(editovaný přepis debaty s poslancem TOP 09 Martinem Plíškem)
Daniel TAKÁČ, moderátor
Kdo bude mít víc, než státu přizná a taky zdaní, tak bude muset doplatit. To je podstata změn několika zákonů, které můžeme souhrnně nazvat jako pravidla pro prokazování původu majetku. Vláda je dnes dokončila a poslala do parlamentu. Že je opozice proti, se už ví. Dobrý večer, Události, komentáře začínají. Finanční správa těmito pravidly zkrátka dostane některé nové pravomoci. Jednoduše řečeno, když se dozví, že by někde nemusel majetek odpovídat tomu, kolik se zaplatí na daních, může se na to podívat podrobněji, a to i zpátky. Pokud se zjistí nesrovnalost větší než 7 milionů, bude se dodaňovat.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Předseda poslaneckého klubu hnutí ANO Jaroslav Faltýnek, dobrý večer, pane předsedo.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Hezký večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Poslanec za TOP 09 a Starosty Martin Plíšek. Pane poslanče, dobrý večer, vítejte u nás taky.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Přeji pěkný večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Pane Faltýnku, ministr financí říká, že zásadní efekt pro státní rozpočet tenhle zákon mít nebude, tak proč ho přijímat, k čemu je vlastně?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Tak my jsme se zavázali před volbami, že budeme přijímat zákony, které jsou protikorupční. Naše společnost byla poměrně naštvaná, že tady v naší zemi byla spousta podnikatelů, bývalých politiků, kteří si třeba kupovali fotbalové kluby a ty lidi a tu veřejnost štvalo, že vlastně neví, kde k těm penězům přišli, a proto zákon o prokázání původu majetku jsme měli ve svém volebním programu stejně jako spoustu dalších protikorupčních norem, které jsme postupně už přijali a přijímáme, takže my jenom plníme to, co jsme slíbili našim voličům.
Daniel TAKÁČ, moderátor
No, a bavíme se o řádu desítek milionů, sta milionů, miliard, které přibydou do státního rozpočtu díky těmto pravidlům?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ale já si myslím, že to není o tom příjmu státního rozpočtu, ale je to o tom, aby se v naší zemi méně kradlo. To je to základní, kdy chceme tento zákon uvést v život, aby prostě člověk, který záhadně zbohatl, neprokáže své příjmy, nezdaní své příjmy, a dostal se k nějakému majetku, tak aby když finanční úřad na to přijde, tak aby, aby ten majetek prostě dodanil. Na můj vkus ten, ta vládní novela, která dneska prošla vládou, je příliš mírná, protože ona hovoří o dodanění zhruba v maximální výši té částky, kdy neprokáže daňový poplatník, kde k těm penězům přišel, někde kolem 30 %, ale Polsko nebo ostatní státy, já tady mám konkrétní příklady z celé Evropy, tak třeba Polsko má 75 %, že dodaní ten poplatníků z těch černých peněz.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Pane poslanče, bude ten zákon fungovat tak, že se u nás bude míň krást?
