Nezaměstnanost v Česku. Rostoucí počet lidí bez práce. Recepty proti nezaměstnanosti
Otázky Václava Moravce speciál II. část
--------------------
Nezaměstnanost v Česku, zásadní téma, které se týká lidí nejen ve Zlínském kraji, ale v České republice. Pojďme se na něj podívat. 18 uchazečů o jedno pracovní místo. Tak to v současnosti v České republice vypadá na trhu práce. Ministerstvo práce a sociálních věcí, jak jsem zmiňoval, považuje za zásadní problém nezaměstnanost absolventů škol a dále pak nezaměstnanost zdravotně postižených. V uplynulých letech se pokoušel stát pomáhat těm regionům, které jsou stiženy nezaměstnaností, aby vznikla nová pracovní místa, například investičními pobídkami. Ne všude to dopadlo dobře, zatím. Referuje zpravodaj České televize Josef Kvasnička.
Josef KVASNIČKA, redaktor
--------------------
Renata Pražmová, 33 let, maminka dvou dětí, samoživitelka, místo Holešov. Její příběh není nijak neobvyklý. O to více je ale tíživý. Vyučená cukrovinkářka ztratila práci v místní čokoládovně, rok bombarduje dotazy i návštěvami úřad práce. Zatím marně. Přitom sotva kilometr od domu má strategickou průmyslovou zónu. Ta je hotova. Přesto naděje na možnost nové práce nenaplnila.
Renata PRAŽMOVÁ, nezaměstnaná
--------------------
Vůbec se nenaplnily. Tam se nic neděje, když se tam půjdete podívat, není tam nic. Uvidíte tam prázdno.
Josef KVASNIČKA, redaktor
--------------------
Kdysi to byla úrodná pole, teď už 5 let je to průmyslová zóna. Díky vládní investici zóna dokonce strategická. Poprvé vzbudila rozruch na sklonku roku 2005. To když se Hyundai nemohl dohodnout v Nošovicích, tak do hry rázem vstoupil Holešov. Korejci požadované množství pozemků se vykoupilo, aby zájem automobilky ochladnul stejně rychle jako vzplanul. Nejen místní letiště, ale zóna pohltila taky 360 hektarů zemědělské půdy. Podotýkám té nejvyšší kvality. Zemědělci půdu nakonec prodali. Rozhodne ale ne s lehkým srdce. Důvod našli zemědělci vcelku pochopitelný. Pod zónou jsou prameniště kvalitní pitné vody. Když na okolních polích pěstujete mák nebo sladovnický ječmen, tedy plodiny extrémně náročné na čistotu prostředí, asi vás možné ohrožení kvalitní vody průmyslovou výrobou v klidu nenechá.
Mojmír ADÁMEK, agronom, Martinice a. s.
--------------------
To bude znamenat omezení výroby potravin u nás v našem podniku, protože přestaneme zřejmě splňovat limity hygienické.
Josef KVASNIČKA, redaktor
--------------------
Zónu už ale nic nezastavilo. Dodneška stála krajskou a státní pokladnu kolem 1,5 miliardy. Zatím je to ale spíše báječné tréninkové místo pro rekreační sportovce než místo, které má ekonomicky probudit problémy soužený region.
Jaroslav TOUFAR, Krajská hospodářská komora Zlínského kraje
--------------------
Mě právě děsil ten původní záměr, že sem dostaneme velkého investora se všemi negativními jevy, který dneska vidíme, já nevím, v Kolíně, v Nošovicích a já nevím kde. Takže jednoznačně prostě víc menších investorů.
Josef KVASNIČKA, redaktor
--------------------
Nikoliv ale zahraniční, ale veskrze místní hráči ohlásili vstup do zóny. Dva výrobci papírové kartonáže.
Rudolf CHMELAŘ, Sdružení podnikatelů, Zlínský kraj
--------------------
Prosím vás, ať to nejsou obrovské sklady, kde se zaměstná 5 zaměstnanců s nějakými vysokozdvižnými vozíky a budou přeskládávat zboží z jedné strany na druhou. Musí to být výrobci, aby to mělo své opodstatnění.
Josef KVASNIČKA, redaktor
--------------------
To zní pěkně. Atraktivnost zóny ale komplikuje jeden velmi pádný důvod, špatné spojení se zbytkem republiky. Po mnoha letech titánského úsilí bude už brzy dálnice končit nedaleko Kroměříže, ve stavěné evropské křižovatce cest ale odbočka k Holešovu a tudíž k zóně bude chybět. Projekt R49 byl totiž kvůli nedostatku peněz zastaven.
Zdeněk JANALÍK, starosta města Holešov /ODS/
--------------------
Je tady maximální snaha toto vyřešit co nejdříve. Logicky v tomto okamžiku se nedá říci kdy.
Josef KVASNIČKA, redaktor
--------------------
A stejnou otázku, kdy se to zlomí k lepšímu, každý den řeší i nezaměstnaná žena z příběhu, zatím bez odpovědi. Josef Kvasnička, Česká televize.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Příklad Holešova ukazuje, jak některá opatření mohou některým regionům pomoci a jiným nepomůžou. Pokud byste, dámo a pánové, měli v půlminutě odpovědět na úvodní otázku k tomuto tématu, která opatření podle vás v těch uplynulých letech zásadně selhala při boji proti nezaměstnanosti, a vy byste je dál neaplikovali, případně odstranili. Michaelo Šojdrová.
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Tak my musíme ale vědět, že nezaměstnanost prudce stoupla během druhého pololetí roku 2009, a to vlivem ekonomik, ekonomické krize, čili já v tuto chvíli bych neřekla, že selhala nějakým zásadním způsobem opatření boje proti nezaměstnanosti.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ale v 90. letech byla nezaměstnanost v České republice ještě vyšší než...
