(Ne)vydat Vlastu Parkanovou?

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Dobrý večer. Vydá Poslanecká sněmovna bývalou ministryni obrany Vlastu Parkanovou policii? Porušila zákon, když nepořídila posudek o ceně nakupovaných letadel CASA a skutečně může Vlasta Parkanová nést trestně právní odpovědnost za hlasování vlády, která ji k uzavření smlouvy kolektivně zavázala? Mnoho otázek, budeme na ně hledat odpovědi v komentovaných Událostech. Vlasta Parkanová se zatím nechce vzdát postu místopředsedkyně sněmovny. K tomu, aby to udělala, dokud se nevyřeší případ s armádními letouny CASA, jí dnes vyzvala sociální demokracie. České televizi bývalá ministryně obrany potvrdila, že o tom v tuto chvíli neuvažuje. Mezitím dnes policie obvinila v kauze někdejšího šéfa resortní sekce vyzbrojování Jiřího Staňka a poslanci celý den řešili, jestli Vlastu Parkanovou vydají policii.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor

Poslanecké místo Vlasty Parkanové dnes zelo prázdnotou. Předsedkyně sněmovny Miroslava Němcová ho využila alespoň k odložení kabelky. Přesto jméno Vlasty Parkanové bylo hlavním dnešním tématem pro sněmovní kuloáry. Hlavní otázka dnešního dne, zda Poslanecká sněmovna vydá svojí místopředsedkyni. Pro Vlastu Parkanovou to zatím nevypadá úplně dobře. Pro vydání jsou sociální demokraté.

Bohuslav SOBOTKA, předseda strany /ČSSD/

Budu na půdě mandátového a imunitního výboru hlasovat proto, abychom doporučili Poslanecké sněmovně vydat poslankyni Parkanovou.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor

Pak také komunisté, Věci veřejné a poslanci LIDEM.

Jiří DOLEJŠ, předseda strany /KSČM/

Taková závažná podezření je třeba vyšetřit a neschovávat se za politickou imunitu.

Michal BABÁK, místopředseda poslaneckého klubu /VV/

Já si myslím, že paní Parkanová bude vydána.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor

Naopak občanští demokraté a TOP 09 váhají, nebo dokonce jsou proti vydání.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/

My tady nejsme od toho, aby automaticky, když sem pošle policie, abychom automaticky zvedali ruce, že ano.

Miroslav KALOUSEK, místopředseda strany /TOP 09/

V tuhle chvíli mně to připadá jako absolutní policejní zvůle.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor

Právě TOP 09 teď stojí před velmi těžkým rozhodnutím. V minulosti totiž vždy vyzývala k tomu, aby sněmovna poslance vydávala, a tak se teď cítí v pasti. Přesto TOPka zatím trvá na tom, že policie nemá vůbec nic v ruce.

Miroslav KALOUSEK, místopředseda strany /TOP 09/

To je jako žádost, vydejte nám Vlastu Parkanovou, protože létá na koštěti na Petrovy kameny, pije tam pivo a obcuje se satanem.

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor

Poslanci, kteří policejní žádost četli, ČT přiznali, že Parkanová je v těžké pozici. Spor je o tom, zda u zakázky bez uveřejnění, kterou nákup letadel CASA byl, si ministerstvo musí nechat udělat posudek na cenu obvyklou a to teď zkoumají právní experti, mimo jiné také TOP 09. Ministerstvo obrany se za exministryni dnes postavilo. Prý v době nákupu existovala alespoň marketingová studie.

redaktorka /citace: Vlasta PARKANOVÁ, místopředsedkyně PS PČR/

"Odmítám, že bych při jednání vlády o nákupu armádních letounů CASA uvedla kohokoli v omyl. Povinnost zadání externího posouzení ceny nevyplývá z žádného právního předpisu."

