Kalousek: Liberální parlamentní demokracie není samozřejmost

Rozhovor s prvním místopředsedou TOP 09 Miroslavem Kalouskem

11. 8. 2013

Václav MORAVEC, moderátor

Připomínám, že hosty Otázek zůstává čtveřice místopředsedů hlavních politických stran zastoupených v Poslanecké sněmovně. Ještě jednou vítám předsedkyni sněmovny, místopředsedkyni ODS Miroslavu Němcovou, prvního místopředsedu ČSSD a jihomoravského hejtmana Michala Haška, prvního místopředsedu TOP 09, poslance Miroslava Kalouska, místopředsedu KSČM, poslance Jiřího Dolejše. Dámo a pánové, ještě jednou vítejte ve druhé hodině Otázek na 24.

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně PS /ODS/

Pěkný den.

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/

Hezké odpoledne.

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Dobrý den.

Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/

Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor

Zase začněme u Občanské demokratické strany. Když jsme v hodině první probírali to, jestli Poslanecká sněmovna opravdu bude za 9 dní rozpuštěna, tak vy jste, paní místopředsedkyně, přijali jako ODS usnesení: "Výkonná rada ODS podporuje předčasné volby jako nejlepší řešení současné politické situace v České republice po rozpadu koaliční parlamentní většiny." Konec citátu. Znamená to, že všichni poslanci ODS budou hlasovat pro rozpuštění sněmovny za 9 dní?

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně PS /ODS/

Toto je stanovisko výkonné rady a stanoviska výkonné rady jsou doporučením, většinou jsou závazným doporučením pro poslanecký klub, ale poslanecký klub také se sejde a ten si k tomu své řekne. Já očekávám, že tam může být několik hlasů, které budou hlasovat proti rozpuštění Poslanecké sněmovny ...

Václav MORAVEC, moderátor

Jinak řečeno, neočekáváte jednotné hlasování ODS?

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně PS /ODS/

Ne, vůbec jsme se takhle o tom nebavili.

Václav MORAVEC, moderátor

Budou mít poslanci volnou ruku v ODS.

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně PS /ODS/

Budou mít poslanci, já si myslím, že budou mít volnou ruku. Jestli poslanecký klub dospěje k tomu, že bychom měli jednotně jít a hlasovat pro předčasné volby, tak já tomu v žádném případě nebudu bránit, nebude mi to dělat žádnou potíže, ale zatím ...

Václav MORAVEC, moderátor

Ale mělo by být volné hlasování? Myslíte si, že ...

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně PS /ODS/

Zatím jsme se o tomhle tom vůbec nebavili. Já si ráda poslechnu argumenty mých kolegů, kteří budou mít nějaký relevantní argument pro nebo proti, ale abych z toho dělala nějaké velké téma, velké drama, jestli ODS se připojí jednotně nebo nepřipojí jednotně, to v tom nevidím žádný smysl. Já jsem přesvědčena, že sněmovna rozpuštěna bude a pak se musíme zabývat těmi kroky, které budou následovat.

Václav MORAVEC, moderátor

V mezičase, mezi rozpuštěním sněmovny a zvolením sněmovny nové, dostává zvláštní pravomoc Senát Parlamentu České republiky, znovu budu citovat ústavu, tentokrát článek 33. Tady je ten citát: "Dojde-li k rozpuštění Poslanecké sněmovny, přísluší Senátu přijímat zákonná opatření ve věcech, které nesnesou odkladu a vyžadovaly by jinak přijetí zákona. Senátu však nepřísluší přijímat zákonné opatření ve věcech ústavy, státního rozpočtu, státního závěrečného účtu, volebního zákona a mezinárodních smluv, podle článku 10. Zákonné opatření může Senátu navrhovat jen vláda, zákonné opatření Senátu podepisuje předseda Senátu, prezident republiky a předseda vlády. Vyhlašuje se stejně jako zákony a zákonné opatření Senátu musí být schváleno Poslaneckou sněmovnou na její první schůzi. Neschválí-li je Poslanecká sněmovna, pozbývá další platnosti." Tolik tedy článek 33. ústavy České republiky. Pane místopředsedo Hašku, myslíte si, že dojde k situaci, kdy bude muset Senát přijímat nějaká ta zákonná opatření?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/

Pokud ano, tak doufám, že jich bude co možná nejméně, stát se to může, nebudu to absolutně vylučovat. Věřím, že v téhle té věci skutečně vláda bude šetřit jako šafránem takovouhle záležitostí. Kdyby předkládala nějaké věci Senátu formou zákonných opatření ...

