Laudát: Současný ekonomický růst je vládě navzdory
(editovaný přepis debaty s poslancem TOP 09 Františkem Laudátem)
David BOREK, moderátor
Ano a ještě chvíli zůstaneme u ekonomických zpráv, protože počet lidí bez práce dál klesl a v srpnu míra nezaměstnanosti zamířila k 6 %. Česko je i v evropském měřítku unikátní. Ministr průmyslu a obchodu Jan Mládek. Vítejte.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor
Přišel k nám také místopředseda poslaneckého klubu TOP 09 František Laudát, hezký večer.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor
Pane ministře, čí je to zásluha, že český pracovní trh se vyvíjí takto a zdůrazněme i v evropském měřítku dobrým směrem?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Tak vláda se snaží poslední rok a půl, aby tomu tak bylo. Podpořili jsme investice, podpořili jsme export a nepopírám, že je konjunktura v Evropě, ale na druhé straně, v Evropě je řada zemí, které i za konjunktury klesají.
David BOREK, moderátor
Čili opravdu tam vidíte skutečný hmatatelný efekt vlády?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
No, tak když vezeme ten Amazon, který už byl zmíněný, tak když jsem nastoupil, tak to byla jedna z věcí, které jsme řešili, snažili jsme se přesvědčit zastupitelstva v Dobrovízi a v Brně, aby s tím souhlasily. V Dobrovízi se to povedlo. Před rokem byl položen základní kámen a dneska už jsou tam zaměstnáni lidé, no.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Já s tímhle přístupem zásadně nesouhlasím.
David BOREK, moderátor
Ne, promiňte, ještě, když to dovysvětlíte, 100% s tím nesouhlasíte? Není tam ani zbla vlivu vlády na to, že klesá nezaměstnanost?
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Řekl bych, že byl minimální. Kromě toho, že vláda nabírá do resortu úředníky a podobné lidi, tak na ostatní vliv nemá. Ta čísla se začala měnit poměrně radikálně v roce 2013, 2014, kdy ještě zřetelný vliv této vlády nebyl. Řekl bych, že ten ekonomický růst je navzdory této vládě. Co se týká investic, tak mně je to líto, ale předtím i v době krize se investovaly, speciálně v resortu pana ministra, u jeho předchůdců velké sumy. Pan Babiš je poškrtal. Takže tam, kde se skutečně zakládá do budoucna sociální potenciál, tam stát vydává méně peněz a to při současném 4% růstu.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Tvrzení pana místopředsedy je pro mě trochu neuvěřitelné, protože ta minulá vláda končila s poklesem hospodářským měřeno HDP ...
David BOREK, moderátor
Myslíte vládu pana Rusnoka?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Ne, to bylo důsledkem té předchozí vlády pana Nečase, vláda pana Rusnoka tam byla poměrně krátce.
David BOREK, moderátor
Ne, ale dobře, já, abych to zase otočil tu otázku, kterou jsem pokládal, nebo podotázku, kterou jsem pokládal panu Laudátovi, ani zbla podílu vlády Petra Nečase na tom, jak teď vypadá trh práce v České republice? Nulový podíl jejich vlivu?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
No, já nevím, oni, oni předvedli takovou neuvěřitelnou figuru, kterou poškodili sami sebe. To bylo sebemrskačství, neustále vyhrožovali řeckou krizí, že zbankrotujeme, dokonce se ukazuje, že uměle navyšovali státní, státní dluh, protože pan Babiš mohl snížit, snížit dluh jenom proto, že ten hrubý byl větším než bylo zapotřebí a zároveň stát měl aktiva.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Optimalizaci a vlastně potom to snížení státního dluhu připravil Kalousek, nikoli Babiš. Je to tak. To jsou jasná fakta. Když se podíváte do minulosti, Babiš neudělal žádná opatření. Jenom už fungovala rozběhlá opatření. Vaše vláda přišla v dobrou chvíli potom, co se odehrálo to nejhorší. Přece nikdo nemyslí vážně, že v zemi, která přes 80 % hrubého domácího produktu tvoří exportem a exportem do evropských zemí, kde byla největší krize, je takový politický vliv. To byl první gigantický propad v roce 2008. Druhá vlna recese začala v roce 2011...
