Předvolební debata ze Zlínského kraje
Volební speciál Martina Veselovského
--------------------
Dámy a pánové, tady na Malé scéně ve Zlíně, vážení posluchači Českého rozhlasu, na jeho frekvencích po celé České republice, vítejte u pořadí 4. předvolební debaty Českého rozhlasu před volbami do Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky, které proběhnou 28. a 29. května. A možná přepíší politickou mapu na 4 příští roky. Ta dnešní diskuse politických lídrů předních politických stran Zlínského kraje bude trvat hodinu a půl a vy u rozhlasových přijímačů i vy tady na Malé scéně byste si z ní měli odnést to důležité. Tedy jasnější názor na to, jací jsou ti, kteří se ucházejí o místa v Poslanecké sněmovně na příští 4 roky. Ve Zlínském kraji ve dnech 12. a 13. dubna probíhal průzkum společností SC&C A STEM na vzorku 1209 respondentů a z něho vyšel následující volební model. 5% hranici nutnou pro vstup do poslaneckých lavic by, a vezměme to odzadu, s 9,5 % přistoupila strana TOP 09 a zde je její místní lídr Petr Gazdík. Dobrý den.
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Pěkný podvečer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Petr Gazdík je předseda hnutí Starostové a nezávislí, je starosta obce Suchá Loz a je také skaut a má 3 dcery. S 10,5 % by uspěla i strana Věci veřejné. Já tady vítám na Malé scéně jejího místního lídra Martina Vacka. Dobrý den.
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Pěkný všem posluchačům i vám tady v sále.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Martin Vacek je odborný terapeut ve Zlínské Baťově nemocnici, je bývalý zastupitel Zlínského kraje a má 1 syna. Také s 10,5 % by se dnes do Poslanecké sněmovny parlamentu dostala i Křesťanská a demokratická unie - Československá strana lidová a zde je její zlínská lídryně Michaela Šojdrová. Dobrý den, pan Šojdrová.
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně strany KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
Také dobrý podvečer všem posluchačům Radiožurnálu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Michaela Šojdrová je poslankyní od roku 96. V současnosti se specializuje na kulturu a školství a má 2 děti. 11,5 % by nyní získala také Komunistická strana Čech a Moravy. Vítám zde na Malé scéně i jejího místního lídra Vladimíra Koníčka. Dobrý den.
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Dobrý den.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vladimír Koníček je poslanec, původním vzděláním fyzik a učitel, je stínovým ministrem informatiky a má 4 děti. Se značným odstupem, a to s 20,5 % by se do sněmovny dostala i Občanská demokratická strana. Zde sedí i její lídr ve Zlínském kraji a zároveň celostátní volební lídr ODS Petr Nečas. Dobrý den.
Petr NEČAS, volební lídr strany ODS
--------------------
Hezké odpoledne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Petr Nečas je nyní pověřen řízením celé Občanské demokratické strany, je také dlouholetým poslancem, také byl ministrem práce a sociálních věcí a má 4 děti. A konečně se 27 % by se do Poslanecké sněmovny nyní dostala Česká strana sociálně demokratická. Vítám jejího zlínského lídra Zdeňka Škromacha. Dobrý den.
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Dobrý den, hezké sluníčkové odpoledne, i když nám tady prší.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem si říkal, jestli vidíte dobře ven, pane místopředsedo. Zdeněk Škromach je dlouholetý poslanec, byl také ministrem práce a sociálních věcí, před tím také pracoval ve vedení odborových svazů a má 2 děti. Tak tolik k formalitám. Pojďme hned k prvnímu tématu dnešní předvolební debaty. Z průzkumu agentury SC&C vyšla mimo jiné i zajímavá odpověď na otázku, kdo podle dotázaných ve Zlínském kraji dokáže zařídit nová pracovní místa. Další detaily má kolegyně Lucie Husárová.
Lucie HUSÁROVÁ, redaktorka
--------------------
Obyvatelé Zlínského kraje nevěří, že by jim při tvorbě pracovních míst pomohl stát. Na otázku, kdo bude v regionu v blízké době především vytvářet pracovní místa, jen 9 % respondentů spoléhá na státní a veřejné instituce. Průzkum agentury SC&C pro Český rozhlas zjistil, že lidé naopak nejvíce spoléhají na malé a střední firmy. Uvedlo to 34 % respondentů. 21 % míní, že o práci se jim postarají velké firmy ze zahraničí. O 2 % méně lidí věří živnostníkům. Na velké české firmy se spoléhá 16 % dotazovaných. Z průzkumu oproti očekávání vyplynulo, že tato otázka nijak nesouvisí s věkem, vzděláním, pohlavím ani politickými preferencemi.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, k tomu ještě jedna informace aktuální. Míra nezaměstnanosti ve Zlínském kraji je 30.březnu je 11,4 %. Tak se ptám vás, Petře Gazdíku za TOP 09, považujete rekvalifikaci v současné podobě za správný a dostatečný krok ke snížení nezaměstnanosti, pokud ne, tak co byste jako poslanec dělal jinak?
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Určitě ano, rekvalifikace je jeden ze způsobů, jak pomoc lidem najít zaměstnání. Nicméně si myslím, že by se měla ještě prohloubit, strana TOP 09 ve svém programu požaduje, aby se s rekvalifikací, rekvalifikace navázala na takzvané celoživotní vzdělávání. Protože doba, kdy člověk něco vystudoval a u té práce vydržel na celý život, myslíme, že pominula. Myslíme, že s větší, pracovní trh by měl fungovat mnohem pružněji a k tomu by právě mohlo pomoci celoživotní vzdělávání, rekvalifikace. Kromě také, kromě rekvalifikací bych výrazněji pomohla zaměstnanosti také zjednodušení agend podnikatelů, drobným firmám a nemilosrdný boj s prací načerno.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když se vrátím zpátky k mé otázce. Tak fungují teď rekvalifikace a rekvalifikační kurzy tak, jak mají?
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Fungují poměrně dobře. Jako starosta menší obce mohu říct, protože naši nezaměstnaní na ty kurzy chodí, někde ano, někde ne. Lidé si ale ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To je šalamounská odpověď, pane starosto.
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Lidé si pořád ještě na rekvalifikace nezvykli. Pro některé je to pořád cizí slovo a je potřeba jim udělat větší propagaci a je potřeba do toho zapojit více lidí.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Petr Gazdík za TOP 09. Vedle něho sedí Martin Vacek za politickou stranu Věci veřejné. Jenom připomínám, že těsně před přímým přenosem předvolební debaty Českého rozhlasu, odešla ve vysílání Českého rozhlasu reportáž natočení v Leskovci, což je obec ve Zlínském kraji a bavila se, nebo ta reportáž byla o firmě Kovár a její jednatel Petr Bambuch říkal, že by i v recesi nabíral lidi, ale bohužel nemůže ty patřičné lidi sehnat. Nejsou dostatečně vzdělaní a tedy možná i rekvalifikovaní. Tedy stejná otázka na vás.
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Děkuji vám, pane moderátore. Já si myslím, že máte úplnou pravdu a hlavně má pravdu pan, který nám přispěl tímto příspěvkem. Já jsem přesvědčený o tom, že pracovní úřady dělají, co mohou, nicméně ta rezerva tam stoprocentně je.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
V čem?
