Daniel TAKÁČ, moderátor
Mezinárodnímu měnovému fondu půjčíme. Chce to vláda a centrální banka souhlasí, tedy pokud politici případné ztráty z této operace zaplatí. Jinými slovy, pokud stát dá za tuto půjčku jasné garance a také zaplatí případné úrokové ztráty. Je dobře, že jsme fondu peníze půjčili? Bude to k něčemu? Pomohou nejen české peníze k vyřešení dluhové krize Evropy? O krizi se dnes mimochodem zároveň začalo mluvit v Bruselu na Evropském summitu. Politické špičky unie hledají cestu k tomu, jak se bude odpovědněji hospodařit. Najdou tuto cestu? Kde je a jak ta cesta vypadá? Debatujte o tom s ministrem financí Miroslavem Kalouskem, hostem dnešního Hyde parku. Dobrý večer. Pane ministře, dobrý večer. Vítejte u nás.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí /TOP 09/
Dobrý večer vám i divákům. Děkuji za pozvání.
Daniel TAKÁČ
Díky, že jste do Hyde parku přišel. Budete se věnovat našim divákům. Pojďme si zatím říct, že Řecko, Itálie, Španělsko, Portugalsko. To jsou jihoevropské balvany, které stahují erurozónu pod hladinu. Každá z těchto zemí má svých problémů až nad hlavu a každá se s nimi vypořádává po svém. Pojďme si teď udělat takový rychlý přehled.
redaktor
Falšování statistik, bonusy, příplatky, 13. a 14. platy, tak vypadal řecký luxus před tím, než země musela s pravdou ven. Teď horko těžko se soukromými věřiteli vyjednává o odpuštění až 70 % svého dluhu. Na takovou dohodu čeká celá Evropa už týdny.
Olli REHN, eurokomisař pro hospodářství, /27.1.2012/
Když ne dnes, tak snad během víkendu. V každém případě raději v lednu než v únoru.
redaktor
Bez ní Řecko totiž nedostane další 130miliardovou půjčku od EU a bez té by zemi čekal nejpozději v březnu neřízený bankrot.
Tobias BLATTNER, ekonom, Diana Cupital Markets
Všichni víme, že cena za neřízený řecký bankrot i nucenou restrukturalizaci by byla velmi, velmi vysoká.
redaktor
Italská naděje se jmenuje Železný Monti. Šéf úřednické vlády musí zlomit protireformní odpor části Italů, kteří pomalu strojí fronty na volná náměstí. Hlasitě se ozvali taxikáři. Své stávky plánují i lékárníci nebo advokáti. Monti přitom první plody své páce už sklízí. Itálie už zase prodává své dluhopisy za nižší úroky.
Edoardo LIUNI, analytik
Aukce pětiletých a desetiletých dluhopisů proběhly hodně dobře. Úrokové sazby v porovnání s těmi prosincovými klesly u obou typů dluhopisů, takže z tohoto pohledu to byl dobrý výsledek.
redaktor
Španělsko na start ostrých reforem pod taktovkou nového premiéra Rachoje ještě čeká. Teď jeho pokladnu vysává neustále rostoucí nezaměstnanost. Ta je nejvyšší ha posledních 17 let a bez práce je přes 5 miliónů Španělů.
Alexei, nezaměstnaný
Jsem bez práce od července 2010. Přemýšlím nad tím, že bych odjel do Spojených států, protože tady práce prostě není. V mé rodině jsme nezaměstnaní všichni a doma nemáme příliš peněz ani vyhlídek.
redaktor
A právě černé vyhlídky znervózňují i Portugalce. Jejích země čerpá mezinárodní pomoc od dubna a teď se hlavně snaží ujistit okolí, že další peníze už potřebovat nebude. Vlna úspor v Portugalsku i celé Evropě je ale jen odrazovým můstkem pro 2. část úkolu - nastartování hospodářského růstu.
Justin LIN, hlavní ekonom Světové banky
Víme, že bez strukturálních reforem bude jakýkoliv krátkodobý stabilizační balíček jen tišením bolesti. Problém se zase vrátí.
Daniel TAKÁČ
Mimochodem o té nezaměstnanosti a jejím řešení se na evropském unijním summitu má mluvit taky, a nejenom o té obrovské španělské. O čem se bude mluvit v Hyde parku, bude záviset hodně na vašich otázkách. Posílejte je do Hyde parku všemi známými cestami: telefon, SMS, Skype, chat. To jsou všechny cesty. Kontakty hledejte na našem webu. Tam jsou všechny pohromadě na adrese www.hydeparkct24.cz. Stejně tak tam můžete hledat plusové, mínusové body, kterými můžete vystoupení Miroslava Kalouska v dnešním Hyde parku ohodnotit a svými palci také coby pomocné kritérium pro tým Hyde parku některé otázce dopomoci k tomu, aby měla větší šanci se do našeho vysílání dostat. Tak, pane ministře, pojďme na to. První otázka je na chatu. Míří na vás od Josefa: „Vaše vláda odhlasovala půjčku fondu, Mezinárodnímu měnovému fondu, ve výši 38 mld., což jsou peníze vyhozené oknem. Proč Česko půjčuje Mezinárodnímu měnovému fondu, kterému sama dluží 1,5 biliónu korun? ČR přitom tento dluh nesplácí. Platí pouze úroky a dluh stále narůstá. Nejedná se tak jen o splátku dluhu?
Miroslav KALOUSEK
Tak zaprvé, ČR Mezinárodnímu měnovému fondu nedluží nic. S největší pravděpodobností tazatel si spletl výši veřejného dluhu se závazkem vůči Mezinárodnímu měnovému fondu. Za druhé v žádném případě to nejsou peníze vyhozené oknem. Já bych rád, aby tazatel pochopil, že Česká národní banka má nějakou výši devizových rezerv, které všechny v tuhle chvíli někomu půjčuje. Má je uloženy na kapitálovém finančním trhu v aktivech, na účtech, tzn., někomu je půjčuje. A ona neudělá nic jiného, než že vezme těch 38 mld., které dnes půjčuje bance „xy“ a půjčí je Mezinárodnímu měnovému fondu. Když bych to hodně zjednodušil, jako když si zrušíte konto v komerčce a zřídíte si ho ve spořitelně. Nic jiného se nestane. Samozřejmě nese to s sebou nějaké náklady, protože MMF úročí méně, než úročí ty skupiny na trhu.
Daniel TAKÁČ
Nějaké náklady jsou asi 200 miliónů. To není zanedbatelná částka.
Miroslav KALOUSEK
Počkejte, za předpokladu. Za předpokladu, že tu půjčku budeme čerpat úplně, což nikde není napsáno. Málo se ví a málo se říká, že už jsme poskytli v roce 2008 jednu půjčku 1,03 mld. euro Mezinárodnímu měnovému fondu, a byť je to schváleno už 3 roky, tak do dnešního dne si Mezinárodní měnový fond takzvaně zavolal o 7 tranží do celkové výše zhruba 90 miliónů euro. To znamená, ta stará půjčka je čerpána zhruba z 15 až 16 %.
Daniel TAKÁČ
A v domluveném čase ale nevrací Mezinárodní měnový fond? On může prodlužovat to vracení těch peněz za určitých podmínek, ale zatím nevrací.