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor

Vlasta Parkanová se dnes ve sněmovně neukázala. České televizi vzkázala, že na tom není zdravotně dobře. Jistě k tomu přispěl i fakt, že sociální demokraté jí dnes vyzvali, aby se vzdala postu místopředsedkyně sněmovny. To ale odmítá.

redaktorka /citace: Vlasta PARKANOVÁ, místopředsedkyně PS PČR/

"Určitě nebudu na takové výzvy reagovat."

Lukáš DOLANSKÝ, redaktor

V kuloárech navíc poslanci poměrně otevřeně naznačují, že Parkanová nemusí vůbec být poslední poslancem, kterého bude chtít policie vydat v nejbližší době. A že by i tyto žádosti mohly mířit hodně vysoko. Lukáš Dolanský, Česká televize.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Předseda poslaneckého klubu ČSSD a člen sněmovního mandátového a imunitního výboru Jeroným Tejc. Dobrý večer.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Poslanec TOP 09 Stanislav Polčák, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj. Dobrý večer.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Hezký večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A členka mandátového a imunitního výboru, poslankyně ODS Ivana Weberová. Dobrý večer.

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Pane Tejci, vy budete hlasovat pro vydání Vlasty Parkanové, že?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Tak samozřejmě může se ukázat ještě okolnost, která by ten prvotní návrh a názor zvrátila, ale tak jak jsem zatím měl možnost se seznámit s tou žádostí policie, tak to spíš vypadá, že by sociální demokraté ve výboru a následně na jednání sněmovny hlasovali pro vydání, byť tak jako je to v jiných případech, i tady bude volné hlasování a rozhodně poslanecký klub sociální demokracie nebude zavázán k jednotnému hlasování a bude to na zvážení každého poslance, ale očekávám, že spíše budeme většinově pro tak, jako jsme to udělali v jiných případech.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Co v té žádosti policii je, co vás přesvědčilo?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Tak přiznám se, že ta právní argumentace policie je poměrně logická. Samozřejmě může se nakonec ukázat, že.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Můžete být konkrétnější, co v té žádosti policie, co přesvědčilo?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Já bych nerad prozrazoval, já bych nerad prozrazoval konkrétní sdělení, které, které jsme získali od policie.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Co vás přesvědčilo?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Ale přesvědčila mě ta logická argumentace a odkaz na zákon o majetku České republiky, podle kterého měla paní Parkanová jako ministryně učinit ocenění, protože se jednalo o jednací řízení bez uveřejnění, to znamená, neprobíhala soutěž mezi různými dodavateli, ale jednalo se o zadání jednomu zájemci a v tomto případě podle zákona měla být učiněna zkoumání, mělo být učiněno zkoumání obvyklé ceny tak, aby se zjistilo, zda ta zakázka není předražená a to se zřejmě nestalo. A bude samozřejmě na dalším šetření a možná i na jednání soudu, aby se prokázalo, zda se tomu tak stalo, nebo ne.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Tak k tomu se ještě dostaneme, jestli je to tedy politická nebo trestně právní odpovědnost právě, pokud jde o ten zákon. Řekněte mi ještě, má sněmovna vydávat poslance jak na běžícím páse, kdykoli si o to policie řekne?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Tak to rozhodně ne. Musí to být tak, že se zkoumá alespoň podle mého názoru to, zda je ta kauza politicky motivovaná, zda je účelová a pokud se zjistí, že tomu tak není a že je tady spor o právní názor, o to, zda tedy paní Parkanová má nebo nemá nést trestní odpovědnost, tak by o tom měl rozhodnout podle mého názoru nezávislý soud. Já jsem zatím žádné zjištění o tom, že by ta kauza byla zmanipulovaná, nezaznamenal.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Paní poslankyně, jak vy budete hlasovat? Pro vydání nebo proti němu vaší kolegyně ze sněmovny?