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Já si myslím, že to je iluze a že to je pouze populistická vlna se možná zavděčit některým voličům v české společnosti, rozšířit závist a udělat z poctivých občanů, podnikatelů ty podezřelé.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Počkejte, tím, že někdo ukradne peníze a ono se na to přijde, že najednou má nějaký majetek, který by si nemohl vydělat, tak to, proč to neberete jako upřímnou snahu tyhle ty lidi dohnat k tomu, aby plnili svojí zodpovědnost vůči státu, tedy platili daně.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Toto můžeme podle současné legislativy. Jestli nám tady vládní koalice chce říkat, že současná legislativa neumožňuje bojovat se špinavými penězmi, z výnosu z trestné činnosti, daňovými úniky, tak to jsme na tom hodně špatně. Myslím si, že tento zákon je zbytečný, mimochodem legislativní rada vlády ve svém stanovisku také konstatovala, že část tohoto zákona je protiústavní a tento zákon vykazuje i některé velmi vážné legislativní chyby. Vycházejí z principu presumpce viny. Veřejná moc má činit to, co jí ústava nebo zákony přikazují. Tady v podstatě se říká, milí občané, my máme pochybnost a dolož, že tedys nabyl i zpětně svůj majetek legálně a současně v souladu se zákony. A ještě dodám jednu větu, má to být přece naopak. Ta státní moc má tomu občanovi dokázat, že skutečně nějaké protiprávní jednání učinil. Ne že on jí bude toto dokazovat i zpětně.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Ano, pan Plíšek je takový uhlazený. Pan Kalousek říkal, že děláte sprosté podezřelé z poctivých lidí.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ano, ano, ano, tady se zásadně neshodneme s panem kolegou Plíškem. A je to filozofie pravice, já nechci polemizovat, ale znovu říkám, dneska je to tak, že ten stát by měl prokázat tomu poplatníkovi, že ty příjmy nezdanil. A my to chceme otočit. My se k tomu hrdě hlásíme a říkáme ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
No, to je pravicový přístup, že pravice chce, aby stát dokazoval případnou trestnost nebo nezaplacení daní.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
To je názor kolegy Plíška, já mu ho neberu, my máme opačný názor. My říkáme a chceme to otočit, jak je to běžné v Evropě, prostě když si v Německu řezník koupí Ferrari a vydělá prostě za rok méně, než je hodnota toho auta, no tak se ho finanční úřad slušně zeptá a řekne mu, řezníku, prosím tě, dolož, kdes na to vzal, tvé daňové přiznání tomu neodpovídá. Co je na tom špatného?
Daniel TAKÁČ, moderátor
Co je na tom špatného řezník s Ferrari, že doloží, kde vzal na Ferrari?
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Řezník s Ferrari to samozřejmě může doložit už i podle současné legislativy.
Daniel TAKÁČ, moderátor
No jde o to, jestli ale ten finanční úřad má právo se ho na to zeptat, milý řezníku, kde si vzal Ferrari?
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Samozřejmě že má už podle dnešní úpravy. Mimochodem není to žádný nový zákon, jak se mylně tvrdí, je to soubor novelizovaných zákonů, který bývá označován jako zákon o prokazování původu majetku.
Daniel TAKÁČ, moderátor
A to je právní slovíčkaření, půjde o výsledek.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
To je trochu rozdíl, protože zavádí nám tam některé pojmy do současné legislativy, které právní řád vůbec nezná. Ale já se vrátím k tomu stanovisku legislativní rady vaší vlády, pane předsedo. Jak vy se vyrovnáte s tím, že legislativní rada vaší vlády říká, že například vyměření 100 % penále k tomu dodatečnému doměření daně je protiústavní v tom smyslu, že daňový poplatník je nucen, aby poskytoval součinnost uplatnění sankce vůči sobě? Vždyť to je přece protiústavní princip, který neznají jiné právní předpisy v této zemi.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Ano, člověk na sebe musí něco říct, co mu, pan Baxa k tomu ještě doplňuje, on na sebe musí říct něco, co v daňovém řízení je na nic, lidově řečeno, ale může to uškodit člověku v trestním řízení.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
To je možné, nicméně k tomu stanovisku legislativní rady ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
To je totéž, pokud se nemýlím, ano, to je totéž.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Tady se hovoří nebo pan kolega Plíšek hovoří o 100% osvobo..., 100% sankci, ale řekněme si na to číslech. Pokud finanční úřad zjistí, že je rozdíl mezi příjmy toho člověka, které zdanil a jeho výdaji, nákupy nemovitostí, vil, jacht a tak dále, vyšší než 7 milionů korun, to je to kompromisní číslo, které dneska bylo na vládě přijato, my jsme navrhovali 5 milionů korun, kolegové ze sociální demokracie 10, čili kompromis je 7, tak vyzve toho člověka, aby doložil. Pokud nedoloží, tak je tam sankce ve výši u fyzické osoby 15 % dodanění, v Polsku je to 75 %, u nás pouze je navrhováno 15 %, a když nespolupracuje s finančním úřadem, tak ta sankce může být až ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
