Spoluúčast ve zdravotnictví

Přidat do exportu | tisk zprávy | export do RTF | export do HTML | export do DBF

Spoluúčast ve zdravotnictví
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte slovo. Hezký večer, milí diváci. Když jdete k lékaři, máte jistotu, že všichni dostáváte maximální péči? Anebo se její kvalita snižuje kvůli napjatému rozpočtu ve zdravotnictví? Bude nutné znovu zavést poplatky za pobyt v nemocnici a zvýšit finanční spoluúčast? Nebo můžete být klidní, že ve zdravotnictví bude od státu peněz vždycky dost? O tom diskutovat budou. Doplatkům v jakékoli formě, které by rozdělily pacienty na ty, co si to mohou dovolit a ty, kteří na to nemají, říkáme v ČSSD jasné ne. Zdůrazňuje ministr zdravotnictví. Dobrý večer.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Fakt, že stát neumožňuje pacientům připlatit si modernější oční čočku či kloubní protézu, je ostudný. Oponuje místopředseda výboru pro zdravotnictví Poslanecké sněmovny. Dobrý večer.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nesouhlasím s tím, aby moderní léčbu dostal jen ten, kdo si připlatí. Namítá předsedkyně Odborového svazu zdravotní a sociální péče. Dobrý večer.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Dobrý večer.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Poplatky za pobyt v nemocnici by se měly znovu zavést. Jde o pacientovu symbolickou spoluúčast na nákladech. Je přesvědčen prezident Svazu zdravotních pojišťoven. Dobrý večer.

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Dobrý večer.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A za vás veřejnost. S poplatky za pobyt v nemocnici zásadně nesouhlasím. I když jsem v nemocnici, tak přece doma musím platit nájem. Říká pacient žijící v Říčanech u Prahy. Dobrý večer.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Dobrý večer.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Současný stav zdravotnictví napomáhá úplatkářství. Zvýšená spoluúčast by ho omezila. To je názor lékaře a předsedy spolku Občan. Dobrý večer.