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Já i proto, že ta kauza je poměrně hodně čerstvá, tak vlastně nemám v současné době, si myslím, pro svoje rozhodnutí ještě dostatek informací a já si chci určitě počkat na to jednání mandátového výboru, na tu debatu, která tam bude probíhat a zejména tedy na vystoupení paní poslankyně Parkanové.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Neměl by o vině či nevině rozhodnout nezávislý soud? Je to jeden z právních znaků právního státu.

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

To určitě ano, ale ten mandátový a imunitní výbor tu věc projednává právě proto, aby, aby se zjistilo, jak už uváděl kolega Tejc, jestli ta věc není nějak, nějak politicky motivována.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Nebudete se rozhodovat jen podle stranické příslušnosti, nebo jste tak důsledná i v případě ostatních poslanců třeba z jiných stran?

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Já musím s čistým svědomím říct, že já se rozhoduju opravdu na základě těch indicií, které mám vlastně k tomu případu a nikoli tedy na základě stranické příslušnosti.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Pane Polčáku, TOP 09 u jiných poslanců vystupovala jako morální arbitr, vlastní poslankyni, ale zdá se, kryje vlastním tělem před vydáním policii, proč?

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Já si nemyslím, že je to úplně takto, protože my jsme pouze sdělili, že včera při tom jakémsi mediálním honu, že ještě nemáme dostatek informací. Kolegové z mandátového a imunitního výboru mají minimálně výhodu v tom, že se mohou seznámit s těmi podklady policie. A já třeba do dneška pouze vnímám mediální spekulace o tom, co je podkladem toho policejního vyšetřování. My jsme v té věci ještě žádné usnesení klubu nevydali, to znamená, toto není věc, která by dnes byla rozhodnuta na pozici klubu TOP 09 a Starostů.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ale policie asi ví, proč o vydání poslankyně požádala, takže se vás ptám na to, jestli by toto skutečně měla řešit sněmovna až do důsledků. Proč by neměl o vině či nevině rozhodnout nezávislý soud? Stejná otázka.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Policie asi samozřejmě o tom ví, když o to požádala, ale my to nevíme. A na druhou stranu.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Počkejte, vy jste neviděl tu žádost policie? Tam některé ty argumenty vašeho kolegu.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Ne, já ne. Já samozřejmě ne, protože já nejsem.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Stranického konkurenta přesvědčil.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Členem mandátového a imunitního výboru. Na druhou stranu.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A neptal jste se ani svých kolegů, kteří jsou členové mandátového a imunitního výboru, jestli ta argumentace není natolik přesvědčivá, že by měl rozhodnout soud.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Já bych vám to dořekl právě. Tam, tam je stanoven jednacím řádem, kdy přesně je stanoven postup pro vydávání poslance. My bychom si nejprve měli počkat na usnesení mandátového a imunitního výboru a teprve potom je s tou věcí vlastně seznámeno celé plénum a projednávána ta otázka na plénu. Takže já teďka skutečně taky vyčkám toho, jak budou rozhodovat naši kolegové. Obecně ovšem by mělo platit, že pokud ta věc není vyloženě politicky motivovaná, připomenu, že například ČSSD ve věci pana Humla nehlasovalo pro jeho vydání, kde my jsme naopak hlasovali pro jeho vydání, tak prostě pokud tato politická motivace zde není, tak si myslím, že by obecně poslanec či senátor měl být vydáván k tomu trestnímu stíhání.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A neptal jste se na to, co je v té žádosti policie svých kolegů z mandátového a imunitního výboru?

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Já, pokud vím, tak oni jsou vázáni mlčenlivostí ve věcech, které se dozví právě v souvislosti s tím, co je podkladem usnesení policie.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Tak to jsou slova, o kterých si nejsem úplně jistá, jestli vy sám věříte jejich obsahu, pane poslanče. Vy jste se nezajímal, nezabýval tím, co v té žádosti policie je, abyste se třeba mohl už dopředu nějak předpřipravit na to rozhodnutí, jak budete hlasovat o své kolegyni?

