Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Právě dnes by měli nespokojení lékaři z výzvy "Děkujeme, odcházíme" začít podávat první výpovědi. Černé scénáře mluví o tom, že by z českých a moravských nemocnic mohlo odejít až 7 tisíc lékařů nespokojených se svými platy. Pro takový případ už ministr zdravotnictví Leoš Heger avizoval svůj odchod z vlády.
Jolka KRÁSNÁ, moderátorka
--------------------
A ministr zdravotnictví Leoš Heger je teď naším hostem. Pane ministře, dobré ráno.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Dobré ráno.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Pane ministře, jak silně se podle vašeho odhadu pod vámi houpe ministerské křeslo, jak reálná je tedy varianta, že z nemocnic odejde tolik lékařů, že si budete muset, jak jste v nadsázce sám řekl, prohnat kuli hlavou.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak já si myslím, že já jsem řekl, že to bude 7 tisíc lékařů, kdyby to bylo, což by bylo větší polovina nemocničních lékařů, a to pokládám za naprosto absurdní, protože my situaci monitorujeme, samozřejmě nejsme nadšení z té skupiny lidí okolo LOKu, kteří se stávají více a více excitovanými, a stále je je slyšet hlasitěji, ale rozhodně nereprezentují úplně všechny lékaře. Přestože téměř všichni jsou nespokojení, tak nejsou takovýmhle způsobem agresivní.
Jolka KRÁSNÁ, moderátorka
--------------------
Jaká je v tuto chvíli vlastně vaše strategie. Budete se pokoušet s lékaři jednat a přesvědčovat je, aby výpovědi nedávali, anebo je tato cesta už pasé a začnete spíše připravovat scénáře, podle kterých by nemocnice mohly po odchodu tisíců lékařů fungovat alespoň nouzově.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, že se budu s lékaři jednat, a to nejenom s lékaři, kteří jsou v LOKu a kteří mají absurdní požadavky jako 3 miliardy korun v současném uškrceném rozpočtu. A ty opravdu nejsou naplnitelné. Ale budu se snažit jednat i s ostatními lékaři. Jednáme s řediteli nemocnic, jednáme s krajskými zdravotními rady. A všechny se snažíme přesvědčovat, aby byli slušní, aby se snažili pomoci té situaci a aby byli trošku trpěliví. Já docela často poslouchám vše, co je okolo zdravotnictví a opakovaně, opakovaně se tam objevuje, že ta situace je neřešená od roku 91, a vážně není možno chtít po jakémkoliv, byť by byl zázračný, tak po jakémkoliv ministrovi, aby tu situaci obrátil během čtvrt roku.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Nicméně Černá Petr zůstal v rukou právě vám. Vy jste v pátek prohlásil, že lékaři, kteří zůstanou, dostanou peníze svých kolegů, kteří podali výpovědi. Je možné to chápat jako vaši ofenzivu, jako skutečně snahu zabojovat a motivovat lékaře, aby zůstali?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ale tak pochopitelně. Já si lékařů strašně vážím. Já sám, když jsem přestal dělat ředitele nemocnice, tak jsem se na rok vrátil do lékařského stavu, musel jsem se učit znovu svůj obor a dělal jsem s těmi nejmladšími a byl to pro mě skvělý zážitek. A já vím, jak jsou přepracovaní, v nemocnicích se dělá opravdu mimořádně intenzivně, ty platy nejsou katastrofické, ale nejsou ve srovnání s jinými skupinami obyvatel takhle vzdělanými opravdu vůbec zázračné. Já to chápu. Rád bych pro zdravotnictví v tomto směru něco udělal, začal jsem na tom pracovat, ale opravdu to nemohu udělat do Vánoc, to bych musel být, na to bych musel mít...
Jolka KRÁSNÁ, moderátorka
--------------------
Zkusme, prosím, vymodelovat konkrétní příklad. Pokud z nemocnic odejdou 3 tisíce lékařů, o kolik by si polepšili ti zbylí, jak výrazně by se jim zvedl plat?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, tak když by to byla asi čtvrtina lékařů, tak by se ten plat mohl zvednout maximálně o čtvrtinu, to samozřejmě jsou prosté matematické kalkuly. A je nejspíše pravděpodobné, že část těch peněz by musela jít i na nějaký pomocný personál, typu sekretářek, museli by se posílit i sestry, protože na ně by také část břemene spadla. Ale provoz v nemocnicích by se musel aspoň dočasně, než se všechno urovná, utlumit. Já jsem opakovaně mluvil o tom, že by nastalo něco, jak je běžný prázdninový nebo vánoční provoz, to znamená, řeší se jenom ty věci, které musí být vyřešené hned samozřejmě, a věci, které musí být vyřešený do týdne, řekněme, a postupně by se ten provoz upravil a zklidnil.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Na druhou stranu dlouhodobým problémem českých nemocnic je přemíra akutních lužek. Připustíte, pane ministře, že by odchod lékařů svým způsobem pomohl tento problém vyřešit, bylo by snazší část lůžek zrušit a nemocniční péči koncentrovat do velkých nemocnic, což po pravdě řečeno je součást programu vaší strany TOP 09.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Já o tom mluvím trošku s nervozitou a opatrně, protože ono to v téhle situaci může vyznít cynicky, tak jako kdybych říkal, běžte si, my si bez vás poradíme a uděláme reformu, tak samozřejmě takhle to míněno není. Ale ta situace, která by byla trochu akční, tak by samozřejmě tomuto stylu reformy umožnila určité urychlení. Je faktem, že u nás je akutních lůžek hodně. Ale není to pro to jenom, že by tady existovaly zbůhdarma a že by byly prázdné nebo nevyužité. Ono je problém, že u nás je velké množství, že u nás je nedostatek chronických lůžek, doléčovacích. Takže ti pacienti musí ležet poměrně dlouho v nemocnicích, navíc také provoz není úplně optimální a dost často při tom chaosu, který někde existuje při tom přepracování, tak jsou pacienti přijímání k operaci o několik dní dříve, než je potřeba. Tak všechny tyhle ty věci by se díky té tenzi a nedostatku personálu vyřešily prakticky samy.
Jolka KRÁSNÁ, moderátorka
--------------------
Ještě jedna věc, pane ministře, prosím jenom stručně. Stínový ministr zdravotnictví ČSSD David Rath navrhuje snížit provozní výdaje zdravotních pojišťoven a změnit přerozdělování pojištění. Prý je tak možné rychle získat 20 miliard korun navíc, právě na platy lékařů. Není to přece jenom cesta, jak chybějící peníze najít?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak to přerozdělení je potřeba udělat. To má pan hejtman Rath pravdu. Ale už se o tom mluví dlouho. Ono před několika lety bylo uděláno jedno přerozdělení podle věku. My ho chceme udělat ještě podle tíže pacientů, protože v tom panuje určitá nespravedlnost. Ale to chvíli potrvá, protože to není jednoduchá operace. Pokud jde o snížení výdajů pojišťoven, tak tam by se jistě také naše peníze našly, ale ty výdaje se pohybují v procentech toho, co obnáší těch 200 miliard celého zdravotního systému, takže tam zase tolik peněz by to nepřineslo. A navíc je to podvázáno celou řadou zákonů.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Ministr zdravotnictví Leoš Heger. Pane ministře, děkujeme, pěkný den.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Děkuju za pozvání. Na shledanou.
Jolka KRÁSNÁ, moderátorka
--------------------
Na shledanou.
ČT 24, 29. 11. 2010, Pořad: Studio 6