Pavel VEPŘEK, lékař, předseda spolku Občan
--------------------
Dobrý večer.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane místopředsedo, kdybyste tedy zde mohl, ano, do očí panu ministrovi vysvětlit, proč považujete za ostudné to, že si občan nemůže připlatit za lepší oční čočku nebo kloub umělý. Prosím. Proč je to ostudné? Ano.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak já myslím, že my máme dobře zavedenou solidaritu, což je jeden ze základních pilířů moderních zdravotnických systémů, kde ti bohatší a zdravější platí zřetelně více než chudí a nemocní. A myslím si, že jestliže je někdo bohatý a chce si připlatit na něco ne jako moderní léčba, jak tady jste citovala paní předsedkyni Žitníkovou, ale za něco, co je prostě zjevný nadstandard, co nepotřebuje pacient kvůli svému zdraví, ale potřebuje to kvůli nějaké své libůstce, pokroku a podobně, tak tam když si někdo může v téhle zemi koupit auto za 2 miliony nebo kupovat víno za 5 tisíc, já bych to nedělal, ale jsou lidé, kteří prostě to pokládají za důležité a zrovna tak si myslím, že jsou lidé, kteří pokládají za důležité, aby si ten luxus, který si mohou dovolit, mohli realizovat třeba právě v nemocnici.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale abysme, pane místopředsedo, ono zas nejde o takový luxus. Třeba když mluvíme o oční čočce, ano, pane ministře, tak nezlobte se, někdo má šedý zákal, že, jde na operaci a vy mu nabídnete jakou čočku? Že vidí jenom do dálky, milí diváci. Ale když byste chtěli čočku, s kterou, multifokální, že s ní uvidíte i na dálku i na blízko, tak si ji musíte zaplatit celou. A dřív to bylo tak, pane ministře, že si pacient doplatil jenom ten finanční rozdíl mezi tou standardní, že, a tou lepší. A teď si to nemůže vůbec připlatit, akorát musí do soukromé kliniky a zaplatit si vše. To je v pořádku, prosím?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Tohle nám zrušil Ústavní soud. Ono to bylo prostě nějakým způsobem zavedeno a Ústavní soud to zrušil a víte, ono se to vztahuje na ty čočky, někdy se to vztahuje na tu lehkou sádru. Ale už u té kloubní náhrady, o které jste mluvila, tak tam už je to složitější. Jestli něco nechceme, tak je to zavést dvourychlostní medicínu, tu pro bohaté a tu pro chudé. To opravdu v téhle zemi nechceme a...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, není to přece jenom už jaksi nastartované? Protože já říkám, podívejte se, tady třeba pan Lacina, že, bude, nedej Bože, kdyby měl šedý zákal, ano, bude chtít teda tu lepší čočku, aby viděl i na blízko, proč si má zde pan Lacina platit za celou tu čočku a ještě včetně zákroku? Vy mu pak neproplatíte ani zákrok.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ono to tak úplně není, paní Jílková.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tak nám to vysvětlete.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ono je to právě tak, že jako pan Lacina by měl dostat čočku tu, kterou odpovídá jeho zdravotnímu stavu. Jaksi tam někdy bývá ten problém, že některá zdravotnická zařízení to tlačí právě do toho, že někdy, a to není dobře a proti tomu je třeba bojovat, že tak trochu šetří na pacientech, protože dávají tu ekonomickou, ekonomicky nejméně nákladnou variantu, což je v zákoně, ale nicméně přesně i ta ekonomicky nejméně náročná varianta má odpovídat vašemu zdravotnímu stavu a to je to klíčové. Takže upřímně řečeno, prostě jako někdy, a to vy jste trefila ten problém totiž, my se právě nechceme dostat do toho, že někteří pacienti, kteří nemají peníze a nezaplatí, budou tlačeni do té varianty tu nejlevnější čočku a ta lepší zůstane jen pro toho, kdo zaplatí. Ono by to mělo být tak, že máte dostat to, co odpovídá vašemu zdravotnímu stavu. A ta čočka, jako to je takový příklad, který já bych to radši vztáhnul k jinejm.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ona je dost běžná. Ale ona je běžná. Ona trápí občany.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ale pojďme se bavit klidně o té totální endoprotéze a tam už je to složitější.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak já musím vznést protest proti té dvourychlostní medicíně, protože já si myslím, že to, co je standard, nějakým způsobem dneska trošku vágně definovaný, měl by být definovaný lépe, tak je ta správná medicína pro všechny. A jestliže někdo chce tu multifokální čočku, fajn, až bude mít stát více peněz, lidé více peněz na zdravotní pojištění, tak by teoreticky se mohl ten standard zvýšit až na tu bifokální čočku, kterou si dneska musíte připlácet. Tak to je, to je důvod, proč ten standard je nějak zalimitovaný a že ten, kdo si místo brýlí připlatí na tu čočku, tak to není žádná dvoucestná, dvourychlostní medicína.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Ale vy neříkáte, pane místopředsedo, pravdu, protože vlastně ten standard v zákoně definován nebyl a to byl také jeden z důvodů, proč to zrušil Ústavní soud. To je jedna věc. A druhá věc je ta, že já jsem byla vlastně účastna v té pracovní komisi, která měla vytvářet nadstandardy a vypadalo to tak, že veškeré ty nadstandardy, které se vytvářely, tak se měly vytvářet z důvodu, že jsou v něčem jakoby ekonomicky náročnější, ale nejsou pro pacienta lepší. To znamená, že je to variabilní věc. Ale všechny ty nové metody a všechny ty nové principy, které se měly uvádět jako nadstandardy, tak v té době byly pojmenovávány tak, že všichni řekli, co předložili ty jednotlivé návrhy, že všechny ty návrhy vlastně zlepšují ten zdravotní stav toho pacienta. Byl tam například nový lék, který se měl užívat po narkóze a bylo tam přímo uvedeno, že tento lék snižuje komplikace pro pacienta, zlepšuje jeho buzení po operaci a je pro jeho zdravotní stav lepší. Takže prostě tohle je mýtus. A ten by byl tím nadstandardem.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Je lepší, ale není nutný. V tom je ten problém, že tato země, a mě to mrzí, ale je to empirický fakt, že tato země prostě dneska nemá na vyšší standard. Vždyť je to vidět každý měsíc v televizi, jaké jsou hádky o to, kde chybí peníze. A když bychom ty peníze dali na ten vyšší standard, tak potom se nedostane na ty, kteří opravdu potřebují kvalitní, extrémně drahou biologickou léčbu například. Tak pak je lepší dát to těm lidem, kteří to opravdu potřebují a ti, kteří to až tak moc nepotřebují ale chtějí to a mají na to, tak ať si připlatí.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak. Pan Lacina.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Dobrý večer. Jsem důchodce 72letý, který jsem prodělal léčbu rakoviny prostaty. Proč? Protože mě pan obvodní lékař pozdě poslal na vyšetření odborné. Čili když jsem pak byl na Bulovce, tak mi po doléčení, protože už jsem měl metastázy v semeníku, mně paní doktorka řekla, že jsem byl rizikovej pacient. Takže já vím, o čem mluvím. Takže nejcennější, co máme, je zdraví a nenahraditelný je lidský život. A vnášet podnikatelské prostředí do zdravotnictví je nenapravitelná chyba. Mám řešení. Mám řešení.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak já jenom, pane Lacino, že přece jenom u onkologických pacientů skutečně dostávají pacienti tu nejlepší možnou péči. My se bavíme o...

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Mám řešení. Progresivní daň, jedna zdravotní pojišťovna a zrušení úhradový vyhlášky, nahrazení českou státní normou.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan doktor Vepřek. Prosím.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
A nic lepšího nevymyslíte.

Pavel VEPŘEK, lékař, předseda spolku Občan
--------------------
Tak jednak bych chtěl říct, abysme si nemalovali, že u nás mají občané jako všichni stejnou dostupnost péče. Nemají. Někteří, máte rozdíly v tom, k jakému lékaři přijdete, jeden lékař je lepší, jiný je horší a pošle vás tam pozdě.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Není to chyba?

Pavel VEPŘEK, lékař, předseda spolku Občan
--------------------
No je to chyba.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
No tak.