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Byla kolem 10 procent, jistě. Ale pak díky konjunktuře a ekonomickému růstu, tak nezaměstnanost klesla na 5 procent v roce 2008.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale podle vás není nějaké opatření, které se uplatňovalo v těch uplynulých letech, které vidíte jako neefektivní, zbytečné.
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Nezaměstnanost je zásadně otázka ekonomického růstu. Jestliže je tady ekonomika, která funguje, jsou zakázky. My jsme země jednoznačně proexportní, 80 procent našeho HDP tvoří export, to znamená, my jsme závislí na tom, jak naše podniky mohou vyvážet, jsme závislí na globální situaci ekonomické. Spíše v tuto chvíli jsme připraveni se bavit o tom, jak tuto nezaměstnanost řešit, jak reagovat, čili znovu je to podporou vývozu, na to máme samozřejmě instrumenty, podporou tedy české ČEBu a EGAPu, které podporují vývoz. Týká se to i našeho kraje velmi významně. A je to boj za každé pracovní místo, které dnes máme, to znamená podpora podnikatelů. Maximálně využít evropské fondy na...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená stručně, jasně, výstižně na tu moji otázku, nevidíte žádné takové opatření, které by bylo neefektivní a v uplynulých...
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Nevidím zásadní selhání systému v uplynulých 4 letech, kde bychom nastartovali nějaké problémy. Samozřejmě pokud nepovažujeme za problém výlučné zaměření na automobilový průmysl v České republice. To potom může mít strukturální dopad pro nezaměstnanost.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Michaela Šojdrová už o tom mluvila. Nezaměstnanost v Česku v těch uplynulých týdnech atakovala hranici 600 tisíc lidí. Podívejme se na to. Tady jsou data Otázek, jak je máme k dispozici. Podle současného ministra práce a sociálních věcí Petra Šimerky by se ale teď v březnu měl nárůst nezaměstnanosti v České republice zastavit. Šimerka věří, že letos bude vývoj lepší, než byl v minulém roce. Na grafu vidíte, jak se nezaměstnanost vyvíjela v loňském roce, od loňského února do letošního února. Petr Šimerka, současný ministr práce a sociálních věcí, očekává jen určité výkyvy v řádech desetin procenta. Prioritou ministerstva práce a sociálních věcí v boji s nezaměstnaností jsou dvě skupiny, mladí lidé po absolvování školy a zdravotně postižení. Prvních je v současnosti, tedy absolventů po škole, zhruba 35 tisíc, zdravotně postižených zhruba 70 tisíc. Martine Vacku, existuje nějaké opatření podle Věcí veřejných, které selhalo v boji proti nezaměstnanosti v těch uplynulých letech?
Martin VACEK, odborný terapeut /VV/
--------------------
Zcela určitě. Navíc já jako odborný terapeut ze své praxe s těmi lidmi mluvím a můžu říct, že to je kombinace jevů, to není velmi jednoduchá věc, protože to jsou lidé, kteří v našem kraji ztratili práci, dneska jich je 27 na jedno pracovní místo, a tito lidé říkají, my jsme v různých rekvalifikačních kurzech připravováni na profese, které v tomto regionu buď nevyužijeme, anebo které jsou vysoce utlačovány, typu automobilový průmysl, který dneska byl zmíněn.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu-li to tedy správně, tak jsou neefektivní, respektive nelogické rekvalifikační kurzy, viz Zlínský kraj.
Martin VACEK, odborný terapeut /VV/
--------------------
Určitě já cítím, že by mohlo dojít k tomu, že se zkvalitní a více cíleně zaměří. Vy jste tady hovořil o průmyslové zóně. Já cítím potřebu říct, že se mluví o tom, že se bude investovat dalších 200 milionů korun do rozvoje průmyslové zóny. A já to cítím jako hrubě špatné. Myslím si, že by se tyto peníze měly distribuovat do těch regionů, které to potřebují. Nedovedu si představit, že lidé z Horní Bečvy, z Velkých Karlovic, z Hvozdné, z dalších vzdáleností budou jezdit, když dneska doprava je ve Zlínském kraji taková, jaká je.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petr Gazdík, existuje podle TOP 09, podíváte-li se na celostátní úroveň, nějaké opatření v boji proti nezaměstnanosti, které je neefektivní a nepřináší ty, ty plody.
Petr GAZDÍK, starosta obce Suchá Loz /TOP 09/
--------------------
Určitě je to jakákoliv deformace pracovního prostředí. Úkolem politiků není totiž podporovat nezaměstnanost, vytvářet přímo pracovní místa. A tady kolegové ve svých volebních programech, jedni slibují 150, druzí 180, a my bysme mohli být úžasně populární, když bysme řekli, že vytvoříme 210 tisíc pracovních míst.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, u koho jste četl 180, to jsem nečetl takové číslo.
Petr GAZDÍK, starosta obce Suchá Loz /TOP 09/
--------------------
Myslím, že u KDU-ČSL.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ty mají 150.
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
150.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ty mají 150, špatně jste četl.
Petr GAZDÍK, starosta obce Suchá Loz /TOP 09/
--------------------
150, pardon.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
ODS má 170 tisíc.
Petr GAZDÍK, starosta obce Suchá Loz /TOP 09/
--------------------
Aha, pardon. Myslím, že úkolem politiků je právě pracovní prostředí nedeformovat. Je úkolem politiků je nalajnovat jakési hřiště, a to se dělá podle mě tak, že by měly být jasně dané a jednoduché agendy, jasně daný zákoník práce, který, který dnes v mnohém zaměstnávání neumožňuje, protože ti zaměstnavatelé se brání zaměstnávat lidi, protože jim to přináší velké finanční ztráty. A také by se výrazně měly zjednodušit nebo zlevnit systém odvodů. V našem programu je jednotné inkasní místo, které by zjednodušilo vybírání zdravotního pojištění, sociálního pojištění a daní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, tyto deformace let minulých přispívají k tomu, že nezaměstnanost je vyšší, než by mohla býti.