Václav MORAVEC, moderátor

U čeho to hrozí?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/

... podívejte, uvidíme, které ty zákony, které jsme si tady popisovali v první části a které považujeme za prioritní, jaksi projdou nebo neprojdou tím legislativním procesem, do rozpuštění sněmovny. Potom platí, co řekl kolega Kalousek, ty spadnou pod stůl. Je tam například zákon o sociálních službách, to je věc, která je nesmírně důležitá i z hlediska termínu. Tam má být účinnost už k 1. lednu příštího roku, určité významné změny z hlediska systému financování sociálních služeb. Umím si představit i další zákony. Tam je to vazba na Evropskou unii, protože máme svoje závazky jako Česká republika, jako členský stát, hrozí nám sankce v případě, že určité věci nepřeneseme do právního řádu České republiky. To si myslím, že by mohly být ty případy, kdy by mohlo být využito zákonných opatření Senátu.

Václav MORAVEC, moderátor

Jinak řečeno, když se právě nestihne právě přijetí zákona o sociálních službách, zákon o úřednících, tak by se to dalo řešit tím zákonným opatřením, jak je to v ústavě?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/

U sociálních služeb nepochybně ano, tak úprava je velmi jednoduchá a myslím si, že na ní celkem většinově panuje shoda. Co se týká zákona o úřednících, to už je složitější materie, kde si myslím, že Evropská komise dobře ví, že v České republice nejpozději do 2 měsíců budou parlamentní volby a bude tady nová vláda s politickým mandátem, která by měla dotáhnout ten závazek nového zákona o úřednících.

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Já jsem, já jsem téhož názoru. U sociálních služeb bych, by mi to nevadilo, kdyby to bylo, kdyby vlastně to odložení působnosti bylo přijato zákonným opatřením a jistě by jakákoliv následující sněmovna to potvrdila. U státních úředníků bych před tím velmi varoval. Je pravdou, že jsem pod velkým tlakem od Evropské komise, že pokud ten zákon nebude schválen k 1. 1. 2014, mohou být problémy s čerpáním prostředků, ale zase na druhou stranu, Evropská komise, když ví, že tady došlo k předčasným volbám, tak pokud ta nová politická reprezentace bude deklarovat ochotu neodkladně projednat a schválit ten zákon, tak si nemyslím, že by to měl být problém a určitě by zákon takovéto složitosti a závažnosti neměl být schvalován zákonným opatřením.

Václav MORAVEC, moderátor

Vy se jako politické strany, ano, začínáte připravovat na ty předčasné volby. Pokud je schválíte za 9 dní v Poslanecké sněmovně, tedy to rozpuštění Poslanecké sněmovny. Už máte jasno ve vašich politických stranách, kdy budou sestaveny kandidátky, pane místopředsedo Dolejši?

Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/

Vzhledem k tomu, že my jsme volali po předčasných volbách už na jaře a brali jsme vážně ten pokus v červenci, tak jsme se připravovali, že by už v září měly být předčasné volby. Takže jsme nezbytné kroky z velké části už učinili. To je ...

Václav MORAVEC, moderátor

Lídry máte tedy?

Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/

... to je předjednání volebního programu, projednání kandidátních listin ve volebních krajích, takže mám vlastně chybí už jenom ta koncovka, projednat to na ústředním stranickém orgánu, ale připraveno je, takže jsme schopni v řádu týdnů uzavřít celou přípravu volební kampaně.

Václav MORAVEC, moderátor

TOP 09, pane místopředsedo?

