Kalousek: Budeme dál bojovat proti omezování svobody

(editovaný přepis rozhovoru s předsedou poslaneckého klubu TOP 09 Miroslavem Kalouskem)

Michael ROZSYPAL, moderátor

Poslanci včera nevyslovili Babišově vládě důvěru. Kabinet dnes na svém ranním zasedání podal demisi. Lídři vládního hnutí Andrej Babiš a Jaroslav Faltýnek včera ještě předtím řekli, že chtějí být vydáni ke stíhání v kauze Čapí hnízdo. Poslanci hnutí ANO ale podle včerejšího vyjádření budou hlasovat proti, přestože mandátový a imunitní výbor včera vydání obou poslanců policii doporučil. Co se bude dít teď?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Bude se dít to, co podle mého názoru začalo už před prvním pokusem. První pokus byl marný od samého začátku. Premiér nepočítal s tím, že důvěru dostane, a to ani prezident. Oběma to velmi vyčítám. Je to velká nezodpovědnost. Jsou to tři ztracené měsíce, kdy všichni počítali s tím, že první pokus nevyjde a vítěz voleb pouze předstíral jednání s ostatními stranami. Je několik politických stran, zdůrazňuji, že TOP 09 k nim nepatří, které jsou ochotny za určitých podmínek vytvořit koalici nebo umožnit hnutí ANO vládnout. ANO na to má jistě právo. Je to jasný vítěz voleb a teď s ostatními povede jednání. Zatím ale vyjednával způsobem: „Nechte mě vládnout, protože chci a budu vládnout pro lidi.“ Takhle se ale politická jednání nevedou. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Zmínil jste, že je několik subjektů, které jsou ochotny vyjednávat s hnutím ANO o vládě. Nebyl první krok nutný k tomu, aby odblokoval situaci, kdy před volbami i po volbách prakticky všechny subjekty říkaly, že do vlády s hnutím ANO nepůjdou? Nejsme teď o krok dál?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Ten, kdo před volbami slíbil, že nepůjde s hnutím ANO do vlády za žádných okolností, a ty nesouvisí s trestním stíháním předsedy vlády Andreje Babiše, ale s tím, jak dělá hnutí ANO politiku, by své slovo měl dodržovat. Pokud vím, tak je to hnutí STAN, TOP 09 a ODS. Pokud se rozhodnou změnit svůj slib, tak je to jejich věc, ale jsou to strany, které to řekly jasně. I po volbách některé strany, jako KDU-ČSL a ČSSD říkaly, že jsou připraveny se svým bývalým koaličním partnerem za určitých podmínek pokračovat. Velmi se hlásí o slovo SPD. Nejvstřícnější ze všech stran jsou asi komunisté. Takže vítěz voleb má několik možností ze stran, které se kategoricky vůči spolupráci nevymezily.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Nebyl první krok nutný k tomu, aby hnutí ANO i ostatní další subjekty byly svolnější k tomu bavit se o konkrétní spolupráci, ať už na vládní úrovni nebo toleranci?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Kdyby se jednání vedla poctivě, tak bych Vám dal možná za pravdu, ale ona se nevedla. To, co o nich vím, tak to nebylo žádné jednání o možné budoucí vládě. To bylo předstírání jednání a naříkání: „S námi nechce nikdo spolupracovat.“ 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Na druhou stranu, jak měl Andrej Babiš jednat, když prakticky všichni vyjma KSČM říkali dopředu: „Vládu nepodpoříme a do vlády vstoupit nechceme.“

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

To není pravda. Byly tady 4 subjekty, ČSSD, KDU-ČSL, SPD i KSČM, které nic takového neříkaly a hlásili se o možnou spolupráci. Kdyby jednal poctivě alespoň s nimi, a pak to nevyšlo, tak prosím, ale on v zásadě nejednal s nikým.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Bude TOP 09 jednat s hnutím ANO o nějaké formě spolupráce nebo alespoň o tom, jak ta situace bude dále vypadat?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