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Jsem přesvědčený o tom, že je potřeba, aby nevznikla jenom aktivita pracovního úřadu, ale aby to byla součinnost s pracovními možnostmi jednotlivých podnikatelů. Jsem přesvědčený o tom, že je potřeba, aby iniciativa vznikla od Zlínského kraje, aby vznikla od místní obce a ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, možná nejste úplně příliš konkrétní. Můžete být konkrétnější. Co to je součinnost, iniciativa a tak dále?
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Můžu mluvit naprosto konkrétně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ano.
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Dneska víme, že dneska 27 nezaměstnaných čeká na 1 pracovní místo. Mnoho z nich je odkázaných na podporu středních a malých podnikatelů, kteří dneska nejsou ve Zlínském kraji podporováni tak, jak by mohli. Já jsem osobně přesvědčený o tom, že transparentní veřejné zakázky, testy korupční odolnosti, kdyby bylo všechno na Internetu a cílené rekvalifikace by mohly pomoct. Jsem přesvědčený o tom, že ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená teď neprobíhají, pane Vacku, cílené rekvalifikace?
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Jsem přesvědčený o tom, že v tuto chvíli by mohla probíhat komunikace s pracovním úřadem na jiné úrovni a mohli by tedy dojít k tomu, že by jednotlivé pracovní místa byly zřizovány na základě jasné poptávky.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Michaela Šojdrová za KDU-ČSL a její pohled na rekvalifikace.
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně strany KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
My s rekvalifikacemi počítáme jako s nutnou podmínkou pro ty, kteří jsou nezaměstnaní a pobírají sociální dávky. Čili tam jednoznačně vidíme místo pro rekvalifikace jako podmínku, pokud chcete sociální dávky, musíte se rekvalifikovat nebo vykonávat veřejnou službu. Ale já bych rozšířila to vaše téma, protože rekvalifikace se považuje vše, co souvisí se vzděláváním. A tady je velký prostor nevyužitý, pokud vím, i v našem Zlínském kraji je to zhruba 180 milionů korun na prostředky programu Vzdělávej se, který je čerpán, má být čerpán podnikateli z evropského sociálního fondu a není zatím dostatečně čerpán. Tady je prostor pro větší iniciativu ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A kdybych, paní Šojdrová, tu otázku zpátky zúžil a zeptal se, jestli právě dobře fungující rekvalifikace, by případně byly tím, co by tu 11,5% nezaměstnanost ve Zlínském kraji dokázaly snížit?
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně strany KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
Myslím si, že to je jedna z možností, ale rozhodně to není ta zásadní podmínka toho, že se tady sníží nezaměstnanost s rekvalifikacemi. A opravdu upozorňuji na konkrétní fakt, že programy vzdělávání, které se mohou financovat z evropských fondů, nejsou dostatečně využity. Tady musím apelovat i na program z centra přes ministerstvo práce a sociálních věcí, školení je šance, který bohužel třeba není v našem kraji dostatečně čerpán a je to vynikající program pro větší firmy, které mohou tímto způsobem překlenout období nedostatečných zakázek a nemusí propouštět, firmy nechtějí propouštět. Čili já bych tu prioritu viděla v udržení pracovních míst.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Paní Šojdrová, díky za váš názor. Jenom znovu připomínám tu zkušenost pána z Leskovce, který má firmu s 200 zaměstnanci, což už je podle určitých kritérií větší firma, tedy ne malá a přesto má problém s nalezením dostatečně kvalifikovaných lidí. Vladimír Koníček za Komunistickou stranu Čech a Moravy. Rekvalifikace. Fungují nebo nefungují?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Fungují i nefungují, protože rekvalifikace je jenom ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy se dneska předháníte tady v tom, jak budete odpovídat nejasně.
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Já můžu potvrdit zkušenosti i z okresu Uherské Hradiště, kdy strojírenská firma sama vlastně si rekvalifikuje pracovníky. V rekvalifikačním kurzu je 20 pracovníků, ten kurz dokončí, ale na 20 míst, které ta firma má, nastoupí jenom 2.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
V čem je problém?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Některým se nechce nastoupit i byť na to volné místo.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak v tom případě, pane poslanče, to berte jako součást mojí otázky. Dá se s tím něco udělat? Berte to tak, že v příštím volebním období budete opět poslanec parlamentu, tak můžete mít nějakou zákonodárnou iniciativu, která by vedla, řekněme, k vyřešení této disproporce nebo ne?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
No, stát podle mě málo provádí kontrolu peněz vynaložených jak na rekvalifikace, tak vůbec na tvorbu pracovních míst.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tedy to se týká státu, to se netýká zákonodárců?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Tam je role úřadu práce a ministerstva práce a sociálních věcí. S tím poslanci nic nenadělají, pokud to ministerstvo nebo ten úřad práce nekontroluje ty vynaložené prostředky, tak se můžou poslanci postavit na hlavu a ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy jste to popsal poměrně stručně a přesně, pane poslanče Koníčku. Tak čím to je, že lidé raději i po rekvalifikaci u své firmy zůstanou doma, než aby nastoupili do práce?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Ten systém jim to umožňuje.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená, teď vám nechci něco podsouvat, ale co je špatně?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Nastavené parametry ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, Petr Nečas za Občanskou demokratickou stranu je lídrem této strany ve Zlínském kraji. A ta otázka je úplně stejná. Fungují rekvalifikace nebo byste se ztotožnil s kolegou poslancem Koníčkem?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Určitě je tam co zlepšovat. To znamená, to základní jádro rekvalifikací, jak je organizují úřady práce, tak v podstatě fungují, ale tady se zapomíná na jednu věc, že vedle schopnosti získat novou kvalifikaci pro pracovní místo, ta rekvalifikace má ještě další velmi významnou hodnotu, a sice aktivizace toho člověka konkrétního. On prostě nesedí doma, nechodí na úřad práce jenom na pohovor na 10 minut jednou za měsíc. Musí někam docházet, vzdělávat se, dostávat do sebe nové poznatky. Čili, i když potom nesežene místo, protože efektivita rekvalifikace bývá někdy chybně posuzována pouze tím, že kdo má prodělanou rekvalifikaci a nesežene místo, takže ta rekvalifikace jsou vyhozené prostředky. Není tomu tak. Když někdo zvýší svoji počítačovou gramotnost, když někdo získá kurz účetnictví, i když nesežene aktuálně místo, po skončení té rekvalifikace, tak je to přece dobře. On zvýšil svoji hodnotu na trhu práce, zvýšil svoji kvalifikaci. Čili, z tohoto pohledu, já bych přistupoval k rekvalifikacím opravdu i z tohoto pohledu jako důležitý aktivizační nástroj pro lidi, kteří jsou v sociálním systému.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Není principiálně na konci celého toho rekvalifikačního procesu to, že by ten daný člověk měl prostě sehnat práci?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Ano, to je, to je ideální, to je samozřejmě ideální, ale řekněme si otevřeně. Při současném počtu volných pracovních míst to není reálné.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No dobře, ale pan poslanec Koníček tady popsal situaci, kterou tady sice můžeme třeba někdo z vás rozporovat, ale je evidentně z jeho zkušenosti.