Petr GAZDÍK, starosta obce Suchá Loz /TOP 09/
--------------------
To je jedna věc. Druhá věc, druhou věc jako zažívám jako starosta obce. My každoročně přijímáme nezaměstnané na veřejně prospěšné práce. Letos v únoru jsme jich chtěli přijmout 15. Ze 40 nezaměstnaných v naší obci jsem našel 23, kteří pracují někde načerno, kteří zneužívají sociálního systému, a nakonec jsem 15 lidí nenašel, kteří by pracovali na veřejně prospěšných pracech, je jich pouze 12. A to jsou opravdu lidé, kteří jsou, jsou, buďto jsou to maminky po mateřské dovolené, lidé před důchodem. Tyto kategorie jsou skutečně těžce hledající práci a těm by se mělo pomoc.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vladimíre Koníčku, z pohledu KSČM existuje nějaký nástroj či nástroje, které nejsou efektivní a bylo by dobré je opustit v boji proti nezaměstnanosti?
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Za poslední 4 roky se nalilo na podporu aktivní politiky zaměstnanosti a trh práce 3,5 miliardy korun. Z pozice předsedy kontrolního výboru jsem zjistil, že kontrola těchto peněz, jejich využití je veškerá žádná, protože NKÚ když kontroloval, tak zjistil, kontroloval jenom částku 1,5 miliardy a konstatoval, že 600 milionů z toho bylo použito, řekněme, ne v souladu s pravidly, jak měly být použity.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu-li to tedy správně, podle vás ty peníze vynaložené na aktivní politiku zaměstnanosti jsou většinově peníze vyhozené z okna.
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Neříkám, že vyhozené z okna, ale pokud si v kontrolním závěru přečtete, že úřad práce dá peníze na vytvoření nového místa a nekontroluje, jestli to místo opravdu vzniklo a ještě trvá, a jdou lidi na místa vytvářená úřadem práce a 50 procent se jich vrátí do půl roku zase do evidence úřadu práce, tak je něco špatně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petře Nečasi, je to problém, který pociťujete jako exministr práce a sociálních věcí, a vicepremiér, který za to v těch uplynulých necelých 4 letech nesl zodpovědnost?
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Nenesl jsem ve 4 letech, ale ve 2,5 letech, jenom abychom byli přesný. Já vidím jednu, jednu chybu, která tady byla, byla učiněna na konci 90. let, kdy snad ještě ten krok měl smysl, a to byla jednostranná podpora výstavby právě těchto montoven. Vemme si, že jedno pracovní místo v těchto montovnách bylo dotováno z peněz nás všech 1,5 milionem korun. Byly to většinou montovny budované v průmyslových zónách. Opustit tuto politiku před 10 lety podle mého názoru bylo správné. Mimochodem to, co se ukázalo, že tyto montovny velmi snadno, tak jak tady byly zbudovány, tak odchází, tak jde demonstrovat na konkrétních...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ale nebyly to tyto montovny, které ještě zabránily tomu, že ta nezaměstnanost by mohla být větší v této zemi.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Já jsem řekl, že snad to mělo smysl někde v letech 98 až 2000. Pokračovat v této jednostranné podpoře montoven po roce 2000 byla chyba, stálo nás to těžké miliardy, v investičních pobídkách nás to bude stát zhruba ještě 2 až 3 miliardy ročně. Přesto dneska 2 z 6 největších těchto průmyslových zón, a nepočítám do toho Holešov, to by byly dokonce 3 z 6, jsou prázdné, dokonce vybudované, v Hranicích na Přerovsku, Triangl na Žatecku, odešly. Takže je nezbytné podporovat především nízkými daněmi, průhledným podnikatelským prostředím, přehledným trhem práce, vysoce kvalifikovanou pracovní silou, investicemi do inovací, vědy a výzkumu, obory s vysokou přidanou hodnotou, protože ty tady budou dělat čeští zaměstnanci, čeští odborníci. Potom se...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není škoda, že toto jste nenastartovali už za vlád Občanské demokratické strany ve větší míře, protože stále se mluvilo o vzdělanostní ekonomice, ale konkrétní výsledky.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Největší, největší podpora výzkumu, která je za posledních 10 let, byla nastartována od roku 2007 právě ve vládách, ve kterých byla ODS. Nikdy se na podporu výzkumu nedávalo tolik prostředků, jako v této době. A je to správná cesta a musíme jí pokračovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zdeňku Škromachu, neefektivní nástroj v boji proti nezaměstnanosti, který by bylo dobré opustit, vidíte takový neefektivní nástroj?
