musíme neustále mít zajištěnou kvalitní a dostupnou péči za prvé a za druhé důstojné odměny pro kvalifikovaný zdravotnický personál, protože ten už příliš dlouho nese břemeno toho, že zdravotnictví se netransformuje. My říkáme zcela otevřeně, že bez postupně zvyšující se spoluúčasti, samozřejmě se všemi sociálními pojistkami pro sociálně potřebné je to dlouhodobě neudržitelné a neufinancovatelné.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Vy dokonce, promiňte, vy dokonce říkáte, že chcete spoluúčast ústavou definovanou. To znamená, že v Ústavě České republiky bude jako jeden z článků napsáno, že návštěva u lékaře bude stát třicet korun? To by byl poměrně dost neortodoxní článek ústavy.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, ne, ne. Prosím, nepleťme si regulační poplatky a spoluúčast. Dnes spoluúčast již neseme, zhruba čtrnáct procent, odehrává se výlučně přes doplatky u léků. Takže, je to trošku nefér, protože dominantní tíhu spoluúčasti nesou ti, kteří berou léky, to jsou senioři a chronicky nemocní. A my bychom chtěli rozšířit tu spoluúčast i na materiál a výkony, nejenom na léky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ptám se na tu ústavu proto, že když jsme u změn ústavy, tak vy máte dokonce vypracovanou celou novou ústavu, paní Bobošíková. Jsou tam některé věci dosti odlišné. Zrušení Senátu třeba. Ale mě zaujala možnost odvolání poslance. Budu citovat: "Ztratí-li poslanec během výkonu mandátu," trošku to zkracuji, "během výkonu mandátu důvěru, lze ho zbavit mandátu na základě rozhodnutí v místní referendu". Neobáváte se toho, že pak celé volební období bude zahlceno místními referendy, doplňovacími volbami a dokonce podle toho vašeho návrhu může být poslanec odvolán i dvěma třetinami poslanců, pokud zanedbává mandát. Nebude tady hrozit vyřizování účtů? Neoblíbený kolega-poslanec je označen za toho, kdo zanedbává práci a šup s ním z parlamentu.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
No,tak já za tím spíš vidím solidaritu mezi poslanci, kteří zanedbávají práci, to je za prvé. A za druhé, toto je projekt, který funguje, který má v sobě obsažen finská ústava a nemám pocit, že by Finsko bylo považováno za nedemokratickou zemi, kde by si poslanci mezi sebou vyřizovali účty prostřednictvím ústavy.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Můžou se na Česko aplikovat tyhle ty finské gentlemanské záležitosti, o kterých mluvíte?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Já pevně věřím tomu, že i Česká republika začne být republikou gentlemanskou. I když teď to tak nevypadá.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jak by se TOP 09 stavěla k podobným razantním zásahům do ústavy? Když jsme u té ztráty důvěry u voličů, tak mě napadá, jestli se za ni nedá považovat i to, že někdo je zvolen za nějakou stranu a najednou, ejhle, vytvoří stranu novou a je najednou poslancem za subjekt, který do sněmovny vůbec nekandidoval, neboť neexistoval. Asi tušíte, kam mířím.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, míříte na mě a já rád odpovím, neodpovídám poprvé. Kdybych přestoupil do nějaké jiné strany, tak bych byl jistě přeběhlík a byl by to jistý etický problém. Já jsem do žádné jiné strany nepřestupoval, já jsem jako člen strany, která přestala akceptovat svůj vlastní program, za který kandidovala v roce 2006.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Takže, ten váš současný program je vlastně tím původním programem KDU-ČSL. Mám tomu tak rozumět?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Náš současný volební program na příští období není původním programem KDU-ČSL z 2006, byť řada principů je v něm samozřejmě obsažena. Nicméně já byl zvolen za program roku 2006, tomu programu jsem zůstal věrný a také jsem zůstal věrný idejím, které jsem prosazoval.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A razantní zásah do ústavy.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Byl jsem jim věrnější než té instituci.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Razantní zásahy do ústavy, jak o nich třeba mluví paní Bobošíková? Nevím, jestli máte nastudován ten návrh paní Bobošíkové.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Odvolávat poslance v místním referendu pokládáme za naprosto populistický návrh. Klidně bychom byli ochotni se bavit, i když nic takového nenavrhujeme, o tom, že poslanec by obnovoval svoji legitimitu ne třeba po čtyřech letech, ale po třech letech nebo po pěti letech,ale po nějakém pravidelném období vždy poslanec bude obnovovat svoji legitimitu po volbách. Chápu, že populistické strany navrhují odvolatelnost politiků nebo místní referenda, je to samozřejmě jejich právo, může se to líbit. My s něčím takovým nesouhlasíme.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pojďme k závěru. V závěru se vždycky ptáme na koaliční potenciál, s kým vy byste si uměli a s kým neuměli představit koalici. Začnu u vás, paní Bobošíková. A samozřejmě dodatek koaliční spolupráce i v rámci stran, které spolu se utkají v duelu,takže i na to se ptám, prosím.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
My si umíme představit spolupráci s každým, komu skutečně leží na srdci blaho České republiky. Kdo nepracuje pro eurohujery, kdo nepracuje pro Brusel, kdo nepracuje pro zahraniční protijadernou lobby a kdo dbá na to, aby Česká republika byla suverénním státem, který se umí sám o sebe postarat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Buďte, prosím, konkrétnější.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Já jsem vám to řekla naprosto konkrétně.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak můžu být já konkrétnější?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Prosím, ptejte se.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
V tomto případě třeba s Komunistickou stranou Čech a Moravy si umíte představit koalici?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Ano.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Pane Kalousku.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
My říkáme otevřeně, že naším nejbližším partnerem je ODS,že si neumíme koalici představit se současnou sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusím.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Mluvte o nich. Já myslím, že ve vašem případě zrovna by to leckoho zajímalo.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Vždyť jste chtěl koalici s jejich podporou.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
O komunistech snad mluvit nemusím a myslím, že na tuhle věc jsem odpovídal mnohokrát. Se Suverenitou koalice není možná, my nehodláme být neparlamentní stranou.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Děkuju vám oběma, že jste přišli, děkuji vám za vaše jasné, místy vyhrocené, ale přesto určitě pro diváky zajímavé názory. Díky vám, paní Bobošíková, i vám, pane Kalousku.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Děkuji.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Děkuji za pozvání.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Na shledanou.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, volební lídryně strany /SUVERENITA/
--------------------
Na shledanou.
