Adamová: Nechceme drahou hru na referendum

(editovaný přepis hlavních bodů debaty s místopředsedkyní TOP 09 Markétou Adamovou)

David BOREK, moderátor

O přímé volbě prezidenta se mluvilo roky a nakonec prošla. O referendu se mluví taky roky a možná nakonec taky projde. Ostatně prezident Zeman podpořil ve sněmovně přijetí zákona o obecném referendu. Paní Adamová, od TOP 09 žádná podpora?

Markéta ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/, poslankyně

Od TOP 09 se v tomto případě opravdu podpora očekávat nedá. Jsme dlouhodobě proti zákonu o celostátním referendu. Jsme zastánci parlamentní zastupitelské demokracie.

David BOREK, moderátor

Opravdu tady není žádný kompromis s touto tezí? Přece jenom už tady jedno referendum bylo - významná věc typu vstup Česka do Evropské unie.

Markéta ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/, poslankyně

Ano, pokud by se jednalo o normu, která by se týkala konkrétní závažné otázky, tak jsme připraveni o tom jednat. V případě, že bychom se dohodli na parametrech, jsme připraveni takovou normu i podpořit. Ale tak, jak je tento návrh předložen, je pouze hrou na referendum. Obávám se, že si zde připravujeme zákon, který bude pouze drahým výzkumem veřejného mínění.

David BOREK, moderátor

Když tady použila to sousloví hra na referendum, ono z toho vyplývá trochu implicitně, že kdyby ten byl ten zákon vstřícnější vůči referendu, tak byste ho podpořili, to asi ne? Je to na hra referendum, ale i kdyby to nebyla hra na referendum, tak byste to nepodpořila?

Markéta ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/, poslankyně

Od vlády je to v tomto směru naprosto alibistické, protože se tváří, že chce opravdu vyslyšet názor voličů, názor občanů. Ve skutečnosti jsou ty podmínky nastavené tak, že pokud bude referendum vypsáno, a bude se o něm hlasovat, tak výsledky jsou závazné pouze pro vládu, nikoliv pro parlament.

David BOREK, moderátor

Parametry toho referenda, opravdu naplňují étos přímé demokracie? Je tam vysoké kvórum. Požadavek, aby velká část elektorátu hlasovala pro, nebo proti nějakému návrhu a navíc je tam opravdu to, o čem mluvila paní Adamová. Není tam automatický závazek se řídit tím referendem, tak, co to je?

Jan CHVOJKA, místopředseda poslaneckého klubu strany /ČSSD/

Tak je to návrh, který je nějakým způsobem vyladěný s tím, že jsme se dívali, jak jsou ty věci upraveny v jiných státech Evropské unie. Například, co se týče počtu lidí na Slovensku, který je dvakrát menší. Těch lidí tam musí být 350 tisíc. Tady jich je při dvojnásobně větším počtu obyvatel 250 tisíc. Nemyslím si, že jde o nějakou hru. Jak jsem říkal, je to věc, o které se můžeme bavit na půdě ústavněprávního výboru. Myslím si, že by nebylo moudré například od TOP 09 nepodpořit tu věc, aby prošla do ústavněprávního výboru, to znamená, hlasovat pro zamítnutí návrhu v prvním čtení, protože o těch parametrech se můžeme bavit. Tam se rozhoduje, jestli by neměl být například počet těch lidí větší nebo menší. Pokud TOP 09 nějakým způsobem uznává, že by referendum mělo být, tak ať návrh podpoří do ústavněprávního výboru. Tam se pojďme bavit o parametrech, ale ne, že bude paní kolegyně říkat o čem, že je hra, když se o tom návrhu může ještě dále jednat. Může být nějakým způsobem upraven.

Markéta ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/, poslankyně

Jsem velmi ráda, že tady bylo zmíněno zrovna Slovensko. Pokud se podíváme k našim sousedům, tak tam bylo vypsáno už 6 referend podle tohoto zákona kromě toho o Evropské unii. Ani jedno z nich nebylo platné. Byly vyhozené miliony eur za průzkum veřejného mínění.

David BOREK, moderátor

Paní místopředsedkyně, pokud jste pro stávající stav, oněch ad hoc referend, referendum o přijetí eura je pro TOP 09 tedy přijatelná věc, je to legitimní otázka?

Markéta ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/, poslankyně

Domnívám se, že tato otázka by neměla být předmětem referenda. V tomto případě se tady vždycky jedná o věci, které jsou opravdu zásadní s dlouhodobým přesahem. Takže je možné, že po pečlivé diskusi bychom se rozhodli k tomu referendu zrovna v tomto případě přistoupit.

David BOREK, moderátor

Není vyloučeno, že by TOP 09 byla proti?

Markéta ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/, poslankyně

Není to vyloučeno, ale nechci to teď předjímat.

David BOREK, moderátor

Prognóza, paní místopředsedkyně. Pokud ten návrh projde plus minus v té podobě, ve které teď je, jak promění fenomén referenda, obecného referenda českou politiku?

Markéta ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/, poslankyně

Myslím, že ji promění v tom smyslu, že bude spousta stran využívat tento nástroj ke své kampani. Budou za státní peníze podnikat svůj program nebo jej budou představovat, protože se to už občas děje v obecním referendu. Sama tu zkušenost mám konkrétně ze zastupitelstva Prahy 8, kde opoziční strany dlouho volaly po tom, aby bylo vypsáno referendum na konkrétní otázku, týkalo se to hazardu. Referendum vypsáno bylo, ale stejně nebylo platné, protože se jej účastnilo velmi málo občanů. Ty strany, které se o to snažily, si na tom akorát za státní peníze dělaly svoji kampaň.

David BOREK, moderátor

Na druhou stranu všechny politické strany v této zemi žijí za státní peníze tak nějak tak proč k tomu nepřidat ještě možnost organizovat ad hoc kampaň k nějakému referendu. Je tohle to něco skutečně tak negativního?

Markéta ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/, poslankyně

Nemyslím to tak, že by si dělali kampaň k referendu. Oni si na tom, že sbírají podpisy, dělají svoji vlastní kampaň. To je něco trochu jiného a myslím si, že na to by státní peníze jít opravdu neměly.