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
No ta evidentně se ukazuje, že jsme šli v tom zpřísňování sociálního systému, které jsme prováděli v posledních letech, správným směrem a že musíme pokračovat. To znamená vázat ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená, že to, co on popsal, to znamená, že i po rekvalifikaci lidé raději zůstanou doma, než aby šli pracovat, tak je chyba kde?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Chyba je v tom, že třeba vázat na tyto aktivity, vázat na tyto aktivity vyplácení plné výše sociálních dávek. To znamená dávky v případě, že člověk absolvuje rekvalifikaci, má možnost nastoupit na místo, odmítne ho, no tak jsou mu ty sociální dávky sníženy.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A to musí sledovat úřad práce?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
To musí, musíme změnit legislativu. My chceme jít tímto směrem, toto je přesně obsaženo v našem programu. Po dvou měsících v evidenci úřadu práce je podmínkou plného vyplácení sociálních dávek buďto účast na veřejně prospěšných pracích, veřejné službě, rekvalifikacích a nebo vzdělávacích kurzech.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, za Českou stranu sociálně demokratickou tu sedí Zdeněk Škromach. A ta otázka je úplně stejná. Pokud si tedy popíšeme, že existuje situace, pane místopředsedo, že někdo je rekvalifikován, má možnost nastoupit do práce a přesto zůstane doma, kde je chyba?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Já myslím, že je potřeba si říct jasně, k čemu rekvalifikace slouží. Rekvalifikace jako taková žádné pracovní místo nevytvoří. To je, tady jsou dvě polohy, to je u lidí, kteří jsou krátkodobě nezaměstnaní, kteří ztratili práci, jsou měsíc, dva, hledají práci, najdou a tam je podmínka určité kvalifikace, tam je cílená rekvalifikace na konkrétní profesi. Jiná věc a jiný účel to má u dlouhodobě nezaměstnaných lidí, kteří, a tady je potřeba si říct, že náš sociální systém je jeden z nejtvrdších v Evropě, ale ten problém není v sociálním systému, ten problém je v práci načerno a v nelegální práci. Protože v souběhu sociálního zajištění a těch černých výdělků dochází k tomu, že se to třeba i vyplatí. A tam je potřeba u těchto dlouhodobě nezaměstnaných využít právě veřejně prospěšných prací, je potřeba využít rekvalifikací, které už nejsou cílené ale víceméně vlastně mají zabránit tomu, aby člověk mohl docházet pravidelně na tu černo práci ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A rozumím tomu správně, že ti lidé, o kterých mluvil například pan poslanec Koníček, ti, kteří raději zůstanou doma, než by šli do práce, tak to jsou ti, kteří pracují načerno?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
To se týká hlavně lidí, kteří jsou dneska více než většinou rok bez zaměstnání a na ty je potřeba si posvítit skutečně. Jsou samozřejmě skupiny jako třeba lidé nad 50 let nebo zdravotně postižení, kde skutečně je to objektivní problém, ale ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, co tedy Česká strana sociálně demokratická bude dělat, nebo hodlá dělat vůči těm lidem, kteří jsou více než rok doma?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Tak, tam to právě souvisí s tím širším rozsahem veřejně prospěšných prací, jsou to dobrovolnické práce. I když pravda je, že kdyby ty dobrovolnické práce tak, jak říká kolega Nečas, byly zavedeny už od druhého měsíce nezaměstnanosti, tak nevím, co by řekla jeho kolegyně na Zlínské radnici paní Ondrová, primátorka, když by jí zabušilo 3 500 nezaměstnaných v městě Zlíně na bránu a řeklo, chceme práci. A stejně tak by to bylo i u pana Gazdíka v jeho obci a podobně, ale na druhé straně je potřeba postavit ty podmínky tak, aby lidé měli motivaci k hledání práce, a to je taky otázka odměny. Tak, jak tady byla citována ta představa toho podnikatele, tak to není jenom otázka, aby člověk měl práci, ale aby byla slušně zaplacená a jestliže tady například 4 roky se nevalorizovala minimální mzda, tak samozřejmě za té situace mnohdy ta motivace ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, díky. Ještě pane místopředsedo, dovolíte, pane Nečasi, prosím, jenom krátká odpověď. Co by udělala paní primátorka Ondrová, kdyby jí zabušilo 3,5 tisíce nezaměstnaných na dveře?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Zaprvé jsem řekl, že jsou tady 4 možné nástroje, čili část z nich by šla určitě na veřejně prospěšné práce, část z nich by šla na vzdělávací kurzy, i kdyby jich bylo několik stovek, těchto lidí, tak já, přesto, že mám Zlín rád a je to hezké město, já myslím, že tady je pořád co uklízet. Prostě Zlín by byl vyšperkovaný. A to je dobře přece.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Bezesporu se zaměstnaností, či nezaměstnaností souvisí také vzdělanost obyvatel a případných adeptů na daná pracovní místa. Tak se ptám opět vás, Petře Gazdíku za stranu TOP 09, kolik by podle vás Česká republika měla investovat do vzdělání, jaksi navíc toho, co investuje a zda byste i v době hospodářské recese a ekonomické krize podpořili zvýšení platů učitelů?
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Začnu od konce ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A prosím stručně, děkuji.
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Určitě platy učitelů jsou pro TOP 09 priorita a v těch opatřeních, které TOP 09 navrhuje, jsou platy učitelů výjimečné, protože ve zbývající státní správě bysme chtěli snížit objem prostředků vydávaných na státní správu o 10 % během příštích 3 let. U učitelů tak nechceme učinit. Co se týká výdajů na vzdělání. Česká republika v současné době nevydává dost peněz na vzdělání. Problém je také v tom, že je nevydává efektivně. Například ministerstvo školství jaksi funguje v podobné sestavě s podobným, ne-li větším, počtem úředníků už asi 15 let, nicméně od té doby pravomoce ministerstva školství výrazně zeštíhlily, školství základní přešlo pod obce a města, školství střední přešlo pod kraje, vysokoškolství je autonomní, takže pokud bysme si ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Měli by teda polovinu úředníků propustit?
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Minimálně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Petr Gazdík za TOP 09. Martin Vacek, Věci veřejné. Prosím, zůstaňte, pane Vacku, u té otázky na případné zvýšení platů učitelů.
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Já si myslím, že dneska učitel je těžce podhodnocen, ztratil svůj kredit, ztratil ve společnosti postavení, které měl, pamatuju si to já, pamatujete si to všichni. Když jsme přišli do školy, pan řídící nás chytil za ucho, že běháme po chodbě, bylo to raději pohlavek od něj, než aby to psal domů. Dneska ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já se omlouvám, pane Vacku, jak souvisí výše platů daného učitele s odvahou chytit někoho za ucho?
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Velmi snadno. Myslím si, že prestiž našich učitelů šla dolů a šla také kvůli platům. Dneska každý druhý podnikatel, který si myslí, že může koupit monitor a počítač pro školu, tak já vládne. Je to špatně, my to chceme zastavit. Dneska víme, že je potřeba, aby ministerstva jako ministerstvo obrany, ministerstvo vnitra, ministerstvo životního prostředí, ministerstvo zemědělství byly sloučeny a tím pádem ušetříme peníze, které můžeme investovat do školství, a to chceme udělat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já se omlouvám, teď jste jmenoval 4 ministerstva a ty by byly sloučeny do jednoho? Zemědělství s obranou? Ne?