Tak je tam 100% penále.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
... 100 % k těm 15 %, čili ten nezdaněný příjem ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
Ale ta výhrada zní, že to je protiústavní. Protiústavní to není?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ne, to v žádném případě není protiústavní, ale hlavně ten nezdaněný příjem, když je třeba 10 milionů korun, tak v podstatě on z toho zaplatí daň státu pouze 30 %. Já, kdybych měl možnost to ovlivnit, bohužel jsem tu možnost neměl, tak já bych navrhoval, jak je to v Polsku, 75 %. Prostě dodaní 75 % nebo 80 % nebo 90 % a nazdar jako, protiústavní, neprotiústavní. Peníze nedoložils, kdes je vydělal, nezdanils je, tak je dodaň.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Protiústavní, neprotiústavní.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Tak je dodaň.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Protiústavní, neprotiústavní, to je jedno.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ale vám připadá normální, když někdo ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
Ne, ne, teď jste říkal, protiústavní, neprotiústavní, to mě nezajímá, cituji vás.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ne, to je, ne, tak pan doktor Plíšek je právník a já se omlouvám za toto, za toto přeřeknutí, ale 30 % jako maximální sankce mně připadá strašně málo.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Je bezzubý ten zákon tou sankcí, výší té sankce? Ten soubor zákonů.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Ten soubor zákonů k ničemu skutečně nevede. Dává naopak návod podvodníkům, jak se mají na tento zákon připravit, jaké jsou ty limity. Já jsem mimochodem dnes slyšel pana ministra financí, vašeho předsedu, jak v jedné televizi vypráví o tom, že tento zákon zacílí na pana kancléře Mynáře a nákup jeho nemovitostí. Ten, jak známo, koupil svojí vilu za 5,5 milionů. Tady máme hranici 7 milionů. Ale za druhé, jestli dnes ministr financí už dopředu říká, na koho tento zákon zacílí, tak kde je pak nezávislost daňové a finanční správy? Mimochodem, v tom zákonu z hlediska kompetencí finanční správy jsou takové pojmy, jako je třeba odhadné. Teď je otázka, jak se půjde dozadu z hlediska toho majetku, jak vůbec podnikající fyzická osoba, která nevede 10 let zpátky nebo 15 let svoje účetní doklady, toto bude dokládat státu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
To máte, ano, na to pan Faltýnek odpoví, ano.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Já rád odpovím. Tam je navrženo 3 roky, podle mého soudu zase je to málo, Německo třeba má 4 roky a jak říkáte, to odhadné ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
No, tam je navrženo, že podívat se můžete v zásadě kam chcete, ale dodanit poslední 3 roky.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Dodanit poslední 3 roky, tak.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Ten zbytek je na nic.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ten padá, ten padá. Ale ještě k tomu odhadem, tak jenom pro vaší informaci, já tady mám 10 států, Bulharsko, Dánsko, Estonsko, Lotyšsko, Maďarsko, Německo, Polsko, Španělsko, a v 80 % je stanovení daně odhadem v těchto státech, takže my navrhujeme přímo 15, respektive až 30 % u fyzických a 19, respektive 38 % u právnických osob. Podle mého soudu je to málo a myslím si, že by bylo dobře, abysme ve sněmovně společně s kolegy z opozice ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
To ještě zvýšili.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
... navrhli nějaké vyšší číslo a šli třeba na těch 75 %, jako je v Polsku.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Já se zeptám pana Plíška na něco jiného. Vy říkáte, že jsou v tom protiústavní momenty, obrátíte se na Ústavní soud?
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Tak je to určitě, když to říká legislativní rada současné vlády o části toho zákona, který vláda schválila. Mimochodem, pakliže legislativní rada toto schválí, tak je zvláštní, že vláda tento zákon potom posvětí. Tak pokud to říká, tak určitě prosadí-li ho vládní koalice v této podobě, tak bude na místě se obrátit na Ústavní soud.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Takže to uděláte teď, můžete říct?