Miroslav KALOUSEK
To je bilaterální dohoda, prostě to je tak jako když vy si uzavřete termínovaný vklad, tak podepisujete s tou bankou smlouvu. Tak úplně stejně Česká národní banka podepíše smlouvu s Mezinárodním měnovým fondem: „Tady vám půjčujeme 38 mld.“ Jinými slovy, my o ty peníze nepřicházíme. Pouze přicházíme o jejich okamžitou likviditu. Když někomu půjčíte peníze na 5 let a najednou je za rok potřebujete, tak je sice máte, ale nemůžete je použít, protože ten druhý se zavázal, že vám je vrátí až za 5 let. Takže tohle se stane. Česká národní banka uzavře tu smlouvu podle toho, jak se dohodne s Mezinárodním měnovým fondem. Já předpokládám, že to bude pětiletá lhůta. Může být i tříletá. A samozřejmě obě dvě strany to mohou prodlužovat. To jako ta smlouva umožňuje.
Daniel TAKÁČ
Zpátky k této půjčce. Proč to nejsou peníze vyhozené oknem? Těch našich 38 mld. něčemu tak razantně pomůže, případných 38 mld.?
Miroslav KALOUSEK
Našich 38 mld., buďme zcela upřímní, nepomůže vůbec ničemu. Koneckonců celá EU je připravena půjčit Mezinárodnímu měnovému fondu 200 mld. A přiznejme si, že ani těch 200 mld. nepomůže v zásadě vůbec ničemu, proto také není vůbec jasné, zda Mezinárodní měnový fond toto bude čerpat. Ale pokud je to způsobeno potížemi, kde epicentrum je Evropě, tak Evropa musí začít. Evropa musí říct: „Ne, jsme připraveni dát na hromadu 200 mld., obrátit se na jiné regiony, tedy Mezinárodní měnový fond se obrací na jiné regiony,“ říká Evropa. Dává dohromady 200 mld. Kolik dáte vy? A je to z jejich pohledu může se o tom vést řada ekonomických polemik, ale je to prostě důležité, protože ta krize, která dnes existuje, je především krize důvěry. My jsme si zažili krizi v roce 2008, takzvaně hypoteční, kdy domácnosti přestaly být schopny splácet své hypotéky. To se samozřejmě odrazilo v bilancích bank a způsobilo to obrovskou krizi důvěry na finančních trzích, zda banky budou schopny fungovat jako ty pumpy, které pumpují peníze do ekonomiky. Tam zafungoval věřitel poslední spásy ty národní vlády, které dofinancovaly své banky. Dnes opět je to dluhová krize. Opět je to způsobeno tím, že už někdo není schopen splácet své závazky, ale tentokrát už to nejsou domácnosti, ale jsou to vlády. A tam už není ten věřitel té poslední instance, ta národní vláda. To znamená, hledají se mezinárodní vehikly, ať už je to na evropské úrovni, Fond ESM nebo Mezinárodní měnový fond, kde se shromáždí dostatečně důvěryhodný kapitál, který řekne všem těm finančním trhům: „Nemusíte se bát.“ My jsme schopni tady ten problém sanovat a nepřerušujte ten řetězec peněz mezi trhy, bankami a podnikatelem, který zaměstnává a investuje.“
Daniel TAKÁČ
Radim na chatu: „Evropské dotace činí 1,17 % našeho HDP, což bylo za rok 2010, 1 750 miliónů, jestli čtu dobře. Proč se pořád oháníte tím, že máme povinnost eurozóně pomoci /půjčka MMF 38 mld. Kč, tj., 1 500 miliónů eur? Nebylo by lepší se vzdát dotací a plateb Bruselu?"
Miroslav KALOUSEK
Tak upřímně řečeno, já, když někdy vidím některé projekty, které čerpáme, zvláště regionální operační programy v krajích do golfu a restaurací a podobných důležitých věcí, tak té poslední větě z té otázky rozumím. Na druhou stranu.
Daniel TAKÁČ
A bylo, nebo nebylo tedy?
Miroslav KALOUSEK
Nebylo. Já tím nechci říct, že všechny peníze, které jsme dostali z EU, byly vyčerpány efektivně, ale když vezmeme čistou pozici, když vezmeme to, co jsme zaplatili do rozpočtu EU, tak platíme zhruba 37 mld. očně, a vezmeme to, co dostáváme, tak od okamžiku, kdy jsme v EU od roku 2004, máme čistou pozici, tzn., jsme v plusu 176 mld.
Daniel TAKÁČ
Akorát že loni jsme vyčerpali méně než předloni. Moc vám to nešlo to čerpání.
Miroslav KALOUSEK
To je sice pravda, já to kumuluju. Říkám 176 mld. nám do dnešního dne dali daňoví poplatníci z ostatních zemí: Němci, Francouzi, Lucemburčani, Nizozemčini. Nám je dali, ne půjčili, dali. V okamžiku, kdy jsme v nějakém společenství, které akceptuje, protože jste o něco chudší, tak vám bude každoročně dávat peníze, a to vám dává ten daňový poplatník, z toho Německa vám ty peníze dává, ne že vám je půjčuje. Tak v okamžiku, kdy prostě ta celá tahle rodina je v nějakých potížích, tak najednou říct: „Potíže mě nezajímají.“ Nejenom že nic nedám, ale já dokonce ani nic nepůjčím, to mi přece jenom přijde trochu nefér.
Daniel TAKÁČ
Karel Kičmer na chatu: „Loni v létě vyzval Mezinárodní měnový fond země, aby opustily nesmyslnou politiku škrtů a zaměřily se na růst ekonomiky. Proč tuto výzvu ignorujete? Pokud se dostaneme politikou škrtů k vyrovnaným rozpočtům a zničí se ekonomika, jak se budou dluhy splácet?"
Miroslav KALOUSEK
Ještě se budou ekonomičtí historici a analytici pravděpodobně mnoho desítek let přít o tom, kde byly příčiny první hypotéční krize, kde byly příčiny druhé dluhové krize způsobené státními dluhopisy.
Daniel TAKÁČ
Dobře. K tomu řešení. Mezinárodní měnový fond takovou výzvu udělal.
Miroslav KALOUSEK
Na jedné věci se zcela jistě shodneme: je to dluhová krize. Je způsobená tím, že jsme si dlouhá léta žili nad poměry a přifukovali jsme si životní úroveň na dluhy. Upřímně řečeno hasit dluhovou krizi dalšími dluhy. My nemáme žádné naspořené peníze, žádnou rezervu, kterou bychom teď mohli napumpovat do ekonomiky jako impuls. My bychom si na to museli zase půjčit. A hasit dluhovou krizi dalšími dluhy mi přijde stejně efektivní jako hasit požár ropné rafinérie benzínem.
Daniel TAKÁČ
Ale hlavní ekonom Mezinárodní měnový fond Olivier Blanchard v létě nebo na podzim loňského roku říkal, že ty rozpočtové škrty nemohou být příliš rychlé, jinak zničí ekonomický růst.