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Pokud mě tlačíte takto do kouta, ano, přiznám, že jsem se samozřejmě u svých kolegů o to zajímal, ale nechci spekulovat o tom, co jsem se dozvěděl.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Argumentace vás nepřesvědčila.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Já opravdu dopodrobna ji neznám. Já vím to, co se spekuluje v médiích, to, co již bylo řečeno i některými členy, kolegy tohoto výboru, že se jedná o to, zda paní Parkanová měla či neměla povinnost vyhotovit takový posudek. Chci upozornit posluchače na to, nebo diváky na to, že již následující odstavec toho ustanovení, o kterém se bavíme, připouští řadu výjimek. A teď je otázka, jestli za samotný právní názor, který může být odchylný, můžeme takto dehonestovat člověka. Můžu připomenout jiný případ náměstka Březiny, který byl taky za jiný právní názor obžalován a soud ho pravomocně odsoudil. To znamená, my zde už máme sérii nějakých jaksi případů, které lze dokumentovat, že ten právní názor nemusí být té policie vždy špatný. Proto bych byl nerad, kdyby paní Parkanová byla odsuzována už hnedka dopředu, že je vina. Toto opravdu není jednoduchý právní případ, myslím, že na tom se shodneme.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Paní, ano, paní poslankyně, má politik nést trestně právní odpovědnost a nikoli jen politickou za rozhodnutí, k nimiž ji zaváže nebo toho politika zaváže vláda svým hlasování, kolektivním hlasováním?

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Tak já si myslím, že v tomhle případě určitě nelze říct paušálně, buď v jednom nebo paušálně prostě ano, měla by to být kolektivní odpovědnost nebo, nebo subjektivní. Já si myslím, že prostě záleží právě na každém případu, protože buď se jedná o to, že ta vláda nebo každý člen vlády věděl všechny podklady nebo byl informován stejně a měl, měl ty informace k tomu rozhodnutí tak, aby mohl nebo tak, aby se potom dala vyvodit ta odpovědnost, anebo ta odpovědnost právě leží na tom konkrétním členu vlády a spočívá právě v tom, že třeba opomněl, nebo, nebo prostě záměrně připravil špatně podklady právě pro tu celou vládu, takže to si myslím, že.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ano, a vy sama v tuto chvíli nejste schopna odpovědět na to, zda ta odpovědnost je kolektivní nebo subjektivní, proto se vás znovu ptám, neměla by toto posoudit nezávislá instituce, soud?

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Tak já si myslím, že v tomto konkrétním případě to určitě.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Předpokládám, že mandátový a imunitní výbor nedospěje ani během nějakého dalšího času k posouzení toho, zda paní ministryně bývalá pochybila nebo ne.