David BOREK, moderátor
No, ale ... v té Česko nebylo se všemi státy. Ta, ta druhá recese, opravdu tam, neříkám, že by Česko bylo jediné, které jí prošlo v Evropě, ale bylo, bylo jenom jednou z mála zemí, které mělo tu ...
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Jenže si uvědomte, že ať to bylo Polsko nebo o něco méně Slovensko, tak tyto země měly v té době lepší výsledky. Byl to ale nezdravý růst podporovaný zadlužováním. Takže my máme i dneska velice dobrou výchozí pozici, kterou tato vláda dostala. Dostala se do dobré pozice v dobré době.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Já bych chtěl říct, že my se nenecháme poplést těmito tvrzeními a vláda bude dělat dál velké úsilí, aby byla jak zaměstnanost, tak hospodářský růst.
David BOREK, moderátor
Což ale asi říká každá vláda. Ještě, abychom neulpívali na této debatě, která, předpokládejme, nikdy nebude rozřešena tím, že byste si podali ruce a řekli, že souhlasíte se vším se svým kolegou. Klesající nezaměstnanost - není to trochu i zneklidňující zpráva kvůli tomu, že už teď se začínají ozývat a patrně to bude stále častější, slova o tom, že firmy těžko shánějí lidi?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Tak já nevím, na tom nevidím nic zneklidňujícího. Já si naopak myslím, že ještě máme, měli bychom mít ambici mít nejnižší nezaměstnanost v Evropě, protože jsme druzí po Německu, tak nevím, proč bysme nemohli mít tu nejnižší nezaměstnanost v Evropě.
David BOREK, moderátor
Jenom zdůrazním, jenom zdůrazním, že podle skoro bych řekl přírodních zákonů ekonomie, když je takto nízká nezaměstnanost, tak je tady jednak tedy tlak na růst platů, ale zároveň i možné ohrožení sociálního smíru, protože předpokládám, že Německo nezažívalo tolik, někdy i dramatických stávkových hnutí, jako zažívá teď v posledním roce. Toto neberete jako riziko?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Ne, neberu, neberu to jako riziko ...
David BOREK, moderátor
Najednou tady roste, pardon, najednou tady roste koláč, o který se budou prát odbory a zaměstnavatelé?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
V tom to, v tom to není. Tady je obrovská, obrovská sociální koheze, ale problém, problém tam existuje, ale trochu, trochu jiný. My, v tuhle tu chvíli nám začíná růst počet volných pracovních míst a přestože máme stále ještě hodně nezaměstnaných, tak struktura nabídky neodpovídá poptávce. Část těch lidí, která byla dlouhodobě nezaměstnaná, se obtížně vrací do práce, a to je velká výzva, protože pak se objevuje tlak od podniků, abychom radši vzali cizince.
David BOREK, moderátor
Mimochodem uslyšíme za pár měsíců na tiskové konferenci MPO, že Česko sem přijme pár tisíc migrantů kvůli tomu, že máme nízkou nezaměstnanost?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Ne, my bychom ..., jako já si myslím, že my potřebujeme si, si vybírat ty lidi, které vysoce kvalifikované a nikoli ti, kteří náhodou přeplavou na ostrov Lesbos.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Tady se s panem ministrem shodnu, protože problémy, které generuje přebytek pracovních míst, jsou pořád lepší než problémy s tím, že lidé nemají práci. Zásadní je dát lidem práci. Nicméně já bych tolik nejásal. Máme nějakých 6,1, 6,2 % nezaměstnaných. Ve Spojených státech to běžně při konjunkturách klesá dokonce pod 4 %. To znamená, ještě bych vůbec nepanikařil.