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Podívejte, já myslím, že je potřeba hodnotit, protože pan Nečas o tom určitě hodně ví, protože byl minimálně 3 roky ministrem práce, a stejně tak pan Kalousek, který byl ministrem financí, pan Schwarzenberg...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Stejně tak jako vy jste byl ministrem práce a sociálních věcí.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Počkejte, ale... pane Moravče, to bylo velmi nefér, jednak jste mým kolegům neskákal do řeči.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Skákal, všem jsem skákal do řeči, pane místopředsedo.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
...a tady, tady teďkom 4 roky vládla naprosto jiná vláda. Pan ministr Nečas, tenkráte ještě jako kandidát do voleb, sliboval 170 pracovních, 170 tisíc pracovních míst. Výsledek je takový, že na konci, kdy odcházel z vlády, tak bylo tady o asi 15 tisíc nezaměstnaných více. A to nehodnotím, jak dopadla situace dnes. Ten problém je totiž v tom, že jakékoliv opatření uděláte, jakékoliv opatření uděláte pro pracovní trh, tak se vám projevuje až další 2, 3 roky, to je realita. Zkrátka a dobře, minulá vláda prosperovala z těch opatření, které udělaly předchozí vlády sociálně demokratické díky i účasti, účasti lidovců, a my to uznáváme. Problém ale je, a je to problém i prázdné tady holešovické zóny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Prosím publikum, aby nechalo slušně domluvit.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Že vlastně tito lidé, tato vláda neudělala nic pro investice. Proto, proto to říkám jasně. Kde jsou ty sofistikované výrobny nebo kde to jsou ty sofistikované výrobny v době, kdy přišla krize? Žádná tady nepřišla. Proč je prázdná holešovická zóna, protože pro to vláda nic neudělala. Pan ministr bývalý Nečas je odsud, je to tady rodák. Je tady Rožnov, je tady Holešov. Kde jsou ty pracovní příležitosti, které oni v té době minulé mohli udělat. Tady není možné, ale my řešení samozřejmě máme sociální demokracie.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ne, to jsem se na to neptal. Já jsem se ptal, jestli vidíte, jestli vidíte opatření, která selhávala. Michaela Šojdrová.
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Pane redaktore, já myslím, že bychom se měli vrátit k věcnému řešení, které jednotlivé strany navrhují. Já jsem se zabývala tím, co bylo a nevyužila jsem té možnosti. Ráda bych řekla, co má být.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, proto jsem Zdeňka Škromacha zastavil, i když...
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Já bych ráda chtěla navázat na to, co tady bylo řečeno. Pan kolega říkal, kde jsou ty nové inovace a ty vědecké programy? No, teď startují. V uplynulých dnech jsme odstartovali čerpání největšího výzkumného programu Výzkum, vývoj pro inovace, kde bude 40 miliard do investic na technologie v celé České republice. A jenom v našem kraji, pane kolego, to bude minimálně 1,5 miliardy, které se zde budou investovat na inovace a vzdělávání.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zdeněk Škromach.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Kdybychom se k tomu dostali, tak velký problém právě byl v tom, že ty minulé 4 roky se nečerpaly peníze, které máme k dispozici z Evropské unie. To jsou stovky miliard korun, které právě by měly jít do zaměstnanosti. Tím se nikdo moc nezabýval a bohužel až Fischerova vláda v tom udělala určitý pokrok.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, jestli dovolíte, teď se dostaneme k těm krokům, které vaše politické strany navrhují. Ještě předtím ale podívejme se, co k těm řešením a vůbec vlivu politiků na trh práce v České republice říká veřejnost. Mají politici a to, co nám slibují, vliv na skutečnou míru zaměstnanosti či nezaměstnanosti v zemi. Tady jsou tady Otázek z bleskového výzkumu agentur SC&C a STEM pro dnešní Otázky. Většina dotázaných tady ve Zlínském kraji míní, že politici a jejich kroky mají vliv na počet lidí bez práce v zemi. Zcela zásadně mají politici reálnou možnost ovlivnit zaměstnanost v Česku podle 39 procent dotázaných. 45 procent lidí přisuzuje politikům částečný vliv. Jen 16 procent občanů Zlínského kraje zpochybňuje vliv politiků na zaměstnanost. Míříme do Prahy za ředitelkou výzkumu agentury SC&C Janou Hamanovou. Hezký dobrý večer, vítejte v Otázkách.
Jana HAMANOVÁ, ředitelka výzkumu agentury SC&C
--------------------
Dobrý večer.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jano, voliči, kterých politických stran jsou skeptičtí k tomu, zda politici a to, co politici naslibují voličům před volbami, nakonec splní a vytvoří nová pracovní místa?
Jana HAMANOVÁ, ředitelka výzkumu agentury SC&C
--------------------
Ten skepticismus je patrný u voličů nebo sympatizantů těch malých stran, to znamená neparlamentních, tam je těch lidí zhruba pětina. A troufnu si říci, že by byli skeptičtí i k jiným jakoby zákrokům možná politiků po nějakých svých zkušenostech. U dalších voličů nebo sympatizantů bych zmínila KDU-ČSL, kde se také objevuje častější skepse a trošku více jich je vidět také u levicových stran, to znamená u sociálních demokratů, eventuelně komunistů. Ale je nutno dodat, že opravdu většina populace Zlínského kraje si myslí, že politici mohou ovlivnit zaměstnanost, a to znamená, že by také pro to něco měli dělat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká pro tuto chvíli ředitelka výzkumu agentury SC&C Jana Hamanová. Politici, alespoň když jsem se díval do těch programů pro květnové volby, tak mohou ovlivnit zaměstnanost a asi ji ovlivní, pokud dodrží svá vlastní slova z programu. Taky ovlivní u státních zaměstnanců. Téměř všechny politické strany nám slibují redukci státu. Logicky to bude znamenat, že z některých státních úředníků dělají nezaměstnané. Podívejme se, co, co se týče zaměstnavatelů a státních zaměstnavatelů a vlivu na trh práce, říká v rozhovoru pro Českou televizi ekonom Jan Bureš. Tady jsou jeho slova.
Jan BUREŠ, ekonom, Poštovní spořitelna /8. 3. 2010/
--------------------
Stát bych řekl, že sám nemůže přímo vytvářet pracovní místa, alespoň ne taková, která by přispívala dlouhodobě k růstu ekonomiky. Myslím si, že tu zaměstnanost, kterou stát v současné době vytváří, že je spíše vyšší, než, než by bylo optimální, když se podíváme do skladby českého rozpočtu, tak značná část peněz jde právě na platy státních zaměstnanců. Já tam vidím spíše prostor pro úspory v této sféře než pro další zvyšování výdajů na státní zaměstnance.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dodává v rozhovoru pro Českou televizi ekonom Jan Bureš. Jasný pohled. Pro stát pracuje bezmála 750 tisíc lidí. Když do toho započítáme učitele, úředníky a podobně. Na státních úřadech pracuje víc jak 90 tisíc lidí. Začněme u vás, Martine Vacku. I Věci veřejné slibují ve svém programu zásadní redukci státu. Kolik uděláte nezaměstnaných touto redukcí?