Pavel VEPŘEK, lékař, předseda spolku Občan
--------------------
Máme, jsou lidé, kteří jsou společensky jaksi lépe situovaní a ti pak mají privilegované postavení, když přijdou teda do zdravotnického zařízení. Jsou lidé bohatší, kteří si prostě tu cestu k té lepší medicíně prostě proplatí svými prostředky. Takže my v současné době nemáme pro všechny občany naší republiky tu stejnou medicínu, kterou by potřebovali. A to, co potřebujeme a to, co tady vyplývá z celé té diskuse, je, že potřebujeme definovat ten rozsah tý péče, který ten veřejný systém bude hradit, tak aby to bylo kontrolovatelný, aby pacienti si mohli kontrolovat, jestli dostávají tu péči, kterou mají a lékaři, aby věděli, která péče je hrazená a která není. A pak můžeme diskutovat o těch příplatcích na něco, co v tom systému základním není hrazeno.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Víte, já se trošku obávám, tak my máme oba dva podobnou minulost, oba dva jsme byli řediteli motolské nemocnice, ale já se právě obávám té zkušenosti, kterou jako ředitel mám. Ono totiž jakmile jednou tu branku otevřete, tak ona se vám neustále rozšiřuje. Vy začnete možná u dvou nebo tří věcí, čočka, sádra, ale můžu vás ujistit, že to u toho neskončí. Ten problém bude, že se to bude rozšiřovat, rozšiřovat a bude čím dál tím víc výkonů, které se budou tlačit do té hrazené, do té hrazené části, do té, které platí pacient. A sám mám zkušenost, že na straně zdravotníků je informační převaha a zdravotníci někteří mívají tu tendenci toho pacienta tlačit spíš do té hrazené, hrazené péče. A to je špatně. Takže dokavaď my nenajdeme systém, kterej dovolí nebo kterej umožní opravdu tvrdě rozlišit, co je ještě prostě v tom, v tom, co, to, co má být a to, co je přes, a my ten systém neumíme najít. To si řekněme otevřeně, že my v této chvíli neumíme najít systém, kterej by to brzdil.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale vážení, tady jde o to, co zaznělo od pana doktora Vepřeka, že skutečně můžete tedy zaručit, a říkám, opravdu bych z toho vyňala onkologické pacienty, protože tam ta péče je pro všechny naprosto špičková.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ale to není, paní Jílková, vůbec pravda. Já vám dám příklad. Máme lék, který není hrazen dneska, ale který vám dovolí vydržet dvakrát více cyklů chemoterapie než kolik bez toho léku. Teoreticky úplně přesně tento lék by se měl dostat do jako do toho takzvaného nadstandardu. /Souzvuk hlasů/. No ne, protože on dneska není hrazen.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale může si ho pacient koupit?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No nemůže si ho koupit. /Souzvuk hlasů/.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jenom abyste nám to vysvětlil. Teď jste nám řekl, že je tady nějaký lepší lék. Proč někteří občané...

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Ho mají dostat a někteří ho dostat nemají?

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ne, ale počkejte, tady slyšíme, že ani ti, kteří by třeba kvůli tomu prodali střechu nad hlavou, tak si ho nemohou koupit.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ale to jsem neřek, já jsem říkal, že není hrazen. To znamená, to znamená, že ta nemocnice...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A dá se tedy koupit, když mi ho předepíše lékař?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ne. Nemocnice...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ho nemá nikdo?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Má. Ale nemocnice ho dává ze svejch prostředků jakoby.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A kdo?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Dneska není hrazen z prostředků zdravotního pojištění, je hrazen v takzvaném paušálu. Ale je to typický příklad toho, co by mohlo nastat, protože ta nemocnice by mohla mít tendenci říkat, milí paciente, tak si to zaplať. A to je přesně to, co mi nechceme.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale teď je otázka, jestli tedy ho pacienti dostávají?

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Já myslím, že tady z té diskuse vzniká takový dojem, že řešíme, jestli naši občané, účastníci veřejného zdravotního pojištění, dostanou veškerou myslitelnou zdravotní péči, která je dostupná. Ale tomu samozřejmě tak není. Ústava říká, že dostanou jenom tu péči, která je v rozsahu zákona a zákon nějakým způsobem tu péči definuje. Zatímco medicína se průběžně v různých oborech rozšiřuje. To znamená, kdy veřejné zdravotní pojištění nemůže zaručit všem občanům, že dostanou veškerou zdravotní péči, která je dostupná, která je možná.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale my se bavíme i o tom, já to znova, protože my jsme tyto dotazy dostali, jsou lidé, kteří skutečně by si na to našetřili, ano, a teď jeli nějaký modernější lék a není tedy plně hrazen, ano, tak jestli v těch nemocnicích vůbec je a ten pacient si ho může koupit, když si na to naspoří? No může mi na to někdo odpovědět?

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
No, určitě existují léky ale i vyšetření, které si samozřejmě pacient může zaplatit a platí, ale jsou tam samozřejmě velmi striktní pravidla, jak je potom ve vztahu k veřejnému zdravotnímu pojištění. Není-li to smluvní lékař, není-li to výkon hrazený z veřejného zdravotního pojištění a tak dále.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím. Tady máme dotaz. Prosím.

nejmenovaná osoba
--------------------
Já jsem byl...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Jenom takhle. Můžete sedět v klidu a ten mikrofon, abyste ho držel u úst. Ano.

nejmenovaná osoba
--------------------
Já jsem byl v Ostravě na Evropské klinice oční a byl jsem vyšetřen a prostě řekla mi, no tak stojí to 50 tisíc, já říkám v pořádku, ale nejsme jisti, či to dobře dopadne. No tak já jsem říkal, no tak já dám 50 tisíc a nic, tak jsem řekl, tak jsem to zrušil...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já vám to budu držet.