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Ano, uděláme to.
Daniel TAKÁČ, moderátor
TOP 09 to udělá, pakliže to projde v téhle podobě, pakliže /nesrozumitelné/.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Když nás k tomu navádí i legislativní rada této vlády, tak nepochybně.
Daniel TAKÁČ, moderátor
A budete obstruovat ve sněmovně, aby ten zákon neprošel?
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Tak samozřejmě sdělíme ty naše základní argumenty. Vidím, že ve vládní koalici došlo k určité licitaci o částky. Jde skutečně jenom o to, si splnit nějakou předvolební vábničku, která nesplní svůj cíl. Skutečně těm podvodníkům už dopředu ukazuje cestu, co mají udělat místo toho, aby současné finanční, daňové, celní úřady a orgány činné v trestním řízení plnily ty povinnosti, které mají podle toho zákona. A já si myslím, že to v celé řadě případů tak činí. Máme tady pompézní akce, Kobry...
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ano, každý týden někoho chytnou, což je dobře..
Daniel TAKÁČ, moderátor
Takže na to stačí současné zákony?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ne, ne, ne, nestačí. Já znovu říkám, my chceme otočit ten princip, jo, ať prostě daňovej poplatník ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
Ano, o tom jste mluvil, ano.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Kterej má vyšší majetky, než má své zdaněné příjmy, tak aby on prokázal, kde na to vzal. To je velmi jednoduché.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Ano, to jsou argumenty, které tady padají, ale ve kterých se neshodnete. Co s tou obstrukcí? Máte taktiku, jak jí prolomit případně, bude-li?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Nemáme, nemáme taktiku. Já věřím tomu, že dojdeme k nějaké, k nějakému konsensu, že i třeba TOP 09 ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
To na to nevypadalo moc.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
TOP 09 pod tlakem veřejnosti třeba ustoupí z těchto svých názorů. Je dobře, že tady slyší prostě názory představitele TOP 09, že vlastně nechtějí zákon o prokázání původu majetku nebo soubor zákonů o prokázání původu majetku, a to je dobrý signál pro naší veřejnost jako.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Pane předsedo, my nechceme pouze obtěžovat poctivé, ale skutečně cílit...
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ale to neobtěžuje poctivé.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
...skutečně cílit na ty nepoctivé, ty poctiví budou muset zpětně dokazovat, ...
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ale to neobtěžuje, ne, ne, ne, ne.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
... že nabyli legálně svůj majetek, když na základě nějakého udání, na základě nějakého zvážení na ně někdo ukáže, a to je špatně, pane předsedo.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Nevnese to špatné vztahy mezi sousedské vztahy?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
To je špatně. Pokud by to bylo tak, jak říká kolega Plíšek, tak má pravdu a bylo by to špatně. A to je přece o tom ...
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Jak zaručíte, že to tak nebude, pane předsedo?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Ale to je přece o tom, že správce daně má přehled o příjmech toho člověka. A on nebude obtěžovat ty lidi, kteří prostě, jejich příjem odpovídá jejich majetku. Vždyť přece on-line ten finanční úřad má prostě informaci o tom, kolik si každý rok kdo z nás ze všech, pokud dáváme daňové přiznání, prostě vydělal. Ale pokud narazí na případ, že někdo přiznává nulu a má jachtu prostě v Monaku, tak to je divný jako, anebo si koupil fotbalovej klub.
Daniel TAKÁČ, moderátor
Pane Plíšku, pane Faltýnku, děkuju vám za rozhovor v Událostech, komentářích. Díky, že jste přišli, na shledanou.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu hnutí /ANO/
Také děkujeme, díky moc, na shledanou.
Martin PLÍŠEK, poslanec /TOP 09/
Přeji pěkný večer, děkuji za pozvání.
zdroj: ČT 24, 18. 5. 2015, Události, komentáře