Miroslav KALOUSEK
Hlavní ekonom Mezinárodnímu měnovému fondu Blanchard, to je tuším, že Francouz, není Bůh Otec. Jeho slovo není neomylné. Má svůj názor. Prosím. Dovolte mi také svůj názor, že prostě dluhovou krizi nelze řešit dalšími dluhy. Fakt je, a v tom se asi shodneme, že to musí mít nějaké přijatelné tempo. Nemůžete zaříznout 200 mld. ze dne na den, ale musíte snižovat, neustále musíte snižovat potřebu svých vlastních výdajů, abyste ji přizpůsobil vlastním možným příjmům.
Daniel TAKÁČ
A touto vládou ordinované škrty podle vás nejsou příliš rychlé?
Miroslav KALOUSEK
Touto vládou ordinované škrty na můj vkus jsou velmi pomalé a velmi sociální. Kdyby bylo po mém, byly by rychlejší, ale má to své politické limity, jsme koaliční vláda.
Daniel TAKÁČ
Hana na chatu: „Proč říkáte, že si jižní státy unie žily před krizí nad poměry, když například Španělsko mělo v roce 1997 dluh 66 % HDP a v roce 2007 už jenom 36 %. Česko za stejné období svůj dluh zdvojnásobilo. Není vám trapné poučovat jiné, když sám zadlužujete národ?"
Miroslav KALOUSEK
Já si troufnu říct, že nikoho nepoučuji. Já říkám, že jsme všichni žili nad poměry a že všechny země v EU, nejenom ty jižní, mají něco, čemu se říká strukturální deficit. On deficit sám o sobě v tom či onom roce nemusí být škodlivý, může být naopak prospěšný. Otázka je, na co je používá. Všechny evropské rozpočty jsou zatíženy takzvaným strukturálním deficitem, že se zavázaly k zákonným výdajům mnohem větším, než jsou schopny utáhnout. Dám přirovnání. Rodina, která má 40 tisíc čistého příjmu měsíčně, když se zaváže k tomu, že bude platit každý měsíc za 36 tisíc pojistky, složenky, inkasa, to co prostě zaplatit musí, to co je pod exekucí, k čemu se zavázala smlouvou, a zbyde jí jenom 4 tisíce na všechno ostatní: na jídlo, na zábavu, na ošacení, na dopravu do zaměstnání, no tak nevystačí. Tak si musí buď půjčit a půjčuje si tak dlouho, než přijde exekutor a nebo musí něco udělat s těmi složenkami, že jich bude méně.
Daniel TAKÁČ
Nicméně ale to, co píše Hana, to je pravda. Ten španělský dluh ve vztahu k HDP, a můžeme se na to podívat, kdyby se to režii podařilo ukázat, ten španělský dluh podle zdrojů Eurostatu tedy skutečně klesal, to znamená, že ve Španělsku žádné problémy nebyly. Od roku 2008 vlastně všem zemím začíná narůstat dluh HDP.
Miroslav KALOUSEK
Myslím si, že španělský dluh je /souzvuk hlasů/.
Daniel TAKÁČ
Zatímco náš dluh narůstal. Je to ta modrá nebo ta šedivá čára. To je dluh ČR.
Miroslav KALOUSEK
Španělský dluh je dnes vysoce přes 60 %. Upřímně řečeno fiskální strategie této vlády je v zásadě první strategie, která má stabilizovat relativní dluh HDP někdy kolem 41 %. Že nominálně v posledních letech narůstal, je logické. Když hasíte velký požár, no tak to chvíli trvá, než ho uhasíte, to zaprvé. A za druhé samozřejmě se jinak krotí deficity v okamžiku hospodářského růstu a v okamžiku hospodářské recese.
Daniel TAKÁČ
Jak to, že si ale žili nad poměry, když jejich dluh vůči HDP klesal? To si asi tak moc nad poměry nežili ve Španělsku?
Miroslav KALOUSEK
Upřímně řečeno ano, žili. Protože jejich výdaje byly neustále větší, než byly jejich pravidelné příjmy. V tom jsme všichni na stejné lodi. To platí pro všechny země v Evropě, pro všechny, s výjimkou Lucemburska, abych byl úplně upřímný.
Daniel TAKÁČ
Madqwert na Facebooku: „Hovoříte o krizi či konci sociálního státu, ten ovšem v Řecku ani v Irsku není. Naopak bašta sociálního státu Švédsko proplouvá krizí velmi dobře a za posledních 10 let měl osmkrát přebytkový rozpočet. Neměl byste se tam jít poučit? Zatím sekáte rekordní dluhy.
Miroslav KALOUSEK
Já se tam rád půjdu poučit. Já se rád půjdu poučit do Švédska, protože například podíl DPH na celkovém mixu ve Švédsku je vyšší než v ČR. Já si přeji to samé. Když tady řeknu, že bych rád o něco zvýšil inkaso DPH, tak je oheň na střeše. Nicméně bylo by to po vzoru Švédska. Já bych velmi rád oproti tomu snížil odvodovou zátěž na pracovním místě, které máme bezkonkurenčně nejvyšší. Sociální a zdravotní pojištění tvoří 45 % z našeho odvodového mixu, který všichni odvádějí do státního rozpočtu nebo do veřejných rozpočtů. Zatímco ve Švédsku je to dvakrát méně. Ano, souhlasím, já se rád půjdu poučit do Švédska, že bychom měli snížit odvodovou zátěž na pracovním místě a o něco zvýšit DPH. Jsme zajedno s panem.
Daniel TAKÁČ
A zvýšit i daně z příjmu?
Miroslav KALOUSEK
Ne. Ne. Daně z příjmu právnických osob.
Daniel TAKÁČ
Ale to v tom Švédsku také. Tam jistá progrese i v sazbě u daní z příjmů ve Švédsku je.
Miroslav KALOUSEK
U daní z příjmů fyzických osob je ve Švédsku jistá progrese, tak jako je u nás. Když někdo říká, že u nás.
Daniel TAKÁČ
Ve Švédsku je i v sazbě, u nás není v sazbě.
Miroslav KALOUSEK
Sazba sama o sobě je jenom instrument, která o progresi neříká vůbec nic. O progresi říká to, kolik platíte.
Daniel TAKÁČ
Dobře, ale tu progresi jistě zvýší, budeme-li mít tu sazbu nějak odstupňovanou, tak i ta efektivní progrese bude vyšší.
Miroslav KALOUSEK
Samozřejmě. Nicméně u nás máme progresi poměrně výraznou. Člověk se 2 dětmi neplatí žádnou daň z příjmů fyzických osob zhruba do svých 19 tisíc příjmů. To znamená, třetina lidí v ČR neplatí daň z příjmů fyzických osob, a to jsou ti nejméně příjmoví. Slevy na dani, na děti i na poplatníka jsou tak veliké, skoro bych řekl tak velkorysé, a samozřejmě ta sleva na dani je mnohem důležitější pro ty nízkopříjmové, než pro ty vysokopříjmové, že to tvoří taky poměrně výraznou progresi, takže my máme dokonce 2 progresivní křivky, ne že nemáme progresivní. My máme 2 progresivní křivky poplatníka a poplatníka s rodinou. V případě rodiny je ta progrese ještě mnohem výraznější.