nejmenovaná osoba
--------------------
Tak jsem to zrušil a jsme se dohodli ona potom mi napsala, že lituje, že jsem ji pochválil sice a že lituje toho, ale že můžu být, že se mi může zhoršit zrak a mně se náhodou zlepšil, protože jak máte životosprávu, každý den máte prostě zeleninu, každý to musí být všechno, tak mně se ještě zlepši zrak, ne zhoršil. No ale když mi řekne, že to není jisté, tak... No ale když pan Heger říkal, že se může koupit, může jít do zahraničí, může jít na tu oční kliniku, tam můžete zaplatit, když máte miliony. A to není demokracie, co vy myslíte, rozumíte. Pane ministře, jo, všeobecně, chceme, aby bylo všech stejně, jak vy říkáte. Demokracie, tak kdo má milion, si může dělat všechno, co chce. Vy jste byl ministr, dobře víte, jak to chodí.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No já, jestli mohu, já bych se ještě vrátil k tomu, k té, k tomu léku, co usnadňuje chemoterapii. Já myslím, že je to skvělý příklad toho, že to dvou rychlostní zdravotnictví nám nehrozí. To už tady je. A je proto, že buď ten pacient to dostane, protože přijde do nějaké bohatší nemocnice anebo to dostane prostě v horší verzi proto, že někde podpultově zaplatí a to my nechceme. A to prostě ta možnost si oficiálně připlatit by tady byla. A pokud je ten lék tak dobrý, tak by se měl dostat tedy do úhrad co nejdřív.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, to, že není v úhradách, to je teda problém a asi oba dva víme, o čem mluvíme, je to problém spíš té firmy. Ale jako to je právě to, že dneska, víte, upřímně řečeno, my, kteří jsme z branže, tak víme, že dost velká část dneska výkonů, které jsou ve zdravotnictví, typicky onkologických, si nemůžou dovolit zaplatit ani hodně bohatí lidé. To jsou milionové částky, které prostě dneska... A z toho to plyne. My, a já teď budu tvrdit, ono je to legitimně pravicová nebo levicová otázka. Buď tam ty peníze naleje stát nebo se budou vybírat od pacientů. To je prostě jednoznačný. Pravicový recept je vybírat od pacientů. My asi teda jak dneska v ČSSD tvrdíme, že ne, že to musí nalívat stát. A jako já si totiž ani nemyslím, že ty peníze, které by se vybraly tímto způsobem, jsou ty zásadní, které by tomu zdravotnictví významně pomohly prostě proto, že dneska máme nízké platy. Je mi líto, ale bereme v téhle zemi malé peníze. A na to zdravotnictví a na to zdraví nám nezbývá zdaleka tolik peněz, jo. Já, když si vemu při průměrném důchodu 12 tisíc, a to je průměrnej, já vím, že hodně důchodců, to znamená, dvě třetiny důchodců mají méně, tak prostě jako je mi líto, ale mně se pořád nechce vyčleňovat určitou část zdravotnictví jenom tomu, kdo zaplatí. To se mi prostě nechce. S tímhle mám problém, to se přiznám.

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Tak já bych tady asi, já pamatuji hodně v tom systému a pamatuji tady několik misí Světové banky a všelijakých studií. Každá z nich vždycky nás upozorňovala, že v České republice máme nízkou, nízkou spoluúčast pacientů a že bychom měli do toho systému zavádět nějakou vyšší aktivitu toho, toho pacienta, aby se více zajímal, jestli ta péče je efektivní, jestli je nutná. Je samozřejmě otázka, je sporné, jestli tak jak byly ty regulační poplatky nastaveny, jestli byly optimálně. Určitě nebyly. Ale na druhou stranu já neznám žádný jiný způsob, jak vyslat tomu našemu klientovi signál, že nějaké chování v tom systému se vyplatí, je třeba bonifikováno, a nějaké chování v tom systému je špatné a je tedy zatíženo nějakou, nějakým poplatkem.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Ale to je, to je prostě názor, který v podstatě odráží něco, co je tady nereálné. Vy tady hovoříte o klasickém pojišťovenském systému.

nejmenovaná osoba
--------------------
Nehovoříme. Ne.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Vemte si, že máte tady vlastně, když budete mít spoluúčast, budete mít zavedený nadstandard a budete mít k tomu připojištění, tak ty finance z připojištění do toho systému půjdou pouze v případě, že nastane pojistná událost. Pojistit se budou moci pouze ti, co na to mají. Já tady dneska zastupuju lidi. Jsou to zdravotní sestry, jsou to pečovatelky v sociálních službách, jsou to dělnické profese. My jsme teď měli dostat letos přidáno ve všech nemocnicích, včetně akciových společností, 10 %. Byl to závazek vlády. Ve většině nemocnic těch 10 %, což jsou obchodní společnosti, ti lidi nedostali. V těch nemocnicích sestry berou 21 tisíc měsíčně hrubého. Ty moje pečovatelky, o které dneska my usilujeme, aby dostaly víc, mají 12, 13 tisíc hrubého. Tihle lidi na to nemají.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní předsedkyně, toto je velmi vážný problém. Ale já bych se vrátila k té péči. Jde o to, pane ministře, jestli to lpění, ano, aby tedy ta finanční spoluúčast se nezvyšovala, ano, protože to požaduje protější straně, zda můžete garantovat, že skutečně všichni budeme dostávat tu maximální péči anebo kvůli tomu, že těch peněz není dost v tom zdravotnictví, se ta kvalita začne zhoršovat. A to je ta otázka, ano?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Paní Jílková, my máme poslední západní zdravotnictví na východě. A je to teda to, na co jsem jako ministr zdravotnictví...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale aby nám to vydrželo ještě za rok, za dva, za tři, víte?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ano. A právě ministři zdravotnictví musí pracovat na tom, aby to vydrželo. Ale když se řeklo, když se řeklo, že my máme, my máme nejnižší spoluúčast, tak zase z toho ale plyne druhá věc, my máme ale dneska nejvyšší zdravotní odvody. To znamená, že my dneska z peněz těch zaměstnanců bereme poměrně velké částky. Tak oni svým způsobem každý máme spoluúčast, protože je nám strhávána pravidelně z našich platů. Ale tohle je systém, který jsme v České republice, a máme ho my, v České republice, to já uznávám, ale právě v České republice máme jedno z nejefektivnějších zdravotnictví, protože za ty relativně nízké peníze máme dneska jednu z nejlepších péčí.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak prosím, tady, tady pán chtěl hovořit. Prosím.