Martin VACEK, odborný terapeut /VV/
--------------------
Já se domnívám, že ta otázka tak, jak jste ji položil, tak není snadno zodpověditelná. Je to velmi jednoduché. My si myslíme, že z řad úředníků by mělo odejít 10 procent lidí. Když vás, pane Moravče, vyzvu k tomu, abyste mi řekl, určitě si dokážete představit, že jste jeden z 10 zedníků, dokážete si to představit, vím, že to je ve vaší situaci jiné, ale zkuste si to představit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To byste se divil, jak umím postavit zeď.
Martin VACEK, odborný terapeut /VV/
--------------------
To je skvělé. Mám z toho radost. Takoví lidé mi do ordinace taky chodí. Chtěl bych říct, že když jeden z 10 lidí odejde ze stavby, ten stavbyvedoucí nemá jinou možnost než to těm 9 rozdělit a zpravidla dílo předají. My jsme přesvědčeni o tom, že naše snížení stavu ve státních řadách je velmi nízké. 10 procent je to minimum, do kterého chceme jít na začátku, protože to je pro tento stát nezbytné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy se nebojíte, že zkrátka ale zvýšíte nezaměstnanost, protože předpokládáte, že úředníci se uživí tím, že budou stavět zdi nebo...
Martin VACEK, odborný terapeut /VV/
--------------------
Víte, já jsem na začátku v první vaší otázce mluvil o tom, že nezaměstnanost je složitý proces. A já se obávám, že v českých poměrech začíná být trochu zaklínadlem. Aspoň tak to vnímám. Není tomu tak. Pořád je to mezi vzděláním, pořád je to mezi příležitostí a je to mezi chutí pracovat. My chceme ty, kteří chtějí pracovat, podpořit, ti, kteří mohou najít jinou práci, tak jim pomoci, aby tu práci našli, a pokud je v tuhle chvíli situace taková, že stát krvácí, tak musí škrtat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petře Gazdíku, vaše redukce. Říkal jsem třičtvrtě milionu státních zaměstnanců, úředníků, učitelů a tak podobně.
Petr GAZDÍK, starosta obce Suchá Loz /TOP 09/
--------------------
Náš program říká, že ve 4 letech chceme jejich počet zredukovat nebo náklady na ně zredukovat o 10 procent. My si myslíme, že naši úředníci jsou velmi šikovní, a pokud roky dokázali předstírat, že pracují, tak si určitě dokážou najít práci, rekvalifikovat a zařadit se do normálního podnikatelského prostředí. Výjimkou by samozřejmě měli být učitelé, protože pokud chceme budovat vzdělanostní ekonomiku a pěstovat vědu a výzkum, tak musíme začít u učitelů. Ti jsou podle nás dlouhodobě podfinancováni a mělo by se jim přidat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Michaela Šojdrová. Viděli jsme nejen jako diváci, ale možný voliči ten dlouhý seznam státních úřadů, jak jste na vaší programové konferenci. Kolik nezaměstnaných byste tedy učinili z té státní...
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Ten seznam je vyšší, než je výška dospělého muže. To jsme prokázali. Ale my neslibujeme, protože pořád se slibuje a stejně ty výsledky nebývají úspěšné. My říkáme, že chceme malý stát, méně dobře kvalifikovaných a dobře zaplacených úředníků. Náš závazek byl...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ale co to je, co to je malý stát. Vy říkáte, že neslibujete, slibujete, protože slibujete vytvoření 150 tisíc pracovních míst.
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Moment, moment. My slibujeme snižování státních zaměstnanců na centrální úrovni o 2 procenta ročně. O to se pokoušely vlády už minulé. Ale myslím si, že kromě těch učitelů, tady bych připomněla, že jsou skupiny, které jsou například součástí záchranného integrovaného systému a tak dál, které rozhodně patří mezi státní zaměstnance, ale neměly by se snižovat. Já tady ale zdůrazním jednu věc. My slibujeme státním úředníkům, kteří chtějí dobře plnit svoji funkci, že konečně uvedeme v život zákon o státních službě. My chceme hlavně schopné, vzdělané, kvalifikované úředníky, a to je to síto. Ti, kteří splní kvalifikační předpoklady, nechť pracují, nechť jsou nezkorumpovatelní, to je podmínka číslo 1, nechť jsou vzdělaní a ať je jich tolik, kolik je jich pouze potřeba. Ani o jednoho víc.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vladimír Koníček, redukce státu je nutná podle KSČM?
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak komunistická strana určitě učitele propouštět nebude. A...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A úředníky?
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Určitá redukce v počtu ministerstev by byla možná, ale kdo to...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kde byste začali u vás. Tak máte dokonce víc...
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Mně už ministerstvo zrušili. Já jsem stínový ministr informatiky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, právě jsem chtěl říci, že máte víc odborných mluvčí, než je ministerstev. Tak kde byste začali u redukce centrálních úřadů jako KSČM?