Daniel TAKÁČ
Dobře, ale řada diváků píše i o té sazby, by bohatší platili ještě vyšší daň i v té sazbě. To tedy definitivně vy o tom neuvažujete, nějaká další daňová pásma?
Miroslav KALOUSEK
Já jsem hluboce přesvědčen, že prostě ti, kteří by přáli těm lumpům, co dřou a mají tedy víc peněz, aby taky víc platili, že je akorát přinutí k tomu, aby buď nedřeli, také jako já si myslím, že mají být rovné podmínky pro všechny. Tak jestli prostě ten, kdo nedělá skoro nic a neplatí skoro žádné daně, trvá na tom, že ten, kdo pracuje čtyřikrát tolik a má velké příjmy, by měl za to platit ještě větší daně, tak je privilegovaný. Tak co udělá ten člověk s těmi vysokými příjmy? Bude chtít být také privilegovaný, tzn., buď půjde do jiné země, nebo také začne dělat nic, protože chce být privilegovaný a nechce platit dně.
Daniel TAKÁČ
Tedy ne. Vaše odpověď je ne.
Miroslav KALOUSEK
Tedy ne.
Daniel TAKÁČ
Dobrý večer, Hyde park, telefonujte k nám. Můžete se ptát ministra financí. Kdopak se dovolal?
Hanka, telefonující
Tady Hanka, dobrý večer.
Daniel TAKÁČ
Hanko, zdravíme.
Hanka, telefonující
Já jsem se chtěla zeptat pana Kalouska, pana ministra, pardon.
Hanka, telefonující
Pana ministra Kalouska.
Miroslav KALOUSEK
Kalousek se taky jmenuju, to je v pořádku.
Hanka, telefonující
Ano. Chtěla bych se zeptat, jestli se v Řecku snížily důchody a jestli se také snížily platy, když jsou v takové situaci?
Daniel TAKÁČ
Ano, děkujeme.
Miroslav KALOUSEK
Ano. Důchody i platy, nicméně mnohem méně, než bych si upřímně řečeno přál, protože vzhledem k té masivní zahraniční pomoci, kterou musejí přijímat, stále utrácejí více, než kolik si mohou dovolit.
Daniel TAKÁČ
Budou snižovat dále? Jsou tady další podmínky ze strany evropského Mezinárodnímu měnovému fondu.
Miroslav KALOUSEK
Promiňte, prosím, nejsem teď připraven na úplně přesnou odpověď, ale samozřejmě že Řecko chce-li dá přijímat zahraniční pomoc, bude muset dělat dál velmi bolavá opatření. A chcete-li vysloveně znát můj názor, myslím si, že tam už není prostě záchrana. Řecko technicky je v bankrotu. Teď už je technicky v bankrotu a já prostě nevěřím, že j možné ho dlouhodobě udržet stabilní, udržet ho v eurozóně a udržet ho bez bankrotu, jedno nebo druhé.
Daniel TAKÁČ
A znamená to, že důchody, sociální dávky to všechno bude muset jít dolů v Řecku? Je tam ještě pro to prostor?
Miroslav KALOUSEK
V okamžiku, kdy nemáte peníze, ze které vyplatit, to víceméně hrozí každé zemi. Já musím říct, že z tohohle hlediska přes všechny problémy, které česká vláda má, jsem šťastný ministr financí, protože vím, že stále budu mít dostatek prostředků na důchody, na sociální dávky i na platy. Zatímco jsou země, kterým se může stát, že ty peníze mít prostě nebudou. Ze zákona na ně sice budou mít ti lidé právo, ale když ty peníze fakticky nemáte, tak je nemůžete vyplatit. Já se obávám, že do té situace se to dostane a že to nebude jenom Řecko.
Daniel TAKÁČ
Ondřej na chatu: „Co říkáte na mezinárodní přerozdělování v rámci EU? Tím že bude přelívat peníze, docílí toho, že státy budou pouze „ždímat“ společnou kasičku skrze dotace, přičemž se po cestě část peněz ztratí. Nepřipomíná vám to socialismus v nadnárodním měřítku?“
Miroslav KALOUSEK
Tak v rámci současného rozpočtu EU samozřejmě dochází k přerozdělování a dochází k přerozdělování, na které ČR doposud poměrně významně vydělala. Já jsem řekl, že to je oněch 176 mld., a samozřejmě nedělám si iluze, že některé ty prostředky nebyly využity efektivně. Upřímně řečeno, přál bych si mnohem průhlednější a mnohem menší přerozdělování. Přál bych si ho zejména ve společné zemědělské politice, která tvoří téměř polovinu rozpočtu EU. Nicméně ta pravidla si netvoříme sami. Ta pravidla jsou společná a my je můžeme ovlivňovat, nemůžeme o nich rozhodovat.
Daniel TAKÁČ
Je to socialismus, není to socialismus?
Miroslav KALOUSEK
Socialismus to, no tak upřímně řečeno v rámci té společné zemědělské politiky to z mého pohledu v podstatě socialismus je, ale jenom v tom zemědělství. Všade jinde to je jenom jakási solidarita.
Daniel TAKÁČ
Jinos na Facebooku: „Dobrý večer, pane ministře, jak je možné, že Česká národní banka chce garance od české vlády? To banka není českou bankou? Česká národní banka je soukromou bankou? Prosím o objasnění proč a jak je to tedy je. Moc děkuji za vaši odpověď."
Miroslav KALOUSEK
To je docela důležitá otázka, a to, že Česká národní banka je absolutně suverénní a má právo chtít garance od české vlády, a česká vláda jí na druhou stranu nemůže nařídit, co má ta banka dělat se svým majetkem, se svými rezervami nebo jak má pohybovat s úroky, to je jedna z hlavních záruk makroekonomické stability, tedy jistoty stabilního a předvídatelného ekonomického prostředí v ČR. Já jsem tomu velmi rád, že to tak je. Česká národní banka je zcela nezávislou institucí, která samozřejmě obhospodařuje majetek, který do ní vložil stát, ale ten stát vložení toho majetku se vzdal jakéhokoliv práva, a velmi správě, s tím majetkem nakládat. Česká národní banka negarantuje zdraví veřejných rozpočtů. To dělá vláda. Česká národní banka garantuje cenovou politiku, tzn. vývoj indexu spotřebitelských cen. Česká národní banka také garantuje nebo ručí za to, že bude mít příslušné množství devizových rezerv pro případ problému, že by musela řešit problémy v měnové politice. Prostě finanční politiku dělá vláda a monetární politiku, tedy měnovou politiku, dělá banka.
Daniel TAKÁČ
Musí jedna podle zákona. Ona ze zákona může požadovat garance?
Miroslav KALOUSEK
A ona samozřejmě, protože je suverénní, tak řekněme, že má nějaké množství devizových rezerv. Teď si nesmím jist, jestli to číslo smím zveřejnit, tak to raději neřeknu. Že má nějaké množství devizových rezerv.
Daniel TAKÁČ
Kolem 30 mld. říkal pan Niedermayer nedávno v našem vysílání. Je to tak?