David BOREK, moderátor
Zdůrazněme tedy, že podle Eurostatu té jiné metodiky je to ještě trošku nižší.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Já si myslím, že to je ta správná metodika. To je 5,1.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
5,1 a pořád je tam ještě nějaký prostor. Co se týká migrantů...
David BOREK, moderátor
Ne, nechme migranty. Já, vy jste vlastně řekl, že v tomto ohledu souhlasíte. Tak nebudeme tady zase trošku prosazovat selanku, abyste si tady na všechno kývali. S dovolením, ta věc, kterou jsem se také ptal pana ministra, a tedy ohrožení sociálního smíru. Jenom proto, že je tady logický, skoro bych řekl přírodou, ekonomickými zákony daný tlak na zvyšování mezd, protože není tolik lidí, kteří jsou tak zoufalí, že jim nabídn... to pracovní místo.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Já se nedomnívám, že u nás jsou odbory tak militantní. Odbory zatím nebyly tak militantní, že by to přepálily.
David BOREK, moderátor
Ještě, pane ministře, regionální rozdíly. Zůstávají vlastně, ony už zůstávají 20 let, ale přeci jenom v globálu skoro všude nezaměstnanost klesá. Ty speciální ..., na míru regionům šité programy na podporu zaměstnanosti jsou v platnosti a mají být v platnosti?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Ale samozřejmě, že mají být v platnosti a vláda měla zasedání v Ostravě, bude mít zasedání v Ústí nad Labem a byla poměrně velká debata o průmyslové zóně nad Barborou. My potřebujeme v Moravskoslezském kraji nová místa. To bylo vidět i z té vaší reportáže, že tam už dneska velké podniky propouští a hrozí i další propouštění a je samozřejmě znepokojující, že při poklesu nezaměstnanosti v celé zemi na Ostravsku roste a s tím budeme muset něco dělat.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Já se domnívám, že tyto regiony, ať už je to Ostravsko, tam speciálně Karviná, Mostecko...Ono je to například i Ústí nad Labem. Tam si nemůžeme jásat, vždyť tam je nezaměstnanost přes 11 %.
David BOREK, moderátor
Ale mně šlo o to, jestli TOP 09 má názor na to, jestli politiku zaměstnanosti trochu přizpůsobovat regionální úrovni, což, přiznejme si, v poslední době, vždy za vlád ČSSD bylo jedním z hlavních bodů a za vlád pravice ne tak úplně.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
My jsme chtěli srovnávat úroveň jednotlivých regionů tím, že dáme lidem svobodu, aby bylo tlačeno na jejich vlastní ingerenci. Na druhou stranu jsou historická dědictví, která ty regiony nepřekonají samy. Třeba Karvinsko je jedno z nich. Taková Hyundai, to byla taky umělá investice, ale zaplaťpánbůh za ni, protože ta skutečně zaměstnává lidi. Jiná věc je, že ve vzdálenější budoucnosti je skutečně třeba, a to tato vláda podsekává, do těchto regionů dostat sofistikované technologie, nikoli žádná skladiště a podobně. To prostě nebude vytvářet sociální potenciál pro zásadní růst životní úrovně. Avšak v prvém přiblížení i té takzvané montovny, jako zaplaťpánbůh za ně. Zaměstnají i generaci, která byla zvyklá na manuální práci třeba v dolech a podobně.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Já nevím, jak moc velký je rozdíl. Já si také myslím, že do budoucna je třeba pracovní místa s vysokou přidanou hodnotou ve vědě, výzkumu, ale samozřejmě ten první cíl je, aby ti lidé byli vůbec zaměstnaní, protože ten přechod z nezaměstnanosti do té činnosti, jak se ukazuje teďkon při té nízké nezaměstnanosti je tím problémem.
David BOREK, moderátor
Jan Mládek a František Laudát. Pánové, děkujeme, že jste přišli do Událostí, komentářů. Na shledanou.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu /ČSSD/
Na shledanou.
František LAUDÁT, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
Na shledanou.
.zdroj: ČT 24, Události, komentáře, 8. 9. 2015