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Tak to určitě ani není úkolem mandátového a imunitního výboru. Já si myslím, že tady v tom konkrétním případě se, pokud by se tedy došlo k závěru, že se tam jedná o odpovědnost, tak podle toho, jak ten případ je postaven, tak tam by se jednalo určitě o tu odpovědnost toho konkrétního člověka, tedy člena vlády.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Pane poslanče, podle vás má tedy politik nést trestně právní odpovědnost za kolektivní hlasování vlády, v níž působil?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Za kolektivní hlasování určitě ne. Tady také v tom.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Vláda ji hlasováním zavázala k tomu, aby uzavřela smlouvu o letounech CASA.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Jenomže ta vláda tak rozhodla až na základě návrhu a na základě podkladů, které připravila sama ministryně. A jak jsem vnímal tu žádost policie, ta nechce stíhat paní poslankyni Parkanovou za to, že hlasovala ve vládě a myslím, že by byla chyba, kdyby vinila policie celou vládu, protože ministr zemědělství skutečně není odborně ani svou kapacitou schopen posoudit návrh ministerstva obrany. Ale v tomto případě paní ministryně stála v čele úřadu, ten úřad měl jednat tak, aby nedocházelo k předražení zakázky, měl jednat podle zákona o majetku České republiky a zřejmě měl v té chvíli, měl.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Takže podle vás existuje zákon, který k tomu zavazuje?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Nepochybně ano, a ten zákon.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Protože právníci zatím se v tomto liší.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Já jsem přesvědčen, že ta argumentace, která tady je, je správná. Jestli nakonec se ukáže, že paní ministryně například nezpůsobila ten trestný čin a nese jenom politickou odpovědnost, tak se to ukáže při jednání soudu. Já jsem přesvědčen, že v této chvíli ale je nepochybné, že za zakázka, která od počátku byla zpochybňovaná, měla být pod dohledem ministryně a paní ministryně dnes možná doplácí na svou laxnost, na to, že byla maskotem jiných, kteří s ní možná manipulovali, kteří jí dávali, dávali k podpisu návrhy, které možná byly v rozporu se zákonem, ale to jí prostě neomlouvá. Tady se možná jsme svědky určitého precedentu, kdy by politik měl nést odpovědnost za úřad, který rozhodl o tom, že jsme koupili letadla daleko dráž, než je koupili například Portugalci. A to si myslím, že je sice precedentní, ale to neznamená, že to je něco, na čem bychom se měli zásadně pozastavovat a proto hlasovat proti vydání.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Pane poslanče, policie podezírá Vlastu Parkanovou, že tedy nezadala posudek o ceně o nákupu letadel CASA a připravila stát o 658 milionů korun. Z článku Lidovek.cz jasně vyplynulo, že mezi tehdejším ministrem financí Kalouskem, místopředsedou vaší strany, tedy stávajícím a tehdejší ministryní obrany Parkanovou proběhla komunikace o tom, kdo má či nemá v kompetenci ten posudek zadat, takže ten požadavek nespadl úplně z nebe, jak se možná někteří politici teď snaží naznačit. Ptal jste se Vlasty Parkanové na to, proč ho tenkrát jednoduše nenechala vyrobit?

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Já o té věci vím pouze to, samozřejmě jsem se jí neptal, protože tuto podrobnost já jsem se dozvěděl až během dneška, a to skutečně z médií, takže nebylo v mých silách zajistit si její stanovisko. To určitě budeme zjišťovat ještě v následujícím období, ale již to, že ministerstvo obrany o ten posudek požádalo ministerstvo financí, tak může být samozřejmě jakoby splnění té povinnosti.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

No, ono to ministerstvo financí nemělo v kompetenci, nebo alespoň tím se tedy bránilo v té době, že ho měl ten posudek vyrobit ministr z obrany, tak nevím, do jaké míry by toto byl argument pro soud.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Ono právě výkladem toho ustanovení můžete dospět k tomu názoru, že samozřejmě tu povinnost ministerstvo financí má, ale pokud ta věc nebyla řešena na úseku ministerstva financí, tak policie říká, že měla být řešena speciálním znaleckým posudkem. Tím si já skutečně nejsem jist, protože samozřejmě většina úřadů by měla postupovat na základě vnitřních oceňovacích odborů. Oni tam mají na to speciální třeba odbor auditu, vnitřního kontrolingu a dalších, které zkoumají zadávání veřejných zakázek. Já bych chtěl přát i panu kolegu Tejcovi, až se případně někdy stane ministrem, aby byl schopen odpovídat za to, že vám všichni úředníci a náměstci podepíšou referátníky, to znamená, dají tam ty podpisy, že všechno je v pořádku, protože samozřejmě ministr nedohlíží na jednotlivý detail té, toho výběrového řízení, on se musí spolehnout na to, že jeho úřad pracuje, a to je ta jeho politická odpovědnost. A naráz se nám přesouvá do té hranice ryzí trestně právní odpovědnosti. Je třeba i odlišit úmyslnost takového trestného jednání a nedbalost. A toto si myslím, že jsou jako pojmy, se kterými policie, já nechci její práci v žádném případě zpochybňovat, ale myslím si, že je třeba, aby pracovala tak, jak tedy trestní zákoník přímo velí.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Pane poslanče, TOP 09 se stále prezentuje jako krystalicky čistá strana. Lidovky.cz napsaly: "Když se pak rozhodlo o nákupu letadel a obrana hledala zprostředkovatele obchodu, najednou už posudek Parkanová vyhotovit nechala. Pro úplnost zprostředkovatelem se stala zbrojní firma Omnipol, kterou vede Kalouskův přítel Richard Háva." Znepokojuje vás tato informace?