pan HLOUŠEK
--------------------
Dobrý den. Hloušek. Pane Friedrich, chci se zeptat, platíme pojištění, máme těžko nemocný dítě, který má tracheotomii, má /nesrozumitelné/ s tím, že pojišťovna nám odmítá platit odsávací cévky, které potřebujem k tomu, aby dítě se neudusilo, protože údajně máme velkou spotřebu, že má mít 5 cívek na den. Jak vysvětlím desetiměsíčnímu dítěti, že má mít 5 cívek?

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Já samozřejmě neznám ten konkrétní případ, ale pojišťovna určitě nemůže krátit ten váš nárok, pokud skutečně existuje.

pan HLOUŠEK
--------------------
Může krátit s tím, že prostě řekli, že máte tabulky, kde prostě má mít desetiměsíční dítě 5 cívek na den. Těch 5 cívek já spotřebuju za hodinu. Nehledě na to, když jsem volal na pojišťovnu, mně řekli, ať se naučím odsávat, ať si zaplatím školení.

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Já nevěřím tomu, že by ošetřující lékař /souzvuk hlasů/.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Víte co, pane Hloušku, pojďme, pojďme právě, jestli zde... Vážení, pojďme, jestli tady zde případ pana Hlouška právě není ten důsledek, ano, že ve zdravotnictví chybí peníze.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
On na to má nárok.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale že má nárok.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Počkejte, ale to je jinak. To znamená, že si pan Hloušek bude kupovat ty cívky?

pan HLOUŠEK
--------------------
Ano. Bohužel si je musíme kupovat.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No ale to je právě špatně. Takhle to nejde.

pan HLOUŠEK
--------------------
Něco nám zaplatí jakoby formou poukazů. Formou poukazů ale s tím, že zbytek si musíme platit my. Na to nemáme nárok, na převozovou sanitku, že dítě je zdravý. Resuscitovali jsme dítě doma, rychlá ho odvezla do nemocnice, zpátky nás poslali po vlastní ose, že nemáme nárok na převozovou sanitku.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Můžu se ještě zeptat, u jaké je to zdravotní pojišťovny?

pan HLOUŠEK
--------------------
211. Je to ta ministerstva vnitra.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale zase nalijme si čistého vína, prosím. Víme, že jsou různé limity, ano. Jako třeba praktičtí lékaři nesmějí jít přes limity, když už mají moc vyšetření nebo příliš předepíší léků. Ne, paní předsedkyně, ale to je přece ten problém. My tady ten konkrétní případ pana Hlouška můžeme vyřešit po skončení. Ale pojďme k tomu, kam to spěje, to zdravotnictví, že potom jsou různé limity. /Souzvuk hlasů/. Ne, ale vidíte, ale pan Hloušek, chápete, pak někteří lidé prostě tu péči nedostávají.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Paní Jílková, to je přesně ono. Buď budete ty peníze...

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Ale kolik stojí pana Hlouška ta jedna cévka? Zeptejte se ho. Vždyť on na to nemá. Přesně tak. Takže jemu by to přece měla zaplatit ta jeho zdravotní pojišťovna. Tohle je ta systémová chyba.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Ale asi jsou nějaké limity a o to jde přece.

Pavel VEPŘEK, lékař, předseda spolku Občan
--------------------
Ale paní Žitníková, vždyť vy v tom zdravotnictví pracujete opravdu už hodně dlouho.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
No pracuju. Vždyť je tam revizní lékař.

Pavel VEPŘEK, lékař, předseda spolku Občan
--------------------
Takže víte, že pojišťovny... Je nějaký zákon, který říká, co pojišťovny platit mohou a co nemohou platit. /Souzvuk hlasů/.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ne. Ne. Tam to může posoudit revizní lékař a může klidně dát jinou úhradu.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Ne. Ne. Tam to může posoudit revizní lékař a může říct, že dá 100 těch, že dá 100 těch cévek. Tam je možnost pojištění revizním lékařem. To je úplně mimo. To je úplně mimo.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Proč je tady 8 zdravotních pojišťoven, když by úplně stačila jedna? Proč mají obvodní lékaři 150 tisíc měsíčně, aniž by sáhli na práci? Díky úhradové vyhlášce. O čem tady mluvíte?