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Ne, ministerstvo zemědělství a ministerstvo životního prostředí a obrana a vnitro.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, to je představa politické strany Věci veřejné. KDU-ČSL a Michaela Šojdrová. Měly by se zvýšit platy učitelů nyní v hospodářské recesi?
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
Tak já jsem přesvědčená o tom, že platy učitelů musí odpovídat jejich prestiži. A pane kolego, tady z Věcí veřejných, průzkumy veřejného míněn jsou o tom, že, nebo vypovídají o tom, že prestiž učitelů neklesla, ale výrazně bohužel kleslo jejich postavení v žebříčku ohodnocení. Jsou zhruba na druhém místě po lékařích a vysokoškolských učitelích jsou to učitelé, kteří požívají vysoké prestiže v té, v tom veřejném mínění ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Odpověď na moji otázku, paní Šojdrová.
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
A já říkám a dlouhodobě, je to v našem programu, aby platy učitelů se pohybovaly ve výši kolem 130 % průměrné mzdy v národním hospodářství.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím-li tomu správně, budete tedy požadovat zvýšení platů učitelů?
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
My samozřejmě bojujeme za to, podpořili jsme také státní rozpočet v tomto roce, který zajistil to, že neklesnou platy učitelů, ale je to velmi obtížné udržet, je ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, paní Šojdrová, děkuji ...
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
Na této úrovni.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vladimír Koníček za Komunistickou stranu Čech a Moravy. Budete v případném příštím volebním období prosazovat zvýšení platů učitelů?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Za současné situace by neměly v žádném případě klesnout a také se přikláním k tomu, že ohodnocení učitelů by mělo být vyšší. To znamená ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem se ptal na to, jestli to budete prosazovat?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Ano.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ano. Jako poslanec budete mít zákonodárnou iniciativu a přenesete novelu školského zákona, ve kterém bude psáno cosi o platech učitelů?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
To není v novele školského zákona, to je při projednávání státního rozpočtu. Takže při projednávání státního rozpočtu, pokud kapitola školství dostane na platy větší položku, tak už jenom potom na ředitelích těch škol ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jak to uvedou do praxe?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Jak se ty peníze, které určí Poslanecké sněmovna ve státním rozpočtu, postupně jak se rozpouští přes ty kraje a obce, jestli doputují až k těm učitelům.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, děkuji. Petr Nečas za ODS. Měly by se zvýšit platy učitelů?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Tak já teď budu trošku nepopulární. Protože samozřejmě se ode mne očekává, že jako chytrý politik před volbama řeknu, samozřejmě a musí se zvýšit. Já to řeknu jinak. Já jsem přesvědčen, že zaměstnanci veřejného sektoru musí také dýchat s ekonomikou. To znamená, když se ekonomice nedaří a nerostou platy nebo dokonce klesají platy statisícím lidí ve firmách, ve výrobě, ve službách a podobně, tak představa, že se protipohybem tím budou zvyšovat platy ve veřejném sektoru, byť jeho části jako je školství. Podle mého názoru není realistické a je trošku falešné toto slibovat. Takže já vím, že tím jsme nepopulární. Já vím, že za tohle to mi nikdo nezatleská. Ale i veřejný sektor musí dýchat s ekonomikou. Když prostě klesají platy sta tisícím lidí ve firmách, nejsou tam na tarifní složky mzdy, tak ten veřejný sektor se nemůže chovat jako izolovaný ostrov, ale ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, tak úplně čistě prakticky. Měly by tedy klesat platy učitelů ...
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Ne, já chci říci, platy kvalitních učitelů, by měly stoupat, beze sporu ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, počkejte, pane Nečasi, teď jsme opět u ...
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Já se k tomu dostanu, hned se k tomu dostanu. Bezesporu kvalitní učitel je v České republice velmi výrazně podhodnocen. To znamená, zavedení sytému hodnocení a atestací u učitelů základních a středních škol, všichni považují za samozřejmost, že na vysokých školách jsou jak kdyby 3 stupně učitelské hodnosti, odborný asistent, docent a profesor. Na základních a středních školách není žádné odlišení kvalifikace a schopnosti, čili dobří učitelé ano a jít cestou ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Více rozumíme ...
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Spíše nadtarifních složek, aby například mladí, nadaní učitelé nemuseli čekat 15 let, až se dožijí vyšší tabulky a vyššího tarifu a dostanou tuto mzdu, čili kvalitním ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Petr Nečas ...
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Učitelům ano.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Petr Nečas za ODS. Zatím poslední v řadě sedí Zdeněk Škromach z ČSSD a úplně stejná otázka, pane místopředsedo. Měly by se zvýšit platy učitelů?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Já myslím, že jednoznačně a nakonec jednotliví účastníci tady to v rámci své působnosti měli možnost dokázat, protože pan Koníček to neříkal úplně přesně, protože samozřejmě o platech ve školství v první řadě rozhoduje vláda, protože u základních a středních škol rozhoduje prostřednictvím vládního nařízení o výši platů, protože stanovuje tarify a za vlád sociální demokracie se výrazně zvýšily platy ve školství. Což už potom v té následující Topolánkovské, Nečasovské a Kalouskovské vládě nebylo. A nakonec to musela zachraňovat parlament tím, že vlastně v rámci rozpočtu jsme prosadili například v posledních rozpočtech změnu a dík teda i některým vládním poslancům, kteří pochopili, že tady asi ta cesta na úspory nevede a já se ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jestli tomu dobře rozumím, tak v případném příštím volebním období byste zvyšovali platy učitelů?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Budeme samozřejmě preferovat určité profese stejně jako ve zdravotnictví a nejenom, že zdravotníkům zvýšíme tarify, ale také na to dáme peníze na rozdíl od Topolánkovy vlády, kdy ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, zůstaňte, prosím, u učitelů. Učitelům ano.
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Ono to spolu souvisí, protože jsou odměňováni podle podobného principu a ze stejné kasy a já se těším na to, až jedenkrát uslyším učitele, který řekne, já jsem odešel z bankovnictví, protože v tom školství je to lepší.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Zdeněk Škromach z České strany sociálně demokratické. Dlužno podotknout, že předvolební debaty Českého rozhlasu byly připraveny, celý ten projekt šestnáctidílný, byl připraven zejména proto, aby se posluchači Českého rozhlasu, to znamená potenciální voliči, mimo jiné těchto 6 lídrů politických stran mohli zeptat svých lídrů na to, co zajímá právě je. Tak nastal na to čas právě v tuto chvíli. Mám tady napsané dotazy přímo od lidí tady v Malé scéně ve Zlíně. Začněme dotazem, který pravděpodobně uslyšíte, pokud se dostanete do Poslanecké sněmovny ještě častěji. Petr Gazdík za TOP 09, co uděláte s vaší imunitou teď, předejmeme, že se stanete poslancem, pane Gazdíku, co uděláte s vaší imunitou a výhodami? Dodatek tady je, již schází jen právo první noci. Pan Svatopluk Sládeček.
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Starostové a nezávislí byli jedni, kteří chtěli omezit poslaneckou imunitu už dávno. I do tady do krajského místního zastupitelstva jsme předkládali návrh o na aktivitu Zlínského kraje v tomto směru. My jsme pro zrušení poslanecké imunity a pro zavedení takzvané indeminity, která by se vztahovala pouze na projevy týkající se parlamentu. Nepovažujeme naprosto za morální, že poslanec Parlamentu České republiky má imunitu v případě, že jede o 30 či 40 kilometrů více v obci.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, stačí mi tato odpověď.