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Opět mi říkáte informaci, která třeba v této části je pro mě zcela nová.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A znepokojuje vás informace Lidovek.cz?

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Já nemůžu říct, že znepokojuje, já, já neznám celou šíři.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Jste krystalicky čistá strana, aspoň se tak prezentujete.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

To říkáte vy, to já nemohu samozřejmě říct, že my jsme krystalicky čistá.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

V poslední době jste se prezentovali skutečně jako krystalicky čistá strana, pokud jde o korupce a snažili jste se být morálním arbitrem. Proto se vás na to ptám.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Ne, to určitě ne. Jsme strana, která se skládá určitě i z hříšných osob a prostě jsme každý jiný, máme své hříchy.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

No, ale to už je úkrok dozadu, pane poslanče, v tom, jak jste se prezentovali v poslední době.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Ne, já nemyslím, já nemyslím, že bychom se prezentovali jako krystalicky čistá strana. Prostě jsme strana složená z masa a kostí, lidí, kteří prostě samozřejmě mají svou minulost a mají prostě svoje zkušenosti. Ale na druhou stranu to, co vy říkáte, jsou okolnosti, které svědčí o tom, že se o té věci jednalo, že se jednalo o tom ocenění a já věřím tomu, že to ocenění na úrovni ministerstva obrany bylo, bylo vyhotoveno.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Znepokojuje vás ta informace, kterou jsem vám před chvíli řekla nebo odcitovala Lidovky.cz?

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Já nejsem schopen.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Co si o ni myslíte v tuto chvíli?

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Já nejsem schopen ověřit pravdivost této informace, takže já o ni nebudu spekulovat.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Takže v tuto chvíli nejste znepokojen.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

To jste řekla vy, já jsem to takhle nepostavil.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ne, já se ptám.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Ne, ne, ne. Já jsem, samozřejmě budu se na to ptát, ale já v tuto chvíli nemám dostatek informací, abych spekuloval o něčem, co nemám ověřeno.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Pane poslanče, kam podle vás vedou nitky toho příběhu letadel CASA?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