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Pane Lacino, pane Lacino, až tady bude jedna a bude se chovat tak jako nějaký příklad, který tady můžeme mít desítky...

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Žádný příklady nepotřebujeme. Potřebujeme mít funkční pojišťovny. /Souzvuk hlasů/.

nejmenovaná osoba
--------------------
Ale vy to nezařídíte.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Ale tak to zařiďte vy.

Pavel VEPŘEK, lékař, předseda spolku Občan
--------------------
No já teda nesedím na ministerstvu.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Jedna pojišťovna, progresivní daň a úhradová vyhláška zrušení.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak pojďme, ono ne, pojďme dál. Máme další dotazy. Prosím.

nejmenovaná osoba
--------------------
Já bych třeba zkusil jenom dotaz, proč pojišťovna mně 6 roků odmítá za zemřelýho syna dát výpis vykázaný péče, přestože zákon 111 2007 paragraf 67 B říká, že má vydat veškeré listinné, že mám nárok jako pozůstalý na veškeré listinné důkazy po zemřelém a vaše pojišťovny se hájí tím, že přede mnou, před otcem, chráníte je osobní údaje. K smíchu. Jsou to zlodějiny, protože vím, že na něho byla vykázána laborka v nějaký ordinaci, který tam vůbec nebyl těsně před smrtí, za 15 tisíc. Aby se to nemohlo šetřit, tak to schováváte. Takže potom vám chybí peníze. To je jedna věc. Druhá věc. Jedno je zdravotní materiál, to bych bral čočky, klouby, další je farmaka, to je další věc. A třetí věc je, my nemáme standardní péči už v tom, že někde dělá na obvodě, kde je 20 kilometrů okolo není jinej lékař s atestací, vlastně dostudovanej medik, kterej má mokrej diplom. Paní doktorka si ho tam zaměstná, protože zrovna je nemocná, potřebuje dovolenou, protože její syn potřebuje koupit letadlo, proč by se připravovala, zaměstnala tam někoho, koho bude muset platit, když milion dáme na vystudování takového lékaře a on se může na jinejch, na těch chudejch dětech vlastně studovat pokus - omyl. On si tu atestaci udělá na těch chudejch pokus - omyl a pak, až z něj bude profesor...

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Vážený pane, to, co tady říkáte, je naprosto nefér až sprosťárna. Jestli, jestli tady vykládáte, že lékařka dělá něco nekalýho, protože potřebuje milion pro svého syna, tak to je podlé napadání, jestli ty lidi tady nejsou.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, pane Komínku, prosím, paní doktorka tady není. Ale jedna věc je pravda, ano, to trápí občany, že je skutečně nedostatek praktických lékařů, že? A je to i kvůli financím, takže potom jaksi jsou obce některé rády, že mají zcela čerstvého medika, že zaplať pánbůh za ně.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, to čerstvého medika jako praktického lékaře mít nebudou. Ale já chci říct, ale já chci říct něco jiného, paní Jílková. To, co jste zmínila, to je dneska problém a my se musíme bavit a otázka zní, jestli pojišťovny dneska teda splnily tu svou síťotvornou roli, protože je problém pojišťovny, když jste u ní pojištěna, vaší pojišťovny, že vám má najít péči v těch limitech, který jsou daný nařízením vlády, který myslím dokonce dělal kolega Heger, když byl ministrem. Takže jaksi to je. A teď se opravdu, my se na ministerstvu začínáme ptát, je dobře, že tato role je v rukou pojišťoven nebo to má mít v rukou stát a má teda stát stanovit, kde mají být lékaři?

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Necháme pojišťovny. Ano, pane prezidente.

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Já na tom příkladu praktických lékařů si myslím, že se snadno dá dokázat, že pojišťovny jsou si úplně vědomy toho, že nemá smysl omezovat síť primární zdravotní péče, to znamená praktiků, gynekologů, stomatologů a také to nedělají. Každý, kdo splní ten příslušný předpis odborný, zaregistruje se a tak dále, splní všechny náležitosti, tak smlouvu od pojišťovny dostane. Mohou být výjimky na Praze 1 třeba.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Ale pane prezidente, tady je jiný problém, že jsou, jsou skutečně... Pane Komínku, prosím. Jsou skutečně obce nebo malá města, kde není ten praktický lékař a zde o tom pan ministr mluvil, ta pojišťovna má být, snad má nějakou zodpovědnost vůči těm pojištěncům v tom malém městě. Jak to, že tedy nezajistíte tam?

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Tak dodržujeme časovou i místní dostupnost. Všechny pojišťovny mají nějaký systém evidování těch stížností. To znamená, ano, připouštím, v některých, třeba na Bruntálsku, to může být na hraně. Ale není to přímé porušování těch, těch parametrů, který zákon stanovuje. Ale pozor, tady přeci se nebavíme o tom, co jak pojišťovna má toho lékaře dostat, pokud prostě neexistuje a nechce tam jít.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, pane Komínku, prosím, už jste... Pane Lacino, chcete zareagovat?

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Pokud nechceme zavést umístěnky, že ten lékař tam prostě půjde povinně, no tak my nemáme žádnou možnost, jak ho přesvědčit, aby si otevřel...

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, to není tak úplně pravda. Já si umím představit, že se stanoví síť a prostě ta bude pevně stanovená a lékař, ano, my mu nemůžeme dát umístěnku, ne, nedostane umístěnku, ale bude, ne, bude mít prostě možnost jít jenom tam, kde bude volné místo.