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
A ještě doživotně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pan poslanec Vladimír Koníček za KSČM. Co uděláte se svojí imunitou, pokud se stanete opět poslancem?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
To, co tady řekl pan Gazdík není pravda. Poslanec nemá imunitu na nějakých 30 kilometrů. To je akorát omyl šířený médii. V tom případě se k nám ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já myslel, že to říkal pan Gazdík, ne, že jsem to říkal já, pane poslanče, ale dobře.
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Ne, ne, to je opravdu omyl šířený médii, že poslanci mají v uvozovkách imunitu na všechno. V takovém případě se náma nakládá jako normálně přestupek, zaplatíme na místě popřípadě se to řeší na příslušném úřadě.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když jste zrovna před tím nepili, řekněme, Francovku nebo něco podobného, chápu, ano. Tak, ta otázka zněla: Uděláte něco se svoji imunitou a výhodami poslaneckými, či ne? Nebo budete chtít s tím něco udělat?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Komunistická strana by zachovala nejméně tu imunitu, jak navrhl pan poslanec Gazdík, to znamená za projevy ve sněmovně není možné poslance trestat.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, děkuji. Zdeněk Škromach z ČSSD, úplně stejná otázka, pane místopředsedo.
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
My jsme navrhli a například snížení platů, prosadili jsme už v minulosti například to, že poslanci nemají placené prvních 6 měsíců nemocenskou, ale mají ji stejně jako ostatní občané. A já osobně si myslím, že v zásadě imunitu nepotřebuju, pouze, pokud by mi bránila ve výkonu poslaneckého mandátu, aby se například nestalo, že mě zadrží nějaký policajt při cestě do Poslanecké sněmovny na hlasování, aby náhodou ten konkrétní návrh třeba prošel. Takže v tomto smyslu by asi určitá, určité omezení by mělo, určitě by to nemělo chránit před nějakým trestným činem a podobně. A jinak, pokud jde třeba o otázku určitých výhod, tak veřejné dopravní prostředky si už od začátku, co jsem poslancem platím a nevyužívám toho, že je možnost jezdit zadarmo.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik Zdeněk Škromach. Posuňme se o otázku dál. Petr Nečas z Občanskou demokratickou stranu. Otázka Rudolfa Chmelaře. Váš osobní názor na přímou volbu prezidenta, pane Nečasi?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Můj osobní názor je takový, že já spíše preferuji nepřímou volbu prezidenta. Ten důvod je jednoduchý, prostě je to tradice v naší zemí. I prezident Masaryk i prezident Beneš byli voleni nepřímou formou a jejich autoritu to nijak nesnižovalo. Na druhé straně, kdyby se podařilo dosáhnout širší politické shody napříč politickým spektrem, že změníme ústavu a převedeme ten systém volby na volbu přímou, já s tím nemám žádný problém. Není to pro mě tak fatální záležitost, abych kvůli tomu bojoval za nepřímou volbu prezidenta. Na druhou stranu ale chci říct jednu kousavou poznámku, že až ji zavedeme, ono to dříve nebo později, protože ten tlak je politický to zavést, až ji jednou zavedeme, tak naschvál já si budu velmi nedočkavě čekat na výsledky účasti ve druhém kole prezidentské volby, abychom nebyli překvapeni, že to, co je tak všeobecně vytleskáváno a voláno, aby to bylo, aby nebyla třeba jenom 40% účast ve druhém kole prezidentské volby.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik Petr Nečas za ODS. Úplně stejná otázka na Michaelu Šojdrovou, místní lídryni za KDU-ČSL.
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
Já jsem přesvědčená o tom, že bychom měli konečně zavést přímou volbu prezidenta. Ten poslední zážitek z volby prezidentské mě o tom tedy dokonale přesvědčil a myslím, že nejen mě, ale i hlavně občany, protože to nebyla důstojná volba. Bohužel politické reprezentace se dostaly do svých vlastních kleští. Tam probíhalo docela výrazné ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Paní Šojdrová, nemusíme přehrávat, nemusíme to znovu přehrávat, stačí mi jen ano, ne v podstatě.
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
Já to jenom připomínám všem těm, kteří ještě váhají. Já jsem přesvědčená, že přímá volba nebude jednodušší, rozhodně to bude také o podpoře politických stran, ale bude to na vás na občanech a já prostě věřím občanům, že si vyberou dobrého prezidenta.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Michaela Šojdrová. A teď úplně stejná otázka na Martina Vacka z Věcí veřejných.
Martin VACEK, lídtr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Já jsem rád, že ta otázka padá, protože Věci veřejné nejenom, že chtějí přímou volbu prezidenta, přímou volbu hejtmanů, přímou volbu starostů, ale už ji praktikujeme. I já, který tady sedím dneska, jsem prošel přímou volbou a můžu říct, že si myslím, že to je věc, kterou by si měl zažít každý politik, aby věděl, že ho nevolí jenom stranický aparát. Jsem pro přímou volbu prezidenta.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Říká Martin Vacek z Věcí veřejných. Pokračujeme v předvolební debatě Českého rozhlasu, v debatě, která předchází a je součástí šestnáctidílného cyklu a předchází před volbami do Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky. Sedí tady vedle mě a před vámi 6 lídrů politických stran, které prošly sítem, které nastavily společnosti SC&C a STEM a přesáhly tak onu magickou hranici 5 %. Zdeněk Škromach za Českou stranu sociálně demokratickou, Petr Nečas za Občanskou demokratickou stranu, Vladimír Koníček ze Komunistickou stranu Čech a Moravy, Michaela Šojdrová za KDU-ČSL, Martin Vacek za Věci veřejné a konečně Petr Gazdík za TOP 09. Každý ze 14 krajů České republiky má bezesporu svá specifika, co se voleb do Poslanecké sněmovny týče. Takový je samozřejmě i Zlínský kraj. Podrobnosti o tom má Lucie Husárová.
Lucie HUSÁROVÁ, redaktorka
--------------------
Zlínský kraj má nyní v Poslanecké sněmovně zastoupení prostřednictvím 12 poslanců. 5 jich je z ČSSD, 4 z ODS, 2 z KDU-ČSL a 1 z KSČM. Zlínsko je, co do počtu voličů, 8.největším volebním regionem. Při posledních sněmovních volbách v roce 2006 bylo v kraji 480 tisíc 215 oprávněných voličů. Do volebních místností jich přišlo 66,9 %. Což bylo lehce nad celorepublikovým průměrem. Pro letošní parlamentní volby získalo ve Zlínském kraji registraci 17 politických stran. O mandát poslance se tu uchází 317 lidí.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Druhé téma této předvolební debaty ze Zlínského kraje se dá nazvat v podstatě jednoduše, penzijní reforma. Což je v českých podmínkách něco, pokud mi dovolíte ten příměr, jako sněžný muž. Velice často se o ní mluví, nikdo ji ještě téměř neviděl, vyjma 5 let starých výsledků takzvané Bezděkovy komise, které zatím politici nedokázali uvést v praxi. Podotýkám pro rozhlasové posluchače, který nesledují přenos na webové adrese zpravy.rozhlas.cz, že Petr Nečas vrtí hlavou, to znamená, že se nadějeme nějaké negativní reakce, ale vydržte pane místopředsedo. Ta otázka zní: Mají se dnešní třicátníci a řekněme starší občané, kteří odvádějí pravidelně své sociální pojištění, obávat, že by v penzijním věku mohli strádat? A pokud ano, tak co s tím hodláte udělat? Zdeněk Škromach za Českou stranu sociálně demokratickou.