To já si v tuto chvíli netroufám odhadovat. Evidentní je, že od počátku ten tendr je podezřelý, protože armáda objednala letadla, respektive ministerstvo obrany objednalo letadla, která armáda nechtěla, která jsou nevhodná, která jsou drahá, která jsou nefunkční a můžeme jen spekulovat o tom, co je za tím. Ten problém toho nákupu je především v tom, že tady se nejednalo o nákup za 30 tisíc korun, a tam bych paní ministryni skutečně nevinil, pokud by neměla vše na svém ministerstvu pod kontrolou. Ale tady šlo o 3 miliardy korun, o nákup, který byl zpochybňován od počátku experty a myslím, že tady ta opatrnost a obezřetnost byla na místě. A nepochybně bude na policii, aby toto vše doložila a samozřejmě může se ukázat, že je to jinak, ale zatím tak, jak jsem mohl studovat zákon, tak jak jsem se díval na zákon o majetku České republiky, tak ta povinnost tam byla. A kdyby paní ministryně učinila ocenění ne znaleckým posudkem, ale třeba na svém úřadu a ta cena by se ukázala dnes přiměřená, tak by tady ten problém nebyl. Ten problém je v tom, že to ocenění, které se dnes učinilo, vychází o 600 milionů korun dráž. A chtěl bych připomenout, že Portugalsko, které kupovalo podobné letouny, je koupilo o polovinu levněji, samozřejmě ta částka nemusí být úplně srovnatelná, protože tam mohli mít jinou nebo menší výbavu, ale tady je evidentní, že od počátku ten projekt byl podivný a možná se dozvíme, možná se to nedozvíme, kdo za ním ve skutečnosti stál. Já samozřejmě teď nechci spekulovat tak, jak to dělala TOP 09 a nechci tady po panu poslanci Polčákovi, aby předložil důkazy o tom, že by peníze neskončily nakonec v pokladně TOP 09, to myslím, že by bylo nemístné, ale myslím, že bychom měli všem měřit stejným metrem. A tak, jak já dnes beru zpět svá slova o tom, že policie se zastavuje před branami koalice, tak bych byl rád, aby policie, která začala měřit všem stejně, tak aby všem stejně měřili i koaliční poslanci a hlasovali v tomto případě třeba nejen pro vydání, ale aby se podívali na ten případ tou objektivní optikou, nikoli tím, kdo je z jaké strany.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ano. Paní poslankyně, necháte si ve výboru předtím, než rozhodnete o vydání paní místopředsedkyně sněmovny Parkanové, necháte si vypracovat posudek od právníků, zda ze zákona byla povinna pořídit ten posudek nebo ne?

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

To je právě, si myslím, já tedy nechci mluvit za kolegy, ale za sebe říkám.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

No, jste členka mandátového a imunitního výboru, proto se vás na to ptám.

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Ano, jako členka sama za sebe, tedy jako za členku toho výboru já osobně bych takových nepožadovala.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A když ji vydáte třeba bez některých těch podrobnějších znalostí, nebudete mít třeba vnitřní obavu, zda se nestane obětním beránkem namísto těch, kteří by měli být souzeni?

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Já jsem, jak jsem říkala, tak ještě nejsem skutečně rozhodnutá, jak, jak se rozhodnu tedy, jak, jak budu hlasovat. A to samozřejmě všechno beru v potaz. Samozřejmě, že to rozhodnutí je, je velice zásadní nejen z hlediska tedy toho, že vlastně rozhodujeme o tom, jestli se to trestní stíhání, protože imunita nebyla omezena, takže pokud rozhodneme, že se nevydá, tak už nikdy nebudeme moct tedy nechat policii, aby tento případ vyšetřila, tak z druhé strany zase samozřejmě je to obrovský zásah do života toho konkrétního člověka, který se má.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Prosím, už jen stručně na konec. Měla by Vlasta Parkanová rezignovat na svou ústavní funkci? Ano nebo ne.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Pro mě je to příliš čerstvá informace, my ještě ani skutečně nevíme stanovisko mandátového a imunitního výboru, ale já za sebe mohu říci, že pokud policie tu věc takzvaně vyfutrovala, tak, a nebude tam ten politický podtext, tak si myslím, že prostě řada kolegů bude hlasovat pro vydání Vlasty Parkanové, byť je to naše kolegyně, které si nesmírně vážíme.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Měla by opustit funkci místopředsedkyně sněmovny?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Já jsem o tom přesvědčen. Do té se samozřejmě vždy, pokud se prokáže, že je nevina, může vrátit a myslím, že přinejmenším v tomto případě by neměla být místopředsedkyní sněmovny, protože policie skutečně zpochybnila její fungování jako ministryně a kromě ní by měli opustit místo i všichni ti, kteří pro ten podivný nákup ve vláda hlasovali.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Já vám děkuji, děkuju vám všem za účast v této diskusi. Dobrou noc přeji, na shledanou.

Stanislav POLČÁK, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj /TOP 09/

Na shledanou.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/

Na shledanou.

Ivana WEBEROVÁ, členka sněmovního mandátového a imunitního výboru /ODS/

Na shledanou.