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak určitě, určitě se dá uvažovat o tom, co už začala nynější vláda, třeba sloučením ministerstva zemědělství a životního prostředí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, to má i Občanská demokratická strana v programu a ještě by k tomu přihodila ministerstvo pro místní rozvoj, že, Petře Nečasi. Kolik tedy byste propustili státních zaměstnanců, protože máme tady to číslo třičtvrtě milionu a zhruba 90 tisíc státních úředníků jako takových.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Já chci připomenout, že z těch třičtvrtě milionu většina nejsou státní zaměstnanci. Jsou to zaměstnanci územně správních celků, zaměstnanci obcí a krajů, protože například nejpočetnější skupina jsou učitelé a základní školy jsou zřizovány obcemi a městy a střední školy jsou zřizovány kraji. Nicméně my tvrdíme, že jít tupou cestou plošného snižování je málo, je nezbytné dělat systémové změny spočívající v tom, že snížíme počet centrálních úřadů, zredukujeme počet ministerstva, ministerstev minimálně o 3, za další.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, jenom že vám vstoupím do řeči. A poprosím Zdeňka Škromacha, aby si toho všiml, že to opravdu u jiných lídrů činím. Teď mi ale řekněte vy, toto jste slibovali.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
A já to, a já to trpělivě snáším.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Toto jste slibovali i při volbách v červnu v roce 2006, jenže skutek utek. Ona se pak sestaví koaliční vláda a, ejhle, tak počet těch ministerstev nám neklesá, naopak se třeba vytvoří ministerstvo pro lidská práva a menšiny nebo úřad pro lidská práva a menšiny. Ale sloučili jste ministerstvo informatiky a ministerstvo vnitra. To znamená nula od nuly pošla. Proč jste to nesplnili, když jste to měli v programu už pro volby 2006.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Za prvé, jedno ministerstvo bylo zrušeno, ministerstvo informatiky. Za druhé byl zřízen pouze, byla pozice ministra, nebylo k němu zřízeno nové ministerstvo pro lidská práva. A za druhé, a to říkám velmi otevřeně, když se podíváte na číselné počty, no, tak menší koaliční partneři si vydíráním získali další pozice. Ale chci říct jednoznačně, že doby, kdy strana se 6 nebo 13 mandáty měla 4 členy vlády, skončila, pokud já budu mít tuto možnost, tak přijde, jak říká Jára Cimrman, přijde jiný sekáč a ten se nezakecá, čili tři ministerstva se zruší.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, to znamená, že Mirek Topolánek byl sekáč, který se zakecal, a pokud by třeba tady Věci veřejné získaly nějakých 6 procent, tak rozhodně by neměly, neměla ta strana tři ministerstva a vy garantujete jako volební lídr, vy byste zrušil tři ministerstva a rozděloval byste menší počet. Promiňte, paní.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Nejenom zrušit tři ministerstva, vy jste mě nenechal dokončit, protože.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, tak to mě zajímá, co sekáč ještě řeknete.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Za další, za další je třeba zřídit jednotné inkasní místo, tady máte obrovské úspory, protože odvádíte daňové soustavy, odvádíte přes Českou správu sociálního zabezpečení a zdravotní pojištění, to je další úspora. Za další, sociální dávky dneska dostáváte ze tří institucí. Z úřadu práce, z pověřených úřadů a z úřadu s rozšířenou působností, opět je potřeba to spojit, sjednotit informačním systémem a institucionálně. Další tisíce ušetřených míst. Za další, v této zemi máme například 4 zpravodajské služby, v oblasti ochrany spotřebitele a veřejného zdraví vám působí Česká obchodní inspekce, Státní potravinářská inspekce, hygienická služba, podobné záležitosti jde spojit do jedné instituce a opět ušetřit tisíce pracovních míst, které se mohou potom opravdu tímto způsobem zrušit a stát může ušetřit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zdeňku Škromachu, redukce státu a na co se mají připravit státní zaměstnanci, pokud by ČSSD vyhrála volby.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Všiml jste si, pane Moravče, jak jsou disciplinovaní diváci socdem, nechají pana ministra nebo bývalého ministra klidně domluvit a pak zatleskají pouze.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A teď uvidíte, jak disciplinovaní budou další diváci.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Ale jenom jsem chtěl říct, že kroutím prostě hlavou, co tady je předváděno, to už komunisti posílali deset procent úředníků do výroby, to přece tady už bylo, ale ten problém přece nevyřeší pár stovek nebo možná tisíc úředníků, kteří se propustí na centrálních orgánech, tady je rozvrácená policie, která, kde tady propouštěl pan ministr Langer a vyháněl policajty, dneska tam chybí a nemá, a vidíme, jak to vypadá na ulicích, vidíme, jak to vypadá jinde.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, oni odcházeli sami, jen pro upřesnění.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Samozřejmě odcházeli, protože s takovým ministrem jim ani nic jiného nezbývalo. A já myslím, že ty posudky jsou celkem jednoznačné. Pan ministr Nečas to mohl dokázat v rámci svého ministerstva už dávno, on sice omezoval takové ty kontrolní orgány, které mají kontrolovat černou a nelegální práci nebo dodržování zákonných předpisů, zákoníku práce. To, že nevalorizoval minimální mzdu 4 roky, to je jiná věc, to určitě taky nemotivuje.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A teď vaše odpověď, když jste zkritizoval tady všechny ostatní, jak by to vypadalo, pokud byste.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Určitě dojde k určitému omezení, ale nebudou to ani učitelé, nebudou to ani požárníci nebo hasiči, nebudou to ani policisté, a tak dále. A když potom to spočítáme dohromady, tak skutečně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdo to tedy bude? Kdo to tedy bude, když chcete.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