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Tedy dostane umístěnku.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
To není pravda. Jako to, to říkáte blbě. Ale dneska je prostě problém, kde máme fakt regiony, kde máme zoufalej nedostatek nejen praktiků ale i ambulantních specialistů. A 25 let se tady říká, že pojišťovna je síťotvorný prvek a pojišťovna to prostě zařídí. A my se dneska musíme zeptat, a je to zase legitimní politická otázka, má to zůstat v rukách pojišťoven anebo to má začít dělat stát? /Souzvuk hlasů/.

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Ale pokud byste, pane ministře, dneska ten úkol dostal, troufal byste si ho rychle splnit?

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Já bych měl dotaz na ředitele zdravotních pojišťoven. Kolik procent zdravotní, jedna zdravotní pojišťovna má v nákladech? Rozumíte mi? Provozní náklady.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
To je skvělá otázka. Nechte si odpovědět.

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Rozumím. Provozní náklady pojišťoven řešíme od roku 93.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
Kolik má jedna? Můžete mi odpovědět? Kolik?

Ladislav FRIEDRICH, prezident Svazu zdravotních pojišťoven
--------------------
Odpovím, samozřejmě. Každá zdravotní pojišťovna má zhruba 3 % vybraného pojistného na své provozní náklady. Je to prokazatelně jedna z nejnižších hodnot v Evropě a budou to 3 %, jestli tady těch pojišťoven bude 20 nebo jedna. Vždycky to budou ty 3 %.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak. Ale panu Lacinovi jde o to, že je rozdíl, ano.

Václav LACINA, pacient z Říčan u Prahy
--------------------
No ale 10 krát 3 je 30. Je to tak. /Souzvuk hlasů/. Nemusím bejt ekonom, nemusím bejt hospodář, matematika je nezvratná. A pochybuju o těch 3 %.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ne. Ne. Ne. Nemáte pravdu. Ne. Jestliže bude jednat pojišťovna, bude mít zase 3 %. No to nemusíte. Na to je, na to jsou dvě ministerstva, který to kontrolujou.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, prosím, prosím. Budeme teď občany v publiku. Prosím.

pan RŮŽIČKA
--------------------
Dobrý večer. Růžička. Tak já bych se chtěl vyjádřit k panu Hegerovi. Já oproti panu Hegerovi pokládám za ostudné to, aby rodina, která má nemocné dítě nějakou závažnou chorobou, byly tady vzpomenuty ty onkologické, musela v přímém přenosu v televizi prosit o milodary, sbírat víčka a podobně. To pokládám za ostudné. Ale rozhodně nepokládám za ostudné to, jestli někdo má takovou nebo makovou úhlopříčku na pokoji a naducaný polštáře tak nebo onak. To rozhodně za ostudné nepokládám. To je jedna věc. Druhá věc. Mluvíme tady o tom, že tento stát nemá peníze na zdravotnictví. Není to pravda. Jenom za minulý rok příživníkům z neziskových organizací vyplatili 16,5 miliardy korun. Kde ty peníze jsou? Za to mohli mít péči všichni pacienti, na který se nedostává. To je jedna věc.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Tak koho tím myslíte jako? Já nevím, které neziskové organizace?

pan RŮŽIČKA
--------------------
Kompletně.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne. Ze zdravotnictví.

pan RŮŽIČKA
--------------------
Ne. Ne. Myslím komplexně.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale já mluvím teď o rozpočtu zdravotnictví.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Třeba Člověk v tísni myslíte.

pan RŮŽIČKA
--------------------
Třeba Člověk v tísni, ano. Přesně tak.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale my se bavíme o penězích, které jdou do zdravotnictví, ano. Tak tam.

pan RŮŽIČKA
--------------------
A co se týče zdravotních pojišťoven, bych chtěl rád upozornit, ať se každej podívá, kde mají sídla. Vždyť to nejsou zdravotní pojišťovny ale obchodníci s nemovitostmi. Oni jsou na těch nejlukrativnějších místech v jakémkoliv městě. Takže kdyby místo toho, aby ty peníze, ty miliardy, co investovaly do nákup a staveb svých sídel, investovaly do pacientů a nákupu patřičných léků, tak jsme taky mohli bejt někde jinde. Děkuji.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak chce, chce někdo reagovat na ty pojišťovny?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ne. My tady totiž pořád, vy jste vznesla tu otázku, jestli si mají lid připlácet. A tady je prostě opravdu, tady je na výběr. Buď si budou připlácet lidé nebo to za ně bude dělat stát. To je prostě, tohleto je základní legitimní otázka, že buď do zdravotnictví půjdou peníze od lidí, to znamená, že se budou vybírat za nadstandardy, za příplatky za péči, já nevím, za co dalšího a věřte mi, že jak se to jednou otevře, tak to bude jenom narůstat. Ze zahraničí je známo, že se začne na malým a pak to opravdu vzlíná, roste a roste, počkejte, anebo je druhá možnost, že se to vybere, vybere se to přes daně a přerozdělí se to do zdravotního.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale proč to stavět buď tak anebo tak, protože...?