Miroslav KALOUSEK
No, to má víc. Ale to je jedno. Že má nějaké množství devizových rezerv a s těmi rezervami, protože to je její majetek, to není majetek vlády, musí zacházet jako řádný hospodář. Řádný hospodář samozřejmě všechny ty peníze nedá jedné instituci. Říká se tomu diverzifikace. Prostě rozložíte ty účty do „x“ jistých investic, abyste o něj nepřišel.
Daniel TAKÁČ
Prostě to udělat může.
Miroslav KALOUSEK
A teď když vláda žádá ČNB, půjčte poměrně velkou částku Mezinárodním měnovým fondem a už jste slíbili předtím nějaké peníze, tak oni mají najednou pocit, že to je příliš velká expozice vůči jednomu věřiteli, příliš velké riziko a s péčí řádného hospodáře to riziko chtějí mít garantované, mají na to právo, a my jim vyhovíme.
Daniel TAKÁČ
Kolem 30 mld. euro jsem zapomněl dodat, ty devizové rezervy. To je přesnější. Věra Höhneová na Facebooku: „Italský ministr financí Giulio Tremonti se počátkem tohoto měsíce rozhodl dodatečně zdanit nejbohatší občany a ke stejnému kroku přistoupil ve středu jeho francouzský kolega Francois Baroin. Merkelová o tom uvažuje také. Proč to nejde u nás??
Miroslav KALOUSEK
Italský ministr financí Giulio Tremonti už není. Byl to můj kolega, rád na něj vzpomínám, zcela jistě to už není ministr financí, ministrem financí je předseda italské vlády Mário Monty, dřívější komisař, kterého také dobře znám Mário Monti se skutečně rozhodl zdanit nejbohatší občany a to zejména jejich luxusní jachty. Sotva nám na Lipně vyrostou nějaký luxusní jachty, obraťte se na mě s podnětem, já je zkusím zdanit.
Daniel TAKÁČ
Dobře, nejbohatší občané a princip té otázky, pro nejbohatší občany vyšší daně. Řada bohatých lidí, milionář, pravda v tomto světovém měřítku Waren Buffet, Francouzka Lilien Betancuerová, žádají o to, aby byli zdaněni více. Proč tedy ti nejde u nás?
Miroslav KALOUSEK
Nikdo jim v tom nebrání. Na internetových stránkách ministerstva …
Daniel TAKÁČ
Samozřejmě, pokud k tomu ale vlády budou přistupovat, proč k tomu nepřistoupí vláda Česka.
Miroslav KALOUSEK
Nikdo jim v tom nebrání, na internetových stránkách Ministerstva financí je účet dluhové služby a kdokoli, i ta dáma může přispět jakoukoli částkou, pokud vadí, že unie zdaňována málo.
Daniel TAKÁČ
Jestli o tom ty vlády uvažují, že takovou povinnost zavedou nikoli, že otevřou účet, kam by milionáři mohli něco posílat, kdyby chtěli. Jestliže vlády tu povinnost zavedou, proč tu povinnost nezavede česká vláda?
Miroslav KALOUSEK
Česká vláda má svoji daňovou politiku, ve které chce daně vybírat, ne daňové poplatníky vyhánět, zůstanou-li tady pouze ti, kteří budou požadovat pomoc, a ti kteří jsou schopni ty peníze produkovat, buď odejdou, nebo ty peníze produkovat přestanou, protože proč by to dělali, privilegovaní.
Daniel TAKÁČ
Některým to nevadí, jak vidíte, někteří by to klidně dělali, třeba by to dělali i milionáři v Česku.
Miroslav KALOUSEK
A vždyť mohou, vždyť jim v tom nikdo nebrání. Na internetových stránkách Ministerstva financí je účet, kam můžete vy, pane Takáči, pokud vám vadí, že jste málo zdaňován, poslat libovolnou částku.
Daniel TAKÁČ
Ale já se ptám proč to neuděláte jako povinnost, když ostatní země k tomu přistupují. Některé.
Miroslav KALOUSEK
Některé země k tomu přistupují a inkaso, které za to mají, ano některé země k tomu přistupují, protože politik vyhoví, těmto dotazům a tomuto tlaku, nicméně inkaso z těch prostředků je žádné nebo téměř záporné.
Daniel TAKÁČ
Chat, no někdo říká, že by to u nás mohlo nýt až 6 miliard z nějaké progresivní daně. Jsou takové studie, 6 miliard, ano, jsou to peníze.
Miroslav KALOUSEK
Pokud ti lidé neodejdou a budou ochotni to platit a vy jste si úplně jist, že prostě se zaradují a zůstanou tady a budou, oni dnes platí poměrně veliké daně, určitě to není nikdo, kdo by bral sociální dávky, to znamená oni dnes platí poměrně vysoké daně řadě lidí a přispívají tím na živobytí řadě lidí, o nichž se domnívají, že by se třeba mohli také snažit, aby si něco vydělali, ale že se nesnaží, že čekají na ty jejich peníze. A v okamžiku, kdy je zdaníme ještě víc, tak logicky v nich vyvoláme pocit, proč já mám být ten trestaný, já radši budu ten privilegovaný. Já si sednu na to kanape a budu chtít taky dávky, až budeme chtít dávky všichni, tak kdo ty dávky bude platit a z čeho.
Daniel TAKÁČ
Oprava na chatu, pan Oprava. Velmi často se u nás mluví o sociálních a socialistických vymoženostech, ale málokdo řekne, že nejvyšší socialismus ze zažívají nadnárodní společnosti, velké firmy a banky, které tuto zemi doslova vysávají, kdy skončí privatizace zisků a socializace ztrát?
Miroslav KALOUSEK
Já si nepamatuji, že by za této vlády došlo k nějaké socializaci ztrát, to opravdu ne, poslední socializace ztrát veliká musím říct, že mě trápí dodnes. Byl zásah Zemanovy vlády v IPB vůči ČSOB, tam si myslím, že se socializovalo něco více než ztráty, tedy upřímně řečeno, ale to už je stará věc, s tím dneska nic neuděláme, díky výrazným privátním investicím, si ČR stojí poměrně docela dobře a jako relativně velmi bohatá a stále šťastná země, porovnáme-li to s ostatními zeměmi na světě a to díky soukromým investicím, soukromého kapitálu. Žádná vláda ze svých veřejných prostředků nezajistí životní úroveň svých občanů. To prostě mohou zajistit pouze soukromé investice zaměstnávání lidí a konkurence schopnost těch firem a konkurenceschopnost celé země.
Daniel TAKÁČ
Mnozí a to se v debatách na našich stránkách objevuje velice často, za tu socializaci ztrát považují zvýšení DPH, vy potřebujete nějaké peníze, sáhnete na DPH.
Miroslav KALOUSEK
Ale to přeci není socializace ztrát, to je prostě přerozdělovacím proces v rámci společnosti, kdy každý z nás, vy, já, prostě kdokoli při nákupu jakéhokoli zboží a služeb zaplatíme o nějaký ten halíř více, ve prospěch jedné jediné sociální skupiny a to jsou senioři. A to je prostě proto, že a společnost stárne tak jak stárne pokud budeme chtít udržet současnou úroveň důchodů a nějaký důstojný život důchodců, tak to znamená, 45 miliard ročně navíc, jak ty ročníky odcházejí do důchodu, a jak zaplať Pán Bůh, ministr financí by cynicky měl říct bohužel, ale já říkám zaplať Pán Bůh, ty důchodci žijí stále déle a déle a neumírají. Tak prostě je to 45 miliard každý rok a ty prostě musí někdo zaplatit.
