Drábek: Obrysy důchodové reformy
Rozhovor s ministrem práce a sociálních věcí Jaromírem Drábkem
moderátor
--------------------
Říká Petr Dufek, analytik ČSOB. Návrh novely zákona předloží ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek ve středu. A právě Jaromír Drábek je u telefonu. Dobrý den. Pane ministře, ono se dlouho operovalo s povinným odvody do soukromých fondů. Proč se tohoto záměru, se kterým nesouhlasili úplně všichni, ale záměru, kteří měli někteří ministři nakonec ekonomičtí ministři vzdali?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Já jsem při přípravě toho základního návrhu respektoval programové prohlášení vlády, kde bylo napsáno, že se budeme držet při přípravě důchodové reformy doporučení takzvaných Bězděkových komisí. Takže jsem ten základní návrh vypracoval v té variantě povinného spoření. Ve světě existují oba dva ty způsoby, jak povinný, tak dobrovolný a oba dva mají svoje výrazné přednosti a také velmi výrazná rizika. Ale musím říci, že osobně i TOP 09, kterou zastupuji, tak měla jednoznačně v programu dobrovolný systém. Já jsem rád, že se koalice dohodla na odchylce od těch doporučení Bezděkových komisí a že zvolila doprovodný systém.
moderátor
--------------------
Pane ministře, můžete shrnout ty dlouhodobé výhody pro systém z toho, že si část lidí bude moci převézt ty 3 % z povinného?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Tak já jsem rád, že důchodová reforma je konečně na světě, protože je to 15 let diskusí, které většinou nevedly příliš k nějakému jasnému konci ve zpoždění oproti řadě ostatních států. Základní výhodou je, že důchodová reforma posiluje stabilitu systému dlouhodobě. My z důchodového systému na rozdíl od jiných věcí nemůžeme myslet na rok nebo na pět let dopředu. Musíme myslet v horizontu 30 či 50 let.
moderátor
--------------------
Ale řekněte, jak tento způsob zrovna zvolený posílí tu stabilitu systému?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Posílí jí velmi výrazně tím, že sníží to napětí v průběžném pilíři. Jednak tím, že průběžný pilíř bude doplněn o zdroje, které vyplývají z nižšího výběru nepřímých daní, tak bude ten první pilíř stabilnější a nikdo se nemusí obávat, že by první pilíř měl nedostatek prostředků pro výplatu důchodů. Na druhou stranu možnost znamená, že ten, kdo bude chtít do toho systému vložit svoje vlastní další prostředky, tak bude mí tu možnost za podpory státu ať už zvolí ten takzvaný spoření v kapitálovém pilíři anebo ať použije dosavadní způsob penzijního připojištění, protože i ten bude zachován včetně státního příspěvku.
moderátor
--------------------
A co z toho tedy bude mít člověk, který na tu nabídku přistoupí, jaké výhody z toho plynou, když si sám bude muset k tomu ty 2 % přidávat?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Za prvé přebírá odpovědnost za rozhodování o investování těch peněz, které spoří na důchod do velké míry do svých rukou a zvyšuje si tak příjmy v době, kdy už nebude moci být ekonomicky aktivní. Je to prostě rozhodnutí o odložené potřebě.
moderátor
--------------------
Čili bude mít vyšší příjmy oproti těm, kteří zůstanou v tom průběžném systému.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě to je princip toho dobrovolného systému, že se člověk může rozhodnout, zda se spolehne pouze na ten průběžný systém nebo zda bude aktivní sám, přidá si svoje vlastní peníze a bude mít vyšší příjmy v důchodu.
moderátor
--------------------
Je ale pravda, že v případě úmrtí připadnou peníze pojišťovně a ne dědicům?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Ne. To se objevilo v některých médiích v minulých dnech. To je absolutní nepochopení celého toho systému. Všechny ty prostředky, které jsou naspořené, tak podléhají a budou podléhat dědickému řízení. Nicméně samozřejmě vzhledem k tomu, že v nich bude vložena část státních peněz, tak budou podléhat dědickému řízení v tom smyslu, že bude moci je využít dědic na svoje důchodové účely, to znamená, přibudou, budou mu připsány na jeho důchodový účet. Samozřejmě ve chvíli, kdy se ten člověk rozhodne, že už chce ty peníze vyplácet a rozhodne s je vyplácet rentou, to znamená na určité období, to znamená zhruba dvacet let, tak pokud ty peníze nevyčerpá, tak tu rentu budou pobírat jeho dědici. Pokud si ale zvolí takzvanou životní pojistku, to znamená, že uzavře smlouvu s životní pojišťovnou na výplatu pravidelné měsíční částky bez ohledu na to, jak dlouhého věku se dožije, pravidelnou měsíční částku až do té doby, než zemře, tak to je samozřejmě standardní životní pojistka, která okamžikem smrti zaniká.
moderátor
--------------------
Chcete ty výpadky v tom současném systému hradit sjednocením DPH, na vyšší hladině, to jest 20%, což jak upozorňují dnešní noviny. Například zdraží prakticky všechno zboží. Myslíte si, že to za ty změny stojí?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Jednoznačně ano. Je jasné, že té jedné sazby DPH je mnohem lepší než systém několika sazeb. Nedochází tam k daňovým spekulacím, únikům a tak dále. Bohužel se nepodařilo dosáhnout úplné shody v tom, aby skutečně byla daň z přidané hodnoty sjednocena. Budou zachovány dvě sazby. Ve snížené sazbě budou základní potraviny. Ten zvýšený výběr DPH bude jednoznačně použit za prvé na deficit důchodového účtu, ale tak na prorůstové ekonomické stimuly.
moderátor
--------------------
Právě proto mě překvapuje, že vlastně ten výpadek kvůli změně systému je vyčíslena na 20 miliard, přitom to zvýšení DPH má vynést 57 miliard, čili není to jen záminka, ta změna důchodového systému pro to, abyste tyto sazby sjednotili?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
V žádném případě, ale je to oprávněný samostatný ekonomický krok a já dopovím jen tu větu, ta část zvýšeného výběru bude jednak použita na výrazné posílení podpory rodin a dále bude posíleno prorůstové ekonomické stimuly tím, že budou sníženy vedlejší náklady práce, bude to ovšem příspěvek na státní politiku zaměstnanosti a ještě nějaké další položky. Je to důležitý ekonomický impuls pro vytváření nových pracovních míst.
moderátor
--------------------
Který nesouvisí jen s důchodovou reformou. Tolik ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek. Díky za rozhovor. Na shledanou.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Na slyšenou.
ČRo, 18. 2. 2011, Pořad: Rozhovor na aktuální téma