My nejsme na tahu. My jsme ve volbách příliš neuspěli.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Pokud budete přizváni, přijmete?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Na tahu je stále vítěz voleb, a to zvlášť, pokud pan prezident dodrží svůj slib, že mu dá druhý pokus. Pokud dostaneme pozvání k jednání, tak jsme slušná konzervativní strana, na jednání chodíme a těžko se může něco změnit na našem postoji. Zdůrazňuji, že hlavní důvod není, že premiér je trestně stíhaný z důvodného podezření z dotačního podvodu. Jasně jsme řekli, že s hnutím ANO bychom nemohli do vlády, ani kdyby byl premiér čistý jako lilie a neměl problém s trestním stíháním. Je to díky tomu, že Andrej Babiš a hnutí ANO chce mnohem autokratičtější model řízení vlády, než je svobodná parlamentní demokracie. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Pokud tomu tak je, nebylo by na místě být součástí vládní konstelace, ať už součástí vlády nebo vládu alespoň tolerovat a kontrolovat v rámci Demokratického bloku, který byl utvořen jenom pro ustavující schůzi sněmovny?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Takhle to nefunguje. Ten, kdo volí to takzvané menší zlo a chce kontrolovat nebo spolupracovat s někým, kdo chce změnit systém správy země na mnohem větší autokracii, se na tom bude vždycky podílet. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Andrej Babiš odmítá, že by něco takového chtěl a říká, že nechce systém nijak změnit.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Vždyť on to nejenom říká, ale on to i dělá. Za poslední 4 roky se kolem svobody každého z nás utáhl velký kus nesvobody. Míra síly státu vůči svobodě každého z nás, kdy nás stát daleko víc kontroluje, daleko víc šmíruje, ukládá nám neustále víc a víc povinností, se ohromně zvýšila. Velmi se omezila svoboda slova, tím nemám na mysli třeba Český rozhlas, ale dobře víme, že mediální trh není úplně svobodný a nemůže si každý psát, co chce. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Máte pocit, že nemůžete říkat svobodně, co chcete?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

To stále ještě mohu, ale právě proto tady musí být některé síly, které s tím neustálým omezováním svobody každého z nás budou bojovat. Nelze se na tom podílet. S tímhle lze pouze bojovat. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Nesměšujeme teď dvě věci dohromady? Na jedné straně je možná nějaká míra regulace, kterou vy jako konzervativně-liberální strana kritizujete. Můžeme ale v tomto případě opravdu mluvit o omezování svobody, když hnutí ANO tvrdí, že jde o nějaká pravidla a snaží se lépe vybírat daně a tak dále?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Nejde jenom o míru regulace. Na pravolevé ose chtějí ti levicoví vždycky trochu více regulace, trochu více státu, trochu více přerozdělování, pravice nikoliv. Někde je možné udělat kompromis. V případě hnutí ANO to ale není střet idejí na pravolevé ose. V případě hnutí ANO je to o snaze "jeden prsten vládne všem," všichni známe Tolkienova Pána prstenů. A to už není liberální parlamentní demokracie.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Na druhou stranu je hnutí ANO zvoleno ve svobodných demokratických volbách. 

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Samozřejmě, hnutí ANO je Andrej Babiš a Andrej Babiš má představu, že Českou republiku zařadí do holdingu a že ji bude řídit jako svoji holdingovou strukturu. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