Daniel TAKÁČ
Ale ty sociálně slabší ten halíř pocítí víc než ti sociálně méně slabší.
Miroslav KALOUSEK
Ano, ale celá společnost platí ve prospěch jedné sociální skupiny, a ti sociálně slabší zase neplatí jiné daně, např., daně z příjmu. Co jsme si řekli, že na 19 000 měsíčně s dvěma dětmi neplatíte žádné daně, z příjmu.
Daniel TAKÁČ
Pavel H. na chatu, můžete mi sdělit, asi tedy vy pane ministře, za jaký úrok, máme v průměru asi napůjčováno oněch 1,7 bilionu korun a stále stoupá, stále stoupá, od Mezinárodního měnového nebo světové banky, nebo e-banky, nebo Evropské banky a za jaký úrok na ní MMF půjčujeme. Už jste tady mluvil on tom, že MMF tedy nedlužíme těch 1,5 bilionu zhruba, nicméně to jsou peníze, které jsou napůjčovány za nějaký úrok, za jaký tedy? Ať už od kohokoli.
Miroslav KALOUSEK
Já vím, ale tohle se nedám porovnávat. Když si půjčuje ČR, jménem ministra financí, tak si půjčuje na kapitálových trzích, takže prodává státní dluhopisy. Ty úroky jsou samozřejmě velmi pohyblivé, podle toho jaká je nálada na světových trzích.
Daniel TAKÁČ
Kde se teď pohybujeme, protože vím, že třeba Itálie se dostala v té nejkrizovější chvíli k 7 %, což je hodně, kde jsme my teďka, už tam není, tedy, kde jsme my teď?
Miroslav KALOUSEK
My se pohybujeme zatím mezi 3,4 % jsme asi osmí nejlepší v Evropě, díky tomu, jak jsme důslední v té finanční politice, tak nám to tedy věří, to znamená, půjčujeme si relativně levně. Nic méně to se nedá srovnávat s tím, za kolik ČNB půjčuje své peníze na trhu privátním bankám a těch 378n miliard z těch peněz, kterých teď půjčuji těm finančním skupinám, nepůjčí těm finančním skupinám, ale půjčí je MMF, tam je ten rozdíl mnohem, menší, my ho samozřejmě počítáme, tamhle, když doplácíme ty kompenzace, těm přeci MMF úročí méně, 0,118, tak, bereme ty nejistější investice po dohodě s ČNB, německé Benchmarky a když si vezmu, že zatím z těch 7 tranží, které byly vyčerpány, jsme vyplatili ČNB 50 milionů korun rozdílu, tak to není opravdu zásadní.
Daniel TAKÁČ
Každopádně ten úrok do těch 2 % u toho MMF?
Miroslav KALOUSEK
Ne, to je daleko méně, to jenom říkám 0,118, ale my se dostáváme dnes na těch kapitálových trzích do situace, kdy přes takhle nízké úročení MMF jsou někdy ty německé benchmarky méně, to znamená vlastně, že jsou měsíc, není jich mnoho, ale jsou měsíce, kdy ČNB na tom úročení u MMF vydělá víc, než kdyby je měla na nejistějších investicích v Německu, tom je proč třeba proti sobě započítávat, samozřejmě ty úroky jsou pohyblivé, ale říkám, do dnešního dne z toho, co v té expozici vůči MMF realizujeme, do dnešního dne státní rozpočet zaplatil ČNB 50 milionů korun.
Daniel TAKÁČ
Jaroslav Pleskot na facebooku. Dobrý večer, prosím je o reakci na odmítnutí smlouvy o rozpočtové odpovědnost, projednávané dnes v Bruselu. V čem je problém? Dá se smlouva ještě upravit?
Miroslav KALOUSEK
Tak kvůli tomu se premiéři sešli, aby jí upravili. Upřímně řečeno postoj pana premiéra v jedné věci podporuji, a v jedné věci absolutně nechápu a je asi známo, že já i TOP 09 jsme proti. To v čem pana premiéra podporuji je snaha, aby ta smlouva ještě doznala změn, to si nepřejeme jenom my, ale většina zemí v EU, teď tzv. fiskálně odpovědných, aby v článku 7, protože je to všechno psáno v článku 7 v té smlouvě, vedle kritéria deficitu bylo stejně přísně hlídáno i kritérium absolutního dluhu, což teď v tom textu není já tom pokládám za strašnou chybu a krok zpátky, myslím si a pevně doufám, že to tam premiéři dodají. Ta druhá věc…
Daniel TAKÁČ
Pokud ne, tak to bude pro nás nepřijatelné?
Miroslav KALOUSEK
Je to jenom škoda. Ta druhá věc, která je pro nás velmi důležitá a upřímně řečeno, jestli si vzpomínáte na jistou nervozitu, když před tzv. ekofiny, schůzkou rady ministrů EU v radě ministrů financí, český ministr financí pořádal večeře pro své kolegy kteří nebyli v eurozóně, tak byli přesně na to téma, že ti, kteří podepíší tuto smlouvu, by měli mít právo účasti, sice bez hlasovacího práva, protože se na ně zatím ta smlouva nevztahuje, ale měli by mít právo účasti, sice bez hlasovacího práva, protože se na ně zatím to slovo nevztahuje, ale měli by mít právo účasti na všech summitech eurozóny, protože se zavázali ke stejným pravidlům potencionálně a rozhodnutí eurozóny na ně dopadají taky, tak to tam také není zcela úplně lídři, toto hle, této žádosti jsou Poláci, protože Poláci na rozdíl od nás jasně říkají, že tu smlouvu chtějí podepsat i ratifikovat. Zatím, co my jsme takoví neoblečení, nenahatí a to je ta věc, která mě nesmírně mrzí na ODS, která má problém s ratifikací této smlouvy, která má problém s ratifikací této smlouvy, odkazuje se ne příliš odvážně na referendum, přičemž a odkazuje se na to, že přicházíme o obrovskou suverenitu. Lidové noviny neustále píší jaké obrovské suverenity národní se vzdáme, když k té smlouvě přistoupíme.
Daniel TAKÁČ
Tak,říká se, že rozpočty budou kontrolovány v Berlíně.
Miroslav KALOUSEK
To není pravda, když si tu smlouvu přečteme, když si přečteme ten poslední text, kdyby se teď nezměnilo, tak přijdeme o jednu jedinou suverenitu, přijdeme o suverenní právo, chovat se finančně nezodpovědně. Dokud se budeme chovat finančně nezodpovědně, nepřicházíme o jedinou pravomoc. Mechanismy v té smlouvě jsou startovány v okamžiku, kdy porušujete ta pravidla, ke kterým jste se zavázal, a upřímně řečeno a to jsou pravidla, která my si sami chceme dát do ústavy.
Daniel TAKÁČ
A pak budeme muset tedy předkládat rozpočty v Bruselu nebo v Berlíně, někteří říkají.