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Tak podle zákona musí být kandidátky odevzdány 38 dní před volbami. Ten termín neznáme, ale musíme počítat vlastně s tím, že do 14 dnů kandidátky musí být ve vnitrostranických mechanismech schváleny a připraveny k odevzdání. My máme dva režimy, jak na psaní volebního programu, tak na sestavení kandidátek. Jeden z řádných, který už začal a jeden krizový, který jsme akcelerovali. V úterý máme setkání výkonného výboru, ten je nejvyššího orgánu mezi sjezdy, kde si potvrdíme termíny a skutečně do 14 dnů jsme schopni ty kandidátky mít k dispozici.

Václav MORAVEC, moderátor

U vás to nemůže zkomplikovat vyjednávání se Starosty a nezávislými?

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Víte, já myslím, že takovýto rychlý režim představuje jistou komplikaci v každé demokratické straně, a my jsme demokratická strana, protože samozřejmě významnou roli rozhodovací mají regiony, potvrzuje to vedení, pokud do toho ještě vstupuje komunikace se Starosty a nezávislými, tak je to možná o malinký problém víc, ale jenom o malinký. Ta komplikace je, když je časový tlak a jedná se o personální otázky, tak to znamená významnou komplikaci v každé straně. Tam je ...

Václav MORAVEC, moderátor

Počítáte s tím, že vy budete lídrem ...

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

... tam je pak, já nezlobte se, já nezveřejním žádné jméno, žádný obvod do okamžiku, než to schválí výkonný výbor jako nejvyšší orgán mezi sjezdy. Já chci jenom říct, že tam má potom výhodu ta politická strana, která má v čele autoritu, která kromě té formální autority, kterou těží z funkce, je také nezpochybnitelnou autoritou neformální. To znamená v okamžiku, kdy dochází k nějakým vnitřním rozporům v tom demokratickém, protože jsou takto neformálně autorita zasáhne, tak tady máme ...

Václav MORAVEC, moderátor

Zeptám se jinak. Počítáte s tím, že budete ...

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

... tady mám pocit, že máme výhodu, tak.

Václav MORAVEC, moderátor

... že budete jedním z lídrů TOP 09 v některém z krajů? Nebo vzhledem k tomu, že jste osoba pro velkou část voličů ta, která je tím negativním symbolem uplynulých 7 let?

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Pro velkou část komunistických voličů ano, to, což moje strana i mí voliči vnímají jako výhodu, takže ano, budu navržen ...

Václav MORAVEC, moderátor

Nemyslíte si, že ...

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

... budu navržen na jednoho z lídrů.

Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/

To nám ale dává velké naděje na volební výsledek, protože nepopularita pana ministra je tak široká, že ...

Václav MORAVEC, moderátor

Že byste chtěli, aby vám kandidoval ve všech krajích.

Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/

/nesrozumitelné, souzvuk hlasů/ tak já si myslím, že v tom případě je to velmi pozitivní.

Václav MORAVEC, moderátor

U sociálních demokratů, tak tváře hejtmanů by se měly stát lídry pro předčasné volby. Dá se říci, že se téměř vylidní hejtmanství, respektive hejtmanské kanceláře? Protože až 5 hejtmanů může kandidovat?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/

Nemám tuhle obavu. A řeknu proč. Zaprvé také máme připraven mimořádný režim velmi rychlého projednání kandidátních listin, včetně schvalování lídrů, na to jsme se asi připravovali všichni v souvislosti s možností hlasovat o rozpuštění sněmovny. Budeme finalizovat program, už jsme začali připravovat volební kampaň, která by měla být jasná, stručná. Koneckonců bude časově stlačena maximálně do těch dvou měsíců. Myslím si, že sociální demokracie by měla jasně dopředu říct na základě těch zkušeností s minulými 7 lety vládnutí pravice a toho, jak se teď kdo choval, jaké vidí preference do budoucna. S kým si umí představit spolupráci, s kým si obtížně umí představit spolupráci. Já za sebe říkám, na tom se určitě shodneme s panem Kalouskem a potvrdíme i to, co padlo na konci minulého týdne, že tady nebudeme strašit Českou republiku, určitě ne ze sociální demokracie nějakou spoluprací s TOP 09 po volbách. Já si ji prostě neumím představit a jsem přesvědčen, že většina sociální demokracie také ne. Jestli oni mají jako téma voleb to, že se tady má zavádět nějaký v uvozovkách "putinovský prezidentský systém", my si to zaprvé nemyslíme, zadruhé jsme přesvědčeni, že tato země a její lidé mají jiné problémy. Chtějí nastartovat ekonomický růst, chtějí nastartovat zaměstnanost. To jsou reálné problémy lidí. Nikoliv to, jestli tady někdo straší nebo nestraší posilování /nesrozumitelné, souzvuk hlasů/ pravomoci ...