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Tak je potřeba říct, že tady důchodová reforma probíhá průběžně od roku 95, kdy byl schválen nový zákon o důchodovém pojištění a každá vláda přinesla něco na oltář vlasti v této věci a takže a důchodová reforma samozřejmě musí pokračovat, protože to je poměrně velký objem finančních prostředků, kde je potřeba sdělit obzvláště mladé generaci, které dneska je 40 a méně, za jakých podmínek půjde do důchodu a myslím si, že je rozumné hledat široký politický konsens právě ve schválení těch, toho závěrečného finiše pro důchodovou reformu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A pokud by se tak nestalo, tak by právě ti dnešní třicátníci, byť platí pravidelně to, co mají, tak by nemuseli mít jistotu, že budou zajištěni na stáří?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Jistotu budou mít. Vždycky je to otázka ovšem náhradového poměru, protože na jedné straně se prodlužuje věk odchodu do důchodu, na druhé straně je otázka, kolik se do důchodového systému dostane finančních prostředků. Tady je takový určitý paradox v době, kdy končila naše vláda, byl přebytek asi 23 miliard. Na konci minulé vlády v roce 2009 už tam byla ztráta 60 miliard, která byla způsobená, řekněme, i na příjmové stránce. Takže jestliže hovoříme o důchodovém systému, je potřeba říct jasně, že například vyvedení peněz z toho základního systému a jenom přesýpání z hromádky na hromádku nic neřeší, protože to nepřinese další peníze, ale naopak ty peníze v řádu asi 50 miliard korun budou chybět v tom základním důchodovém systému už pro stávající důchodce. A první důchody z toho kapitálové spoření budou za 20 let. Takže musíme se bavit o tom, kde tyto finanční prostředky budou a my říkáme, jasně je potřeba využít pro důchodovou reformu například výnosy z kapitálové účasti, kde má stát například ČEZ, ČEPS a další, případně z budoucích privatizací, které budou a je potřeba nastavit systém tak, aby lidé, kteří mají dneska střední a vyšší příjmy, si mohli za daňových úlev vlastně na důchod spořit, ale zároveň chci ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jenom, jestli tomu úplně, pane místopředsedo, správně rozumím, když říkáte, výnosy ze státních podílů v podnicích například z ČEZu, tam je roční dividenda někde tuším kolem 25 miliard korun. Za to byste chtěli rozjet další fázi důchodové reformy?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Tak je to aspoň něco, protože bohužel tady není asi těch 800 miliard korun, které mohly být z velké privatizace, kdy vlastně byly firmy a podniky rozdány jako správně pravicová vláda to tenkrát provedla za Klause a ty peníze tady dneska na tu důchodovou reformu být samozřejmě mohly. Bohužel nejsou, takže ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, místopředsedo zatím díky. Místní lídr ODS Petr Nečas.
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Já začnu tím zavrtěním hlavy.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, sem s ním.
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Já chci jenom suše konstatovat, že všechny návrhy, které připravila takzvaná Bezděkova komise, a které se týkaly průběžného státem organizovaného důchodového pilíře, byly schváleny vládou, která tady byla do března roku 2009 a sněmovnou a od 1.ledna jsou tyto závěry Bezděkovy komise ledna letošního roku, uvedeny v život. To znamená postupné prodlužování věku odchodu na 65 let, postupné prodlužování minimální povinné délky pojištění, redukce takzvaných náhradních dob a podobně. Čili není to úplně tak, že by ta Bezděkova komise pracovala bezcílně. Dosáhla těchto věcí.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, a zpátky k mé otázce. Měli by se dnešní třicátníci, kteří poctivě platí všechno to, co mají vůči penzijnímu systému, bát, že na stáří nebudou zajištěni?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Já to řeknu velmi jednoduše. Můžete důvěřovat těm, kteří tvrdí, nebo nemusíte jim věřit, kteří tvrdí, že se nic nestane v tom důchodovém systému, nemusíte věřit těm, kteří říkají, že je nutná změna. Já řeknu pouze jedno číslo. V současné době na 1 penzistu připadají dva ekonomicky aktivní lidé. V roce 2050 na jednoho penzistu bude připadat pouze 1 ekonomicky aktivní člověk. Teď mluvím o těch třicátnících a mladších. Jestliže dneska je odvod na důchodové pojištění 28 %, tak když vezmeme průměrný plat, tak na toho jednoho důchodce je k dispozici 56 % průměrného platu. Ten náhradový poměr je tak, že průměrný důchod je zhruba 42 % průměrného platu, že je tam rozdíl 14 % je dáno tím, že jsou i invalidní důchody, pozůstalostní penze se z toho hradí a také fakticky také takzvané náhradní doby, což jsou doby, které se nám počítají do důchodu jenom v té době neodvádíme důchodové pojištění. Proto z 56 % je 42 % a poslední věc. Když bude v roce 2050 a já tady všechny prosím, aby počítali, ten odvod z jednoho ekonomicky aktivního člověka 28 %, jak z toho uděláte 42 % průměrného platu? To znamená, důchodová reforma je prostě nutná, musíme ji začít dělat velmi rychle, musíme ji dělat právě proto, že generace čtyřicátníků a mladších, pokud neprovedeme důchodovou reformu, tak budou ohroženi tím, že v důchodu se ocitnou na prahu chudoby.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Petr Nečas za ODS. Na řadě je Vladimír Koníček za Komunistickou stranu Čech a Moravy. Je taková nutnost začít s další fází důchodové reformy nebo se ti dnešní třicátníci nemusí bát?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Nemusí se bát. My tvrdíme, že stačí optimalizace, nebo parametrizace toho průběžného systému. Problém je opravdu někde jinde. I ta Bezděkova komise počítala s určitým demografickým vývojem a my nevíme, co udělá česká populace. Protože v roce 90 bylo 1,9 dítěte na jednu ženu. V roce 2000 už to bylo jenom 1,2 dítěte. Teďka je trend už 1,5. Takže pokud si rodiny vezmou ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Musím říct, pane poslanče /souzvuk hlasů/ 0,2 dítěte mi dlouho nepůjdou z hlavy.
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Takže ty závěry Bezděkovy komise opravdu závisí na tom demografickém vývoji a my tvrdíme, že je možné pouze optimalizovat ten průběžný důchodový systém a ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak tolik zatím pohled Komunistické strany Čech a Moravy. Požádám o vyjádření Michaelu Šojdrovou za KDU-ČSL.