V rámci samozřejmě centrálních orgánů jsou možná racionalizační opatření, ale jenom pro upřesnění, tady jste hovořili, jak se ruší ministerstva, já jsem zaznamenal od pana Nečase, jak se dneska snaží dostat do vlády další dva ministry. Tak já nerozumím, kde chtějí ty ministry šetřit, když teď před volbama ještě mohli dokázat, že vlastně o ty funkce zase až tak nestojí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo Nečasi, vás zítra čeká jednání s Janem Fischerem a vy chcete dostat do vlády dva ministry? Vy chcete dostat do vlády dva ministry, zítra vás čeká jednání s Janem Fischerem.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Nechceme dostat dva ministry. To, co chceme, je dodržování politických dohod, které byly uzavřeny. Já vím, že stávající sociální demokracii dodržování dohod nic neříká, my už jsme si na to zvykli, česká veřejnost si na to zvykla, ale my to chceme, aby toto pravidlo základní elementární politické kultury tady bylo. Politické dohody se mají držet a my je držíme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak my se podívejme, když jsem se díval do programu politických stran, tak v nich najdeme také to, že by měly být sociální dávky adresnější. Na tom se shodujete. Když to hodně zjednoduším. ODS ve svém programu počítá s omezováním dávek v nezaměstnanosti v případě, že se nezaměstnaný nechce účastnit veřejných prací nebo kurzů. Zajímalo nás, co si o tom myslí veřejnost. Tady jsou data Otázek. Podívejme se na ně. Už to vidíte sami, z bleskového výzkumu agentur SC&C a STEM pro dnešní Otázky vyplývá, že mírná většina obyvatel Zlínského kraje by omezila výplaty podpory v nezaměstnanosti pouze pro ty, kdo se účastní veřejně prospěšných prací. Přesněji jde o 57 procent dotázaných. Podle 43 procent lidí by vyplácení podpor v nezaměstnanosti nemělo být omezováno. Motivace v podobě povinnosti účastnit se rekvalifikačních kurzů, tedy kdo se účastní rekvalifikačních kurzů, měl by nárok na podporu v nezaměstnanosti. Když to zase hodně zjednoduším. Co tomu říká veřejnost tady ve Zlínském kraji? Opět data Otázek. Vidíte to sami, pro vyplácení podpor v nezaměstnanosti bez vazby na rekvalifikaci je 49 procent lidí, 51 procent dotázaných je naopak přesvědčena o tom, že by podporu v nezaměstnanosti měli dostávat jen ti, kteří se rekvalifikují. Opět připomínám, že výzkum agentur SC&C a STEM pro dnešní Otázky se uskutečnil na reprezentativním vzorku bezmála tisícovky respondentů ve Zlínském kraji. Opět míříme za ředitelkou výzkumu agentury SC&C Janou Hamanovou. Jano, jak se v názorech lidí k podmínkám vyplácení podpor v nezaměstnanosti projevuje vazba mezi vzděláním respondentů, jejich věkem, popřípadě politickými sympatiemi či antipatiemi.
Jana HAMANOVÁ, ředitelka výzkumu agentury SC&C
--------------------
Já bych ještě na začátek řekla, že je možná zajímavý pohled podívat se, kolik vlastně lidí souhlasí s tím, aby byly ty dávky vypláceny absolutně bez ohledu na nějakou podmínku. My jsme dávali dvě otázky a když je zkombinujeme, tak vlastně jenom třetina lidí souhlasí s tím, aby se dávaly dávky bez podmínky. To znamená, že dvě třetiny obyvatel Zlínského kraje si myslí, že by bylo dobré, aby nezaměstnaný alespoň tedy jednu z těch dvou uvedených podmínek, pokud to takto zjednoduším. A když se podívám na to, jak se lidé od sebe liší na základě, jak už jste zmiňoval, například vzdělání, tak tam je opravdu dramatický rozdíl mezi lidmi, kteří mají vzdělání základní, eventuelně jsou vyučeni, ti častěji se kloní k tomu názoru, aby to bylo bez podmínek, vysokoškoláci, ti ve většině případů opravdu jsou to drtivé většiny, chtějí, aby nějaká z těch podmínek splněná byla. A v případě sympatizantů jednotlivých stran, tak zcela jednoznačná je v tomto ODS, to znamená sympatizanti ODS, kteří opravdu ty podmínky pro vyplácení dávek v nezaměstnanosti vyžadují. Naopak ti, kteří si myslí, že by nezaměstnaní neměli být žádným způsobem úkolováni nebo podmiňováni, tak jsou sympatizanti KSČM.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká ředitelka výzkumu agentury SC&C Jana Hamanová. Kdo z vás, pokud byste měli zvednout ruku, je pro to, aby nedošlo v tom budoucím volebním období k nějakým podmínkám, na které by byla vázána výplata podpor v nezaměstnanosti, kdo z vás, Zdeňku Škromachu, vy kroutíte hlavou, ale teď nevím nad čím. Jste pro to, aby se žádné podmínky nedávaly, chápu to správně?
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Protože žádná sociální dávka není vyplácena bez podmínky už dnes.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč tedy ODS, Petře Nečasi, formuluje ty podmínky, ze kterých jsme vycházeli při stanovování našeho výzkumu.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
Protože tyto podmínky v podstatě zpřísňujeme a otevřeně to říkáme. A říkáme také proč, v současné době se na úřadech práce v evidencích nezaměstnaných ocitají desetitisíce poctivých lidí, kteří byli zvyklí 15, 20 nebo 30 let poctivě pracovat a myslím si, že je o to větší naší povinností, abychom oddělili tyto poctivé slušné lidi, kteří přišli o práci a kterým musíme pomoci, od těch, kteří se v sociálním systému jenom vezou jako černí pasažéři a zneužívají naší solidarity, protože tito lidé si naši solidaritu nezaslouží. Za další, ukazuje se v evidencích úřadů práce, že 70 procent nezaměstnaných jsou lidé se základním vzděláním nebo pouze vyučení bez maturity nebo bez vysokoškolského vzdělání. Tito lidé potřebují větší kvalifikaci, proto chceme zavádět nejenom rekvalifikace, o kterých vy mluvíte, ale i vzdělávací kurzy. Za třetí, tyto vzdělávací kurzy a jejich pravidelná návštěva nebo jejich náhrada veřejnou službou, veřejně prospěšnými pracemi nebo rekvalifikacemi udržují ty lidi v aktivitě. To, co je nejhorší, je, že pokud lidé uvíznou v sociální síti například proto, že nemají práci a zůstanou v ní déle, tak ztratí tuto aktivitu, ztratí velmi často motivaci zhruba po půl roce a my je touto pravidelnou docházkou se snažíme motivovat. Inspirujeme se, dovolíte-li poslední věc, my se velmi silně inspirujeme Dánskem. Tam platí, že kdo je nezaměstnaný, tak chodí do vzdělávacího kurzu a když jsme se ptali, co dělají v tomto vzdělávacím kurzu, no, tak nám vysvětlili, že se tam učí dánštinu, anebo matematiku, když jsme se ptali, proč dánštinu, říkali, no, většina, hodně z nich jsou imigranti a proč matematiku? No, protože matematiku nemá nikdo rád, tak si raději hledá práci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To se přiznám, to mě nenapadlo jako motivace k tomu, abychom neměli nezaměstnané v zemi, že je budeme učit matematiku. Zdeňku Škromachu.