Miroslav KALOUSEK
Ne pak budeme posílat ty rozpočty do Bruselu a pokud ty rozpočty budou dodržovat přesně to, k čemu my sami zavazujeme v té ústavě, no tak je tam jenom pošleme.
Daniel TAKÁČ
Budeme muset proč? Když všechno dodržujeme, proč bychom někam posílali naše rozpočty?
Miroslav KALOUSEK
To je opravdu, to je totiž upřímně řečeno, závazek důvěry všem vůči všem. Já jsem říkal, že tahle duhová krize je krize důvěry, jestliže si chceme věřit, tak bychom se navzájem měli zavázat. To není, že nám to někdo nařizuje, že se zavážeme k tomu, že budeme dodržovat nějaká pravidla a ta pravidla dodržujeme a já jsem fascinován tím, že ta pravidla jsou zcela v souladu s tím, co vláda rozpočtové odpovědnosti chce udělat, zavázala se k tomu, ale má-.li se k tomu zavázat na mezinárodní úrovni, tak v tom ODS vidí nepřekonatelný problém. Vláda rozpočtové odpovědnosti se nechce mezinárodně zavázat k rozpočtové odpovědnosti, to je veliká legrace a prostě s tím já se těžko mohu smířit.
Daniel TAKÁČ
www.hydeparkct24.cz to jsou naše webové stránky, tam můžete najít veškeré kontakty sem k nám do Hyde Parku. A přidáváme i další témata v našem vysílání, otázek celá řada, nejenom na tyto dvě záležitosti, které jsme teď rozebírali, pojďme tedy na témata další. Do Radka na chatu, dobrý večer. V jednom rozhovoru jste prohlásil, že si lidé žijí jako prasata v žitě, které lidi jste měl na mysli?
Miroslav KALOUSEK
Tak byla to jistá nadsázka, protože to bylo pro jistý časopis ve veřejnoprávním médiu bych to neřekl nicméně byl jsem s výjimkou Austrálie, byl jsem na všech kontinentech, viděl jsem mnoho lidské bídy a vím, že máme to štěstí, že žijeme na poměrně malém kousku země, relativního blahobytu, a relativního nebezpečí a v porovnáním s většinou zemí na zeměkouli si a teď se omlouvám veřejnoprávnímu médiu, všichni žijeme opravdu jako prasata v žitě.
Daniel TAKÁČ
Všichni, týká se to všech lidí naší země.
Miroslav KALOUSEK
V porovnání se zeměkoulí, ano. Nám někdy chybí podívat se do světa, jak si žijeme tomto prostoru a jak si žijí lidé jinde.
Daniel TAKÁČ
Přestože určitě čtete příběhy, že lidem nestačí peníze, na jídlo, na zaplacení toho či ono, nezaplatí to, aby mohli zaplatit jídlo?
Miroslav KALOUSEK
Já mám dvě děti adoptované v Ugandě, z mého pohledu si mohu dovolit zaplatit zhruba 8 000 ročně, protože tolik mně to stojí a za těch 8000 ročně, ty dvě děti, který nemají rodiče, protože jim umřeli na AIDS, tak ty dvě děti za to mají školní docházku, teplé jídlo denně, základní zdravotní pojištění a šanci být kvalifikovaný a zásadně změnit život za tři sta euro ročně, upřímně řečeno těchto 300 euro ročně po mě chce Agrární komora, jako dotaci, na jednu dojnici, o které babička říkala: kráva naše živitelka. Tak jestli na tom světě není něco blbě a jestli si neumí vážit toho, že žijeme ve světě, jako je euroatlantický prostor, a jestli si neumíme uvědomit bídu, ve některé žije většina lidstva, tak si prostě neumíme vážit, tak nás pálí dobré bydlo, a žijeme si jako prasata v žitě.
Daniel TAKÁČ
Standa na chatu. Pane Kalousku, vysvětlete prosím, srozumitelně, proč tak tvrdošíjně odmítáte progresivní zdanění bohatých, na západě se bohatí sami nabízejí a proč se koalice brání zavedení majetkovému přiznání. Kdy bude konečně vyřešen o financování politických stran, děkuji. Progresivní zdanění o tom jsme mluvili, tam je to jasné ne, u vás?
Miroslav KALOUSEK
My máme progresivní zdanění.
Daniel TAKÁČ
Diváci se na to ptají vždycky jedna sazba 15 %, 19%, to prostě řadě diváků vadí.
Miroslav KALOUSEK
Dokážu komukoli, že zavedu dvě sazby a nebude to zdanění progresivní, prostě udělám k tomu jenom jiné, slevy na Dani a jiném odečitatelném položky, všichni budou spokojeni, že budou dvě sazby, ale nebude progresivní zdanění, teď je jedna sazba a máme progresivní zdanění. Zkuste mi v tom pánové od novin trochu pomoci. Třeba, že byste se podívali na ty grafy.
Daniel TAKÁČ
Vysvětlování a odpovídání je na vás, pane ministře, majetková přiznání, proč se koalice tak brání jejich zavedení?
Miroslav KALOUSEK
Pardon.
Daniel TAKÁČ
Proč se koalice brání zavedení majetkovému přiznání, tedy majetkových přiznání?
Miroslav KALOUSEK
Majetkové přiznání má smysl v okamžiku, kdy se platí majetkové daně, sou skutečně země, kde majetkové daně se platí, a kde to má svůj smysl, Švýcarsko, Spojené království, to jsou země, kde neměli komunisty, revoluce a měnové reformy, kde opravdu ten rodinný majetek se budoval po staletí a časem, řekněme třeba i dvě generace se bavil stát, že bylo velmi špatně využíván, to znamená majetková daň byla vlastně finanční tlak společnosti, buď s tím majetkem něco dělej, aby produkoval k obecnému blahu a nebo z něj zaplať majetkovou daň, tam to má smysl. V zemi, která měla své vítězné únory. Měnové reformy, já si myslím, že na majetkovou daň a tudíž i na majetkové přiznání bychom si měli ještě 100 let počkat.
Daniel TAKÁČ
Tak nijak je to u nás chápáno, aby nejbohatší přiznávali, jak ke svým majetkům přišli, zda-li to bylo z legálních peněz tím bude myšleno.
Miroslav KALOUSEK
Ale to musí teď, i teď mají povinnost vůči finančnímu úřadu dokázat, prokázat jak ke svému majetku přišli aniž by kvůli tomu, já jsem slyšel ty návrhy, nad 5 milionů nebo nad 10 milionů, to jen každý soukromý zemědělec, například, když vezmete jeho statek, traktor, pole, tak prostě tak prostě každý slušný člověk by bylo prostě každoročně s odpuštěním buzerován majetkovým přiznáním, který ten lotr dokáže obejít velmi jednoduše. Majetkové přiznání má smysl pouze pokud uvažujeme o majetkové dani, dani z celkového majetku a o tom my neuvažujeme.
Daniel TAKÁČ
Kdy bude konečně vyřešeno financování politických stran, ptal se ještě Standa.
Miroslav KALOUSEK
No upřímně řečeno, ideálně nikdy.
Daniel TAKÁČ
Chystá v tom vláda nějaké změny, abychom byli konkrétní, ano nebo ne. Mluví se o kampaních.