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
Tak my bereme tu budoucnost vážně a jsme si vědomi toho, že pokud se nezmění demografický trend, tak tady skutečně bude na jednoho důchodce jeden aktivně činný občan, a to prostě stačit nebude. Ať už je to v roce 2050 nebo 2065, jak jsou také určité údaje. Dnes je to tak, že je na jednu ženu 1,4 dítěte, čili, to je stav, který neumožňuje vyšší reprodukci a my tedy řešíme, navrhujeme řešení, konkrétně. Já jsem tady slyšela od pana kolegy Nečase, že chtějí reformu, ale neřekl jakou. KDU-ČSL je strana, která přichází s jasným návrhem. My chceme takovou důchodovou reformu, která bude spravedlivé vůči rodinám s dětmi. Zkrátka mladý člověk si musí říct, jestli bude investovat do své kariéry a bude si spořit na svém účtu a nebo bude mít děti, do kterých investuje. Každý, kdo má dítě ví, že to hodně stojí, 1,5 milionu zhruba se uvádí částka, kterou rodiče vloží na vzdělání, výchovu jednoho dítěte, čili my říkáme, že pokud rodiče vychovávají dítě, tak by měli být zohledněni snížením penzijního pojištění. Ti, kteří ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, paní Šojdrová, u tohoto prozatím, prosím skončeme.
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
A ještě dopovím. To je velmi důležité. To je věc perspektivní. Ale to, co je možné učinit velmi brzy je, jsou daňové asignace, to znamená děti by měly mít možnost přispívat k důchodu svým rodičům. My říkáme až 2 % z hrubého příjmu. Čili větší spravedlnost pro rodiče z dětmi.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik Michaela Šojdrová za KDU-ČSL. Stejná otázka, to znamená, zda-li se současní třicátníci mají bát o své stáří z hlediska penzijního systému. Martin Vacek a Věci veřejné.
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Pane moderátore, já jsem rád, že dostáváme všichni stejný prostor a proto bych vám rád řekl, že těch 28 %, které dneska odvádíme, jsou číslo, které samozřejmě v kontextu demografické křivky, kterou všichni známe, a kterou je zbytečné opakovat, víme, že generace stárne, je zbytečné omílat. Věci veřejné vnímají situaci tak, že chtějí zajistit důstojné stáří všem, kteří platili do tohoto systému celou dobu a kteří byli obelháváni, kteří nevěděli, že průběžný systém, že budou odvádět a bude se to platit těm generacím, které berou důchod před nimi. My jsme v situaci, kdy dnes říkám, ti, kteří jsou mladí, musí být zodpovědní, když nebudou, budou mít problémy ve stáří. Říkáme to zcela otevřeně a jsme k tomu přímí. Jsme-li v situaci, kdy mluvíme k lidem, kteří jsou ve věku, který je pokročilý, říkáme, uděláme všechno proto, abysme zastabilizovali jejich příjmy v důchodové podobě a neklesaly. Tak to nastavíme a takhle si myslíme, že to je správné. Myslíme si také jednu důležitou věc. Je potřeba říct, že ten člověk, který dneska položí otázku, z čeho jsou peníze položeny, Věci veřejné vědí, jak tyto peníze získat a nechceme je tahat z peněz daňových poplatníků. To je zásadní věc.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Martin Vacek za Věci veřejné. Nakonec Petr Gazdík a TOP 09, stejná otázka.
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Já si myslím, že jsou tady strany, které dnes říkají, že vyplatí 13.důchody. A jako pětatřicetiletý člověk, který má obavy o to, jestli mu bude někdy vyplacen důchod a podle mých po propočtu, to vykládá, že v dnešních cenách bych měl důchod ve svých 65 či 70 letech zhruba 4 tisíce 200 korun. Takže je mi jasné, že musím být zodpovědný a musím si šetřit. Strana TOP 09 říká, že prostě není dnes čas na 13.důchody, je problém a měli bychom se začít bát, jestli budeme schopni vyplácet ty 11, 12. Důchody. My navrhujeme jednu takovou věc, že u důchodové reformy, se kterou by se samozřejmě mělo začít co nejdříve, tak by každý občan od správy sociálního zabezpečení získat jednou za rok výpis ze svého důchodového účtu. Aby si byl vědom, kolik do systému přispěl, kolik do toho systému odvedl a kdy patrně by vzhledem ke stávající populační křivce patrně mohl jít do důchodu a jaký by byl jeho důchod.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, takový byl návrh strany TOP 09 ústy Petra Gazdíka. Jsme těsně před 18 hodinou v předvolební debatě Českého rozhlasu, nastává, řekněme, standardní chvíle pro standardní předvolební téma, které je v době hospodářské recese, či ekonomické krize, chcete-li, zadlužení státu, či zadlužení státních nebo veřejných financí. Aktuální informace o zadlužení České republiky a tedy i každého z jejích občanů má opět kolegyně Lucie Husárová.
Lucie HUSÁROVÁ, redaktorka
--------------------
1 bilion 178 miliard korun. Tak vysoký je státní dluh České republiky, který se jen v loňském roce zvýšil o téměř 179 miliard. Znamená to, že na každého z nás připadá dluh přes 112 tisíc korun. Veřejný dluh podle posledních neoficiálních údajů už přesáhl bilion 300 miliard. Z výzkumu, který si Český rozhlas nechal ve Zlínském kraji zpracovat ve dnech 12. a 13.dubna vyplynulo, že více než 4/5 respondentů zadluženost České republiky vnímají jako osobní problém. A ve srovnání s Libereckem je na Zlínsku jen mizivé procento těch, které zadluženost vůbec netrápí. Pokud jde o zastavení zadlužování státu, 14 % lidí věří ODS. Sociální demokracii v této věci důvěřuje jen o 4 % respondentů méně. Věci veřejné, TOP 09 a KSČM jmenovalo shodně po 5 % dotazovaných.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak ta otázka je úplně jednoduchá, pane místopředsedo Zdeňku Škromachu, za Českou stranu sociálně demokratickou. Pan Škromach se vzdává slova ve prospěch Petra Nečase. To se mi úplně nezdá. Dobře. Tak přesto budu trvat na vás, pane Škromachu a prosím, všichni dohromady na to máme 5 minut. Jaké výdaje jste ochotni jako ČSSD ořezávat v příštím volebním období?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Já myslím, že to není o výdajích, je to i o příjmech a Česká republika, jako daňový ráj, která má nejnižší daňové sazby v Evropě, tak samozřejmě musí řešit i příjmovou stránku ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, já jsem se ptal, jaké výdaje hodláte ořezávat?
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Kdybyste mi neskákal do řeči, tak vám to hned řeknu samozřejmě.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když vy mi odpovídáte na něco jiného.
Zdeněk ŠKROMACH, lídr strany ČSSD pro Zlínský kraj
--------------------
Na příjmech, protože to má obě stránky. Deficit není jenom o výdajích, deficit je i o příjmech a jestliže tady minulá vláda podsekla veřejné rozpočty o 100 miliard, no, tak je potřeba říct, že je potřeba sanovat příjmy, my tady máme jasný představu. Za příští období to bude 570 miliard navíc, díky našim úsporám na výdajové stránce a na příjmové stránce. A jinak samozřejmě ušetříme například tím, že nevyvedeme z důchodového systému 50 miliard na opt aut, protože to by bylo poměrně hodně peněz. Zároveň ušetříme aukčními veřejnými zakázkami 15 miliard, audity ministerstev 10 miliard, lepší efektivnost zdravotnictví 4 miliardy. Získáme prostředky například z progresivního zdanění, zvýšení daní právnických osob o dvě osoby, o 2 ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, váš čas pro tuto chvíli zatím vypršel. Petr Nečas za ODS a, prosím, držte se mé otázky, pane místopředsedo, jaké výdaje hodláte ořezávat?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Tak já musím konstatovat, že slova pana Škromacha k veřejným rozpočtům jsou asi tak stejně hodnověrná, jako když za oknem zcela zjevně lije a on přeje hezký sluníčkový den. Ale ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, pojďme k ořezávání výdajů. A prosím stručně.