To je Vaše interpretace.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

To je moje interpretace. Myslím si, že každý, kdo se rozhlédne, jakým způsobem tu zemi ovládá a řídí, k jaké obrovské koncentraci mediálního, ekonomického i politického vlivu tady došlo, tak se mnou musí souhlasit. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Když se podíváme na matematicky možné varianty, že by hnutí ANO mělo většinu buď s KSČM a SPD, s komunisty a sociálními demokraty, se sociálními demokraty a lidovci nebo s ODS, tak nebylo by lepší, pokud je to tak, jak říkáte, aby se Demokratický blok jako jeden celek vložil do jednání, nastavil nějaké své podmínky a na těch trval?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Demokratický blok není jeden celek. Demokratický blok vznikl jednoúčelově pro hlasování v Poslanecké sněmovně.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Nebylo by na místě ho znovu obnovit i pro druhý pokus o vládě?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Já bych proti tomu nic neměl, ale obávám se, že minimálně ve dvou subjektech by proto vůle nebyla. Pan předseda Fiala velmi zdůrazňoval, že Demokratický blok je jenom jednoúčelový, že se nejedná o jednotné politické uskupení, ale pouze o sdružení za účelem obsazení míst v Poslanecké sněmovně. Já jsem něco takového navrhoval už před rokem, a to proto, aby byl důslednou opozicí v Babišově vládě. Nedomnívám se, že by bylo možné, a já bych s tím nikdy nesouhlasil, abychom s ním vytvořili koalici a podíleli se na jeho snech, při kterých se probudíme na Rudém náměstí. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Až tak je vážná ta situace podle Vašeho názoru?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Samozřejmě. Tady jsou dva možné modely vládnutí. Buď to bude liberální parlamentní demokracie, která je běžná v západní Evropě, anebo to bude oligarchický systém, který známe z Ruska, Běloruska nebo koneckonců i z Ukrajiny. Tam se mnohem méně mluví, mnohem více nařizuje. Není tam skoro žádná svoboda. Především tam není žádná střední třída, která by nebyla na nikom závislá. Politika, kterou tady provádí hnutí ANO, se velmi cíleně a velmi dlouho snaží udělat z každého člověka závisláka na nějaké moci. Zatímco liberální parlamentní demokracie se snaží mít co nejvíc lidí svobodných a nezávislých. To je otázka střední třídy. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Hnutí ANO s téměř 30 % vyhrálo volby a pořád tady máme systém nějakých brzd a protibrzd. Ty podle Vás nefungují?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Máme tady brzdy a protiváhy. Když si přečtete volební program ANO a knihu O čem sním, když náhodou spím, tak je tam mimořádná snaha brzdy a protiváhy odstraňovat. Z rétoriky hnutí ANO, zejména jejího předsedy, je znát obrovský despekt k brzdám a protivahám a k parlamentní demokracii, kdy pro sněmovnu nemá jiné označení než žvanírna a Senát by nejraději zrušil.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Po volbách řekl, že se k tomu rozhodně nechystá v tomto volebním období. 

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Já vím, ale on říká každý den něco jiného. To také oba víme. Je tady obrovská nedůvěra k tomu, že by chtěl ctít liberální parlamentní demokracii a respektoval její brzdy a pojistky. Protože je k tomu taková obrovská nedůvěra a protože to každým krokem a slovem dosahuje, tak s ním není možné z našeho pohledu vytvořit koaliční vládu.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Když vláda na svém dnešním jednání podala demisi a bude v ní teď vládnout, jak dlouho by měla vládnout, než bude sestavena nová vláda? 

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Standardně by k tomu mělo dojít v relativně krátkém čase. Samozřejmě ne v řádu dnů, ale 2 až 3 měsíce pokládám za maximální možný čas. Nemohu ale vyloučit, zvlášť, pokud Andrej Babiš dostane od pana prezidenta Zemana ještě druhý pokus a pan prezident Zeman uspěje v prezidentských volbách, že by druhá vláda bez demise mohla vládnout teoreticky neomezeně dlouho, což bych pokládal za obrovský rozpor s naším ústavním systémem. Ústavodárce ale nepředpokládal, že by mohl někdy být prezidentem někdo s takovým myšlením, jako má Miloš Zeman, a premiérem někdo s takovým myšlením, jako má Andrej Babiš. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Ústava žádné lhůty nedává.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Ústava předpokládá slušné chování.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Měla by vláda v demisi vládnout až za 8. březen, tedy až za inauguraci stávajícího prezidenta, pokud obhájí mandát, nebo za inauguraci nového prezidenta?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