Miroslav KALOUSEK
Vláda diskutuje o zákonu o financování politických stran. TOP 09 mu nechce bránit, TOP 096 říká pouze svým partnerům, na co zákon, stačí, když se zavážeme, že se tak budeme chovat, my jsme jediná parlamentní strana, která má internetový transparentní účet online, každý si může kliknout na naše internetové stránky a máme tam rozklikávací rozpočet a já nevím, proč se tomu ty ostatní strany brání.
Daniel TAKÁČ
Nějaký další účet, kam se nedá kliknout, nemáte.
Miroslav KALOUSEK
Nemáme a mát nemůžeme, a upřímně řečeno, to podle mého názoru, na to není potřeba mít zákon, na to stačí chovat se veřejně zcela transparentně.
Daniel TAKÁČ
Dobrý večer Hyde Park Daniel, telefonujete k nám, můžete se ptát ministra financí. Kdo pak se dovolal?
Stanislav JIRÁSEK, telefonující
Hezký dobrý večer Stanislav Jirásek, chtěl bych se zeptat pana Kalouska, kdy budeme mít konečně vyrovnaný rozpočet, a jestli by nešlo udělat radikální řez v tom smyslu, že by se zcela seškrtali výdaje řekněme o 5 až 10 %, jestli je to vůbec možné. Je-li to možné, co by to znamenalo? Děkuji za odpovědi. Nashledanou.
Daniel TAKÁČ
Stanislave, děkujeme. Radikální řez, aby byl rozpočet vyrovnaný.
Miroslav KALOUSEK
Při současné finanční strategii, tak jak jsme naplánovali pokles deficitu a vláda to dodržuje a pevně doufám, že bude vyrovnaný rozpočet v roce 2016. přiznám se, že já jsem sin přál v roce 2014, ale prostě to jsou ty politické limity a politického kompromisu.
Daniel TAKÁČ
To jsou také volby, takže případné škrty by se vám nehodili moc.
Miroslav KALOUSEK
Já jsem přesvědčen, že odpovědní voliči by to ocenili, takže z tohoto hlediska by mě to netrápilo. Ale je to sociální únosnost toho tempa, co se týče škrtů o 5 až 10 %, to se prosím pěkně stalo, například mezi lety 2010, kdy jsme získali mandát a 2014 se sníží platy státních úředníků ve veřejné správě o 20 %. Ze dne na den jsme snížili o 10 % a zamrazili jsme, což v tom tříletém horizontu dělá 20 %, lze to, lze i víc, ale pochopitelně.
Daniel TAKÁČ
Dobře a v tom celkovém čísle ty výdaje jsou asi 1,25 bilionu státního rozpočtu, to znamená 120 miliard škrtnout.
Miroslav KALOUSEK
1 bilion 72 miliard a teď je otázka, co může škrtnout vláda sama a na co je potřeba složitá legislativa už, takže uvědomme si, že zhruba 60 % z toho jednoho bilionu 72 miliard jsou výdaje, které stanovuje zákon, starobní důchody, sociální dávky. Těžko můžete škrtnout o 120 % starobní důchody.
Daniel TAKÁČ
No, ale na to se právě Standa ptal, co by se stalo, kdyby se to stalo, to že to technicky byste uměli vyřešit, to asi ano, co by to znamenalo? Na to se Standa ptal.
Miroslav KALOUSEK
No pro zdraví veřejných rozpočtů by to bylo dobře, ale co by to znamenalo ..
Daniel TAKÁČ
A pro lidi v ČR?
Miroslav KALOUSEK
Co by to znamenalo, kdybyste 2,5 milionům důchodcům oznámil, že od zítřka mají o 120 % nižší důchody, to nechme každý své představivosti, to je situace, ve které byli portugalští politici, řečtí politici, italští politici nesnižovali, ale museli zmrazit, nemohou valorizovat a to je situace, které my se chceme vyhnout, chceme snižovat výdaje státu tak odpovědně, abychom nemuseli říct, jednou našim důchodcům, od zítřka máme důchody o 20 % nižší.
Daniel TAKÁČ
Znalec na chatu. Va Spojených státech platí zákon, podle kterého se korupce trestá mimo jiné automatickou exekucí viníka na trojnásobek ukradené částky, proč jste se nikdy nezasloužil o zanesení podobného opatření do legislativy Českém republiky.
Miroslav KALOUSEK
Tak korupce je závažný trestný čin, který se trestá vysokým trestem podle trestního zákoníku, já nejsme ministr spravedlnosti a upřímně řečeno v USA ten zákon pravděpodobně platí. Jedna věc je, že platí tento mechanismus, druhá věc je, zda ten korupční do té chvíle stačí tys peníze uklidit tak že je sice exekuován, ale už nic nemá, to je prostě stará bolest.
Daniel TAKÁČ
Nejste ministr financí, ale jste místopředsedou vládní strany, můžete to vnést na koaliční jednání, takovéto tresty za korupci.
Miroslav KALOUSEK
Ne, nemám to v úmyslu, já si kyslíku, že korupce, co se týče trestního zákoníku, je u nás ošetřena velmi kvalitně, v čem ošetřená není, je v morálce společnosti, protože to bohužel všechny to štve, ale všichni to jaksi společensky tolerují dokonce se spousta lidí tak chová.
Daniel TAKÁČ
Na facebooku poslední otázka dnešního Hyde Parku. Ptá se Hana. Každý obyčejný člověk, když nezaplatí 20 korun, tak si něj došlápne exekutor,. Jak je možné, že si dosud exekutoři nedošlápli na vás a další politiky, vždyť máte 1,5 bilionu dluhu, kam máme poslat exekutory a složenky, které máte tak v oblibě?
Miroslav KALOUSEK
Ten dluh je učiněn v souladu se zákonem a velká část z něj byla na financování částek pro lidi, obávám se, jakmile paní Hana, pokud ne, tak se jí omlouvám, ale pro jiné, protože prostě ty miliardy ročně výdajů sociálního státu něco stojí a často byly čerpány na dluh.
Daniel TAKÁČ
A exekutoři, nezaplatí dvacku, exekutor přijde okamžitě, případně kam poslat exekutory na vás.
Miroslav KALOUSEK
To si myslím, že je hrozná bolest, ti zkrocení exekutorů je zcela ba místě, ale to není téma dnešního pořadu.
Daniel TAKÁČ
Pane ministře, díky, že jste přišel, odpovídal našim divákům. Takhle vás hodnotili ti, kteří se rozhodli nějaké hodnocení učinit, dnes jste nám, teď jsem chtěl říct, že jste nám dnes nezablokoval stránky,ale vypadá to, že možná trochu ano, tak uvidíme, 62 % mínus, 38 % plus, to je průběžný výsledek vašeho vystoupení v Hyde parku, který se možná bude měnit ještě jednou děkuji, že jste přišel. Nashledanou.
Miroslav KALOUSEK
Děkuji všem, v kom jsem probudil emoce ať již negativní, či pozitivní.
Daniel TAKÁČ
Nashledanou.
Miroslav KALOUSEK
Nashledanou.
ČT 24, 30. 1. 2012, Pořad: Hyde Park