Václav MORAVEC, moderátor

Na tom se shodnete?

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Chci potvrdit slova pana místopředsedy Haška. Naše koalice není možná jedna díky ideovým rozporům a úplně jiné představy na míru přerozdělování a rovnostářství ve společnosti a poté, co se ukázalo, že sociální demokracie opravdu ovládá Miloš Zeman, tak o důvod víc, proč ta koalice je vyloučená. Pokud ...

Václav MORAVEC, moderátor

Tak na tom jste se shodli ...

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Neskákejte mi do řeči, pane kolego, pokud, pokud pan místopředseda Hašek upozorňuje na to, že si máme vzpomenout, co tu bylo posledních 7 let, tak já bych rád v této souvislosti řekl a myslím to vážně, vzpomeňme si, co tu bylo posledních 23 let, ať to byly vlády levicové nebo pravicové, byla tu svoboda, byla tady liberální parlamentní demokracie a my teď vidíme, že to není samozřejmost. A já se obávám, že síly, síly sociální demokracie budou teď Milošem Zemanem použity k tomu, aby tomu tak nebylo.

Václav MORAVEC, moderátor

Tak, pane ...

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/

My jsme dál suverénní politickou stranou, demokratickou stranou a budeme si o naší budoucnosti rozhodovat sami, bez doporučení TOP 09 a vás osobně. Možná vás mrzí, že ve vedení socdem je málo lidí, kteří nemají rádi Miloše Zemana, ale náš poslední sjezd jasně řekl, že si nepřeje válku s levicovým prezidentem. My jsme rádi, že je Miloš Zeman na Hradě, budeme se dál chovat jako suverénní demokratická strana a věřte, že v našem programu nenajdete ani řádku o tom, že by se tady měl zavádět nebo posilovat prezidentský systém. Takhle vaše obava je naprosto lichá, pane Kalousku. Já jsem rád, že jsme se shodli a že po volbách zkrátka se lidé nemusí obávat, že by si sociální demokracie a TOP 09 plácly. Já věřím, že si to všichni budou pamatovat.

Václav MORAVEC, moderátor

Aspoň, aspoň jedna shoda ...

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Že jste suverénní politická strana, kterou suverénně řídí Miloš Zeman, to právě ukázal ten měsíc od toho posledního ...

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/

To je vaše interpretace, ale to je málo. Měl byste přijít s něčím ...

Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/

Ono se to ale ukázalo, pane kolego ...

Václav MORAVEC, moderátor

Ne, pojďme, pojďme se bavit o hejtmanech. Lídrem kandidátky ČSSD v Plzeňském kraji se může stát Milan Chovanec, v Jihočeském kraji Jiří Zimola. Vy budete, Michale Hašku, kandidovat do Poslanecké sněmovny?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/

Budu-li osloven v rámci krajské organizace sociální demokracie na jižní Moravě, tak ano, budu připraven kandidovat do Poslanecké sněmovny. Jinak na těch hejtmanstvích si myslím, že bude také dostatek lidí, kteří v případě, že hejtmani budou skutečně zvolen do sněmovny, tak je budou moci po 5 letech v čele krajů nahradit. A druhá věc je, že máme potom takové nové vnitrostranické pravidlo. My jsme si vyzkoušeli otázku souběhu funkcí a je to věc, která je poměrně náročná, takže do budoucna jsem přesvědčen, že se rozhodneme se svými kolegy a bude to demokratické rozhodnutí o tom, zda někdo zůstane hejtmanem nebo bude chtít být poslancem. Ale už nebude tady žádný dlouhodobý souběh těchto funkcí.

ČT 24, 11. 8. 2013, pořad: Otázky Václava Moravce

Štítky
Osobnosti: Miroslav Kalousek
Chcete ZNÁT nejnovější TOP zprávy?
odebírejte náš
newsletter
TOP 09
Děkujeme