To záleží na politických jednáních, která se povedou a já v nich nebudu rozhodující. Možná se v nich vůbec nebudu účastnit. Těžko mohu prognózovat, jak půjdou. V Německu měli volby o měsíc dříve než my a stále tam o vládě ještě vyjednávají. Dělají to ale neskonale poctivěji než my, protože dokud tu vládu nebudou mít vyjednanou, tak by nikdo nedostal žádný první pokus a nešel si bez jednání pro výprask do sněmovny. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Když první Babišova vláda neuspěla, tak kdo by měl být teď podruhé pověřen jednáním o vládě? Stále Andrej Babiš, protože žádný další subjekt ve sněmovně většinu taky nemá?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Nejsem prezident republiky. Kdybych byl prezident republiky, tak bych chtěl po vítězi voleb, aby mě ještě předtím, než bych mu dal první pokus, seznámil s tím, jak chce získat důvěru v Poslanecké sněmovně. A nemuselo by to být formou podpisů. Kdyby mě věrohodně nepřesvědčil o tom, že tu důvěru získá, tak bych pověřil někoho jiného. Rozhodně bych nikomu nedal bianco šek: „Běž a dostaň výprask 117:78,“ protože to byl největší výprask vládě, který od roku 89 dostala. Hlavní díl odpovědnosti na tom nese prezident republiky. On byl odpovědný za to, aby jmenoval vládu, která má alespoň šanci získat důvěru v Poslanecké sněmovně a on to neudělal. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Pane předsedo, mandátový a imunitní výbor včera doporučil plénu Poslanecké sněmovny, aby vydalo Andreje Babiše a Jaroslava Faltýnka k trestnímu stíhání policii v kauze Čapí hnízdo. Nicméně plénum se k hlasování o tomto bodu včera nedostalo. Vy podporujete, aby se rozhodlo ještě dnes, je to tak? 

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Pokud vím, tak to chtějí navrhnout Piráti. My jejich návrh podpoříme. Nemyslím si ale, že získá většinu.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Je důležité, jestli to bude dnes nebo v pátek? 

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Pro mě osobně ne. Je to ale určitě důležité pro hnutí ANO. Předpokládám, že zítra chtějí při jednání s SPD, které je avizováno, udělat všechno proto, aby k vydání nedošlo. Jinak by jim na pátku tolik nezáleželo. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Jaroslav Faltýnek, předseda poslanců hnutí ANO, včera večer v České televizi řekl, že bude navrhovat, aby žádost o vydání poslanců Babiše a Faltýnka byla na programu v pátek hned ráno jako první bod.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Ano, jsou dvě možnosti. Buď to bude teď nebo v pátek. Předseda Faltýnek říká, že je to přece úplně jedno, že to klidně může být v pátek. My říkáme, že když je to úplně jedno, tak to může být ve středu. Není to jedno, protože ve čtvrtek budou jednat s SPD. Proto tolik touží potom, aby to bylo až v pátek a pravděpodobně to prosadí. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Myslíte si, že je ve hře nevydání obou poslanců, když Andrej Babiš i Jaroslav Faltýnek včera řekli, že se chtějí nechat vydat? 