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Jdeme teď na to ořezávání výdajů. Zaprvé provozní náklady státu o 5 % snížit provozní výdaje, minimálně o 5 % všech ministerstev, o 4 % investiční výdaje. Za další, rušení celých institucí, jako jsou 3 ministerstva, jako je zřízení jednotného inkasního místa, jako je sloučení některých institucí, které mají na starosti dozor nad nefinančními trhy, čili snížení počtu úřadu. Za další, pokračování reforem v oblasti prohlubování adresnosti sociálního systému a zabránění toho, aby sociální systém byl ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jenom pane, pardon, pane místopředsedo, proč se vám to, co jste teď jmenoval, nepodařilo v minulém volebním období?
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Řada z těch věcí jsme započali. To znamená například začali jsme redukovat některá ministerstva, zrušili jsme ministerstvo informatiky, takže jsme byli první vláda po 15 letech, která dokázala zrušit nějaké ministerstvo. My tvrdíme, že je nutné zrušit minimálně další tři. Začali jsme projekt na jednotné inkasní místo, to je dlouhodobý projekt na několik let. Ten se započal za naší vlády. Čili jdeme přesně tímto směrem. Začali jsme více zadresňovat sociální systém, provedli jsme sociální reformy a ušetřili tak finanční prostředky u lidí, kteří zneužívali sociální dávky.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik Petr Nečas. Vladimír Koníček za KSČM. Ořezávání výdajů. Je to pro vás vůbec téma?
Vladimír KONÍČEK, lídr strany KSČM ve Zlínském kraji
--------------------
Je to téma, protože spoustu státní výdajů by šlo ořezat jednoduchou věcí, plánováním. Protože ta smršť, která je na konci roku, kdy jednotlivá ministerstva, úřady vyplácají peníze, které jim byly přiděleny jenom proto, aby ty samé peníze dostaly příští rok, je špatně. Například armáda volá po dlouhodobějším plánování už více let a bohužel není prostě vůle k tomu, protože by si někdo mohl říct, že se vracíme k něčemu, co tu bylo za komunistů. Prostě ta pětiletka nebyla špatná, když se vědělo, že tolik a tolik peněz je na to a mohlo se to naplánovat a zbytečně se neutrácelo jenom proto, aby se utratilo.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tedy pětileté plánovací období. Michaela Šojdrová, KDU-ČSL.
Michaela ŠOJDROVÁ, lídryně KDU-ČSL ve Zlínském kraji
--------------------
Tak já mohu připomenout to, co jsme předložili panu ministrovi Janotovi, jako vánoční balíček k ušetření. Jsou to prostředky, které byly jasně spočítané a o některými z těchto opatření se již vláda začala zabývat. Takže především, zrušili bychom ekozakázku. Ta počítá se 120 miliardami ročně zhruba, teď se mělo začít 6 miliard ročně. Zlevnili bychom investice, zbytečně předražené dálnice a dopravní stavby, my nemusíme stavět dvakrát dráž než se staví v Evropě, ušetřili bychom na podle našeho názoru neadekvátních odměnách manažerů státních a polostátních firem, určitě do toho patří také šetření na státní administrativě. 30 miliard ročně. Máme to takto spočítané. Dá se ušetřit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik představa KDU-ČSL. Věci veřejné a Martin Vacek. Stejná otázka pana Vacku.
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Pochopil jsem, ptáte se, jestli jsme ochotni kvůli zadlužení prosazovat omezení státních výdajů. Naprosto jistě. Je to ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dokonce jsem se ptal kterých.
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Je to jeden z hlavních důvodů, proč třeba já kandiduju do Poslanecké sněmovny. Jsou 4 důvody, které před sebou máme. Snížení počtu státních úředníků o 10 %, tam cítíme 16,5 miliardy, které z toho můžeme získat. Snížení provozních výdajů ministerstev, jsme schopni snížit až o 20 %, pokud bereme ve slučování v úvahu zemědělství, životní prostředí a tak dále. Zásadní změna zákona o veřejných zakázkách. Elektronické aukce, centrální nákup, vnímáme to jako způsob, jak ušetřit peníze ve státním rozpočtu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A jenom, pardon, pane Vacku, čistě technicky, kdybyste se stali, řekněme, menší parlamentní stranou a šli jste s někým do koalice, padne toto za oběť koalici a nebo to je pro vás nepřekročitelné, že řeknete ne, raději budeme v opozici?
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
My si v každém případě myslíme, že pro nás opoziční situace není vůbec žádný problém. My vnímáme pozičně pouze to, že jsme slíbili voličům, že oni jsou náš volební program a budeme pro ně prosazovat maximum.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik názor Věcí veřejných.
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Dopověděl bych ještě 4 bod. Děkuji vám za ten prostor, protože vy jste říkal, že cenové limity pro stavbu dálnic a železničních koridorů jsou pro nás zásadní. Děkuju.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
V tuto chvíli má slovo ...
Martin VACEK, lídr strany Věci veřejné ve Zlínském kraji
--------------------
Tam uspoříme.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
V tuto chvíli má slovo Petr Gazdík za TOP 09.
Petr GAZDÍK, lídr strany TOP 09 ve Zlínském kraji
--------------------
Strana TOP 09 jako jediná omezuje výdaje státu tak, abychom si už v příštím volebním období nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Chceme začít u sebe, u politiků. To znamená chceme snížit platy ústavních činitelů o 10 % a důsledně zdanit jejich náhrady, chceme po dobu 3 let snížit příspěvek politickým stranám na 50 %, chceme snížit objem mezd vyplácených ze státního rozpočtu o 10 % po tři roky, chceme snížit všechny sociální dávky o 10 % po dobu 3 let a je ponechat bez valorizace. S výjimkou příspěvku na pěstounskou péči a peněžitou pomoc v mateřství. A nevalorizovat důchody v roce 2011 a v následujících letech je valorizovat dle stávajícího mechanismu. Chceme také zrušit pohřebné a porodné převést na obce.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik Petr Gazdík a názor politické strany TOP 09. Dlužno podotknout, že pro ty, kteří se nedívají na přenos na adrese zpravy.rozhlas.cz tyto návrhy jsou bohatě komentovány zejména ze strany od Zdeňka Škromacha a Petra Nečase. Dlužno podotknout, že se pomalu ale jistě blíží 18 hodina, vy stále posloucháte Český rozhlas, posloucháte předvolební debatu Českého rozhlasu, tentokrát ze Zlínského kraje, ze zlínské Malé scény. Probrali jsme během té téměř hodiny zejména témata, která mají nějaký přesah ze Zlínského kraje do celé České republiky. Dlužno podotknout, že na webové stránce zpravy.rozhlas.cz je možno sledovat i nadále videopřenos této předvolební debaty a já se pro vás ostatní v České republice pro tuto chvíli loučím. Díky za pozornost a těším se s vámi na slyšenou například v úterý v Muzeu východních Čech v Hradci Králové. Hezký večer.