Petr NEČAS, poslanec /ODS/
--------------------
To mimochodem nikomu neublíží.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zpřísnění, vidíte tady vy jako exministr, také jako exministr práce a sociálních věcí ještě prostor pro nějaké zpřísnění vyplácení dávek v nezaměstnanosti, nebo nikoliv.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Lidi není možné trestat za to, že ztratili práci. To není žádné provinění.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Černí pasažéři v tom systému nejsou.
Zdeněk ŠKROMACH, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já jenom řeknu, problém je v tom, že ty opatření, které navrhuje ODS nebo TOP 09, se vůbec netýkají těch lidí, kteří jsou dlouhodobě bez práce, ale týkají se těch lidí, kteří ztratili práci teď a toho půl milionu lidí přece dneska hledá práci. A člověk, který je měsíc, dva, tři bez práce, tak by si měl práci hledat a ne zametat ulice, nebo uklízet chodníky. A myslím si, že profesory a inženýry v ulicích, kteří zametají chodníky, jsme už tady měli v minulém režimu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Michaelo Šojdrová, pokud se nemýlím, tak vy jako lidovci s tím zpřísněním toho systému nemáte problém, je to tak?
Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
My navrhujeme, aby ti, kteří chtějí pobírat sociální dávky, aby se museli buď rekvalifikovat, anebo aby vykonávali veřejnou službu. Čili jsme pro jisté zpřísnění zákona a ještě bych chtěla dodat, to, co tady řekl pan kolega Nečas, pokud by ta rekvalifikace se měla týkat například vzdělávání v konkrétním oboru, třeba matematiky, pak bych pro naše občany doporučila raději finanční gramotnost. Víme, že s tím je velký problém, to myslím zcela vážně a myslím, že víte, o co se jedná, jsou to kurzy, kterými procházejí, za jakých podmínek je možné si půjčovat, jaký úrok, jakým způsobem pak budou schopni splácet.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A Petr Nečas přikyvuje a vnímá to jako možnou formu matematiky. Martin Vacek, váš pohled na zpřísnění onoho systému, který se týká lidí, kteří se ocitli bez práce.
Martin VACEK, odborný terapeut /VV/
--------------------
Zase je to složitější otázka, je potřeba si říct, že my jako Věci veřejné máme v programu projekt 4+2, je to program, který říká, dovedeme si představit, že nezaměstnaný je ještě o měsíc dýl na podpoře, než je doposud, za předpokladu, že se dva měsíce bude vzdělávat, případně bude rozšiřovat svoje odbornosti, anebo bude v situaci, že bude vykonávat veřejnou službu. My jako Věci veřejné jdeme ještě dál a hledáme a prosadíme, pokud budeme v parlamentu, aby veřejná služba byla součástí zadávacích podmínek pro veřejné zakázky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Odpověď Petra Gazdíka na to zpřísnění onoho systému.
Petr GAZDÍK, starosta obce Suchá Loz /TOP 09/
--------------------
Určitě ano, jednoznačně, myslíme si, že tady by měly větší úlohu sehrát obce a veřejně prospěšné práce, případně veřejná služba, TOP 09 navrhuje dokonce 20 hodin veřejně prospěšných prací týdně pro dlouhodobě nezaměstnané na to, aby mohli pobírat veřejnou službu. Ale v tom případě by ta, bysme navýšili ten příspěvek za veřejnou službu, protože v současné době pro ty nezaměstnané není příliš motivující ten rozdíl, pokud vykonávají nebo nevykonávají veřejnou službu, je asi 1400 korun, což není příliš mnoho, my bysme chtěli, aby ten rozdíl byl větší.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vladimíre Koníčku, váš pohled na ten současný systém a záchytnou síť pro lidi, kteří se ocitnou na dlažbě.
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak, jak to navrhuje ODS, to nejde zavést plošně, striktně říct, všichni půjdou do rekvalifikace, jo, všichni půjdou na veřejné práce. Tam je opravdu nutné rozlišovat individuálně. Tak, jak říkal tady pan poslanec Nečas.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte a nemyslíte, že pro ně ale to je lepší motivace, než být doma a trápit se vlastně tím, že ti lidé opravdu jsou bez práce.
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
A já se vás zeptám, ten člověk chce si hledat práci a vy ho budete nutit teď, že půjde na tu rekvalifikaci a nebude obcházet ty zaměstnavatele a nebude si hledat tu práci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ale tam přece snad funguje úřad práce, nebo k čemu je úřad práce, protože předpokládám, že úřad práce nabízí, kam má ten člověk jít.
Vladimír KONÍČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
To se zeptejte těch lidí, kteří tam chodí, akorát potom obejdou ty zaměstnavatele, kteří jim dají razítka, že to místo už teda pro ně nemají.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď další téma, další část programu.