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Myslím si, že o to stále usilují. Proč by to jinak neřekli již před 30 dny? Proč by to jinak trvalo tak strašně dlouho a bylo tolik odkladů a obstrukcí. Snaha získat 100 hlasů pro nevydání tady evidentně byla. Podle mého názoru stále je bez ohledu na to, co oba dva poslanci říkají. Všimněte si, že poslanecký klub ANO je absolutně loajálně poslušný. V tomhle případě ale říká: „Ne, šéfe, my tě neposlechneme. Ty chceš být vydaný, ale my tě nevydáme.“ Vy si opravdu myslíte, že to jsou upřímná slova? Nebo je to dopředu naplánovaná hra? 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Poslankyně hnutí ANO Taťána Malá, která je členkou mandátového a imunitního výboru, řekla, že všichni zástupci hnutí ANO se při hlasování na výboru včera zdrželi a řekla: "Kvůli okolnostem, které se kolem kauzy dějí a informace, které jsme měli možnost načerpat ze spisu a z výpovědí účastníků řízení, z výpovědi vyšetřovatele a státního zástupce, jsme nemohli hlasovat pro vydání, protože nebylo vyloučeno podezření, že by se mohlo jednat o politicky motivovanou kauzu." Vy taková podezření nemáte?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Opravdu ne. Ten skutek se stal ještě předtím, než Andrej Babiš do politiky vstoupil. Nijak nesouvisí s jeho politickou kariérou. To, co jsem mohl vidět ve spise a co jsem si přečetl ve zprávě OLAF, je podle mého názoru velmi průkazné k tomu, aby se tím důsledně zabývaly orgány činné v trestním řízení a aby o vině a trestu rozhodl nezávislý soud. To nejsme my, kdo o tom rozhoduje, jestli někdo něco spáchal nebo nespáchal.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Pochopitelně, ale nemáte nějaká podezření, že by mohlo jít o politicky motivovanou kauzu, protože Andrej Babiš tvrdí, že celá věc je politicky účelová, aby mu nejdříve zabránila vyhrát ve volbách a pak mu zabránila stát se premiérem?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Myslím, že počet lží, kterých se Andrej Babiš o Čapím hnízdě dopustil, už má dvouciferné skóre a uměl bych je vypočítat. Já samozřejmě žádnému obviněnému neberu právo lhát. To může, to je součást obhajoby. Do jaké míry je to vhodné pro předsedu vlády, to už je otázka vkusu. Že máme předsedu vlády, který lže každý den, se dá dokázat. Hovoříme-li o politicky motivovaném prostředí, tak si myslím, že je politicky strašně důležité, aby tady byla rovnost před zákonem. Co mají říkat ti nešťastní starostové, kteří uvedli nějaké nepravdivé údaje, aby získali dotaci pro svoji obec, byli za to pravomocně odsouzeni a někteří z nich se ocitli i ve vězení. Jak myslíte, že jim asi je, když se teď dívají na případ, který důvěrně znají. Udělali něco podobného, ale pro svoji obec, ne sami pro sebe, jak je to teď politizováno a jak se říká, že to někdo na někoho ušil? To je prostě nefér.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Andrej Babiš tvrdí, že případ Čapího hnízda kontrolovali Středočeský kraj i ministerstvo financí v době, kdy jste ministerstvu šéfoval a o žádném pochybení během těch několika kontrol se tam nemluví. 

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

To je záměrná mystifikace. Audit, který prováděl Středočeský kraj i ministerstvo financí, alespoň ten, který se prováděl za nás, se týkal toho, zda byla dotace řádně proinvestována a řádně zaúčtována. To nepochybně byla. Ten audit ale nebyl zadán na to, aby zkoumal účelové změny majetkové struktury Farmy Čapího hnízda. Tam je jádro toho podvodu, že když ukradnete 50 milionů, postavíte si za ně potom barák, ale nebude Vám nic platné, když budete říkat: „Já jsem nic neukradl. Vždyť se podívejte, ten dům tady stojí.“ 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Jana Mayerová, jihlavská politička hnutí ANO, která v tom případě také figuruje, pro server iRozhlas řekla: "V žádném případě nešlo o dotační podvod. To bychom se museli úmyslně snažit poškodit někoho a žádat dotace na něco, na co nepatřily. Farma byla v době mého působení v orgánech společnosti jednoznačně malý a střední podnik. To nemluvím o ministerstvu financí, kterému v té době šéfoval pan Kalousek. Taky to kontroloval a rozhodně nic takového nerozporoval."

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Znovu opakuji, ministerstvo financí kontrolovalo něco úplně jiného, než to, z čeho policie pana Babiše a jeho spolupracovníky viní. Každý má samozřejmě právo na obhajobu. Paní Mayerová má právo něco takového říkat. Policie si myslí něco úplně jiného a má na to dostatek důkazů. Úřad OLAF si myslí taky něco jiného a má na to dostatek důkazů. Proto se domníváme, že nemá cenu vést v Poslanecké sněmovně diskusi, ale umožnit v rámci spravedlnosti a rovnosti před zákonem to, aby o tom rozhodl nezávislý soud. To je ten jediný, který může rozhodnout, ne Vy, ne já, ani paní Mayerová.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Nestal se z OLAFu nástroj politického boje v České republice? Nepřeceňuje se celá zpráva OLAFu?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Ta zpráva se nepřeceňuje. V té zprávě jsme si my, kteří známe vyšetřovací spis, nepřečetli nic moc nového, než co je v policejním spise. Ta zpráva je z mého pohledu důležitá v tom, že postup české policie legitimizuje. Umím si představit, že může dojít k účelovému postupu ze strany české policie, ale že by účelově postupoval a byl Rittigem ovlivněn nezávislý úřad s mezinárodní autoritou OLAF, který požívá vysokou prestiž v rámci všech zemí Evropské unie? To je absurdní. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

Ale on to není vyšetřovací orgán. On je to čistě administrativní orgán, který vydává nějaká doporučení. 

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Je to úřad pro vyšetřování podvodů. Není to samozřejmě orgán činný v trestním řízení, ale skutečně vyšetřuje možnost dotačního podvodu. Pokud Andrej Babiš neustále zdůrazňuje, že na žádný podvod nepřišel, tak každému doporučuji, ať se podívá na titulní stranu. Nemusíte otočit jeden jediný list a v tabulce kategorie je napsáno: „Zneužití fondů Evropské unie, nesrovnalosti, podvod.“ V tabulce důkazy je napsáno: „Ano.“ Jinými slovy je OLAF přesvědčen, že došlo k podvodu a že jsou na to příslušné důkazy. Rozhodnout o tom musí ale samozřejmě soud.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Pochopitelně. Andrej Babiš k tomu řekl: „OLAF nepíše, že je nějaký podvod, protože žádný nebyl. Když ale ten zhrzený nemocný úředník napsal anonymní udání do Bruselu v listopadu 2015, tak mluví o podvodu. Logicky si to OLAF zaregistroval jako podvod.“

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

OLAF mluví o podvodu na několika místech té zprávy, na titulní zprávě, potom v rámci zprávy a v závěru zprávy píše, že by to měly vyšetřovat české justiční orgány podle paragrafu 212 a 260. Paragraf 212 je dotační podvod a paragraf 260 je poškozování finančních zájmů Evropské unie. Ta zpráva je k dispozici. Může si ji přečíst každý.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Je dobře, že je ta zpráva k dispozici, když je součástí vyšetřovacího spisu a když městské státní zastupitelství nedoporučilo ministerstvu financí ji zveřejnit?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

OLAF postupoval samostatně. OLAF není součástí českých orgánů činných v trestním řízení. Jsem hluboce přesvědčen, že bylo ve veřejném zájmu tu zprávu zveřejnit. Pokud o tom totiž někdo něco říká, tak to nemusí být důvěryhodné. Týká se to předsedy vlády a důvodného podezření, že nejenom lže, lže zcela prokazatelně, ty lži umím dokázat, ale je také důvodně podezírán z toho, že ukradl 50 milionů. To není pro Českou republiku příliš komfortní situace už jenom z prestižního hlediska. 

Michael ROZSYPAL, moderátor

I nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman řekl, že by se přikláněl k tomu, aby ta zpráva nebyla zveřejněna médii.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Ta zpráva zveřejněna byla. Patřím k těm, kteří si myslí, že zveřejněna být měla, protože si nemyslím, že může narušit cokoliv ve vyšetřovacím spisu. Nic nového než to, co je ve vyšetřovacím spisu, tam není. Naopak, v tom spisu je mnohem víc věcí, než je ve zprávě OLAF.

Michael ROZSYPAL, moderátor

Takže to podle Vás nemůže mařit vyšetřování?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/

Nejsem orgán činný v trestním řízení. Neumím si představit, jak by mohl mařit vyšetřování. Veřejnost je informována, že jsou skutečně vážné důvody k tomu, aby byl ten případ spravedlivě vyšetřen a souzen a aby bylo rozhodnuto o vině nebo nevině.