Pavel VEPŘEK, lékař, předseda spolku Občan
--------------------
Ne. My si jenom musíme říct, jestli důvěřujem našim občanům anebo jestli naši občané slepě svěří veškeré rozhodování o sobě státu nebo jedné pojišťovně. Když se podíváme na příklad jedné pojišťovna, do Polska, do Maďarska, tak ty pojišťovny, zeptejte se polských lékařů a polských občanů, jak o ně se ten veřejný systém stará ve srovnání s naším. Ten náš se stará podstatně lépe, než se stará v těhletěch. A je to jenom díky tomu, že jsme to nesvěřili jedné pojišťovně.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Já tady nepléduju pro jednu pojišťovnu. Já říkám, jestli stát bude dávat peníze nebo jestli budou brány od lidí.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní předsedkyně, a pak budou mluvit už občané. Prosím.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Ten problém je, paní Jílková, jinde. Ono se o tom tady doposud vůbec nehovořilo. Ten problém je v tom, že v českém zdravotnictví je v porovnání s evropskými státy těch peněz skutečně málo. Máme 7 % hrubého domácího produktu oproti 12 %, které jsou dneska v Německu. V Německu je 12 %. Podívejte se na statistické údaje. V České republice je málo peněz ve zdravotnictví. Prostě tohle je dokázáno. Naprosto jednoznačně.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Prosím.

nejmenovaná osoba
--------------------
Moje jméno je /nesrozumitelné/. Já žiju 40 let na celém západě. Já jsem profesionálně sportoval. Byl jsem ve všech nemocnicích v Evropě. Od Izraele až po Španělsko, jo. Prosím vás pěkně, ta služba, co je tady v nemocnici, to je úplně něco podřadného. To je, to se nedá ani srovnat, ani se Španělskem. Co to povídáte za nesmysly?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
To teda s váma hluboce nesouhlasím.

nejmenovaná osoba
--------------------
Prosím vás. Nechte mě domluvit.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Opravdu s váma nesouhlasím. Naprosto s váma nesouhlasím.

nejmenovaná osoba
--------------------
Nechte mě domluvit. Nechte mě domluvit. Byl jste už někdy v nemocnici venku?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Byl. Byl.

nejmenovaná osoba
--------------------
I ošetřován, jo?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
I ošetřován.

nejmenovaná osoba
--------------------
Jo? Tak co mi k tomu řeknete?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Můžu vás ujistit, že jsem byl jak v tom Izraeli, tak ve Španělsku a řeknu vám klasický příklad. Moje dcera měla nehodu ve Španělsku. Na Mallorce. Tak jsem jenom zjišťoval, co by se stalo, když přijde na urgentní příjem. Víte, co řekli na univerzitní nemocnici v Plama de Mallorca, že bude čekat 24 hodin, než se dostane na řadu, protože není, protože není objednaná. Když přijdete do české nemocnice na urgentní příjem a čekáte dýl jak 3 hodiny, tak budete psát stížnost, ta nemocnice se bude řešit.

nejmenovaná osoba
--------------------
Dobrá. Já tady kvůli tomu jsem, já jsem byl v tom vašem impériu v Motole. Já jsem tam schválně jel. To je něco podřadného, to je něco strašného. Prosím vás pěkně, já jsem týden nespal, já jsem týden nespal. Tam se na mě podívali a řekli mně, ať zavolám jednoho doktora, ten mi řeknul, ať přijedu v pondělí v 18 hodin prosím večer na polikliniku na Barrandov. Ortoped, jo. Přišel jsem tam přesně, já jsem velice přesný. Co tam bylo? 47 lidí přede mnou. Říkal mi ten pán, že už tam byl třikrát a že přijde na řadu o půlnoci. To je váš servis. Vždyť tady mluvíte o milionech...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale moment, vy jste se vlastně, vy jste jel do soukromé kliniky.

nejmenovaná osoba
--------------------
Ne. Ne. Já jsem jel do Motolu.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Ale tam vám doporučili soukromou kliniku nebo?

nejmenovaná osoba
--------------------
Ne. Ne. Tam mi napsali protokol a řekli, ať zavolám jiného doktora a ten mně řekl v sobotu v 10 hodin, ať přijedu. Já mám na to svědky a mám na to dokumenty, ať přijedu v pondělí v 18 hodin večer. Prosím vás pěkně.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Ale to už je zajímavé, vlastně ten lékař vás zavedl do soukromé kliniky evidentně.

nejmenovaná osoba
--------------------
Ano. Výsledek toho je, paní Jílková pravdu, proč jsem tam měl jet? A to vy mi neodpovíte. Nebo to víte moc dobře.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, počkejte. To nám pan ředitel řekne.

nejmenovaná osoba
--------------------
No odpovězte, proč mě na pohotovosti neošetřili hned v pátek odpoledne? Prosím vás, čekal jsem ta 4 hodiny a zaplatil jsem 280 korun za parkované.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co jste měl za úraz?

nejmenovaná osoba
--------------------
Urvaný, urvané koleno.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak prosím. Prosím, pane /nesrozumitelné/, posaďte se. Tak pane ministře, kdybyste mohl reagovat i na toto, protože to se děje, že tedy pacient jaksi je z nemocnice, že, kontaktován lékařem, který si ho převede na soukromou kliniku.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No ne, počkejte, to nebyla soukromá klinika, to byla poliklinika. To je na Barrandově poliklinika.

nejmenovaná osoba
--------------------
Mě převedli v pátek odpoledne na Barrandov, na kliniku, kde sedělo 47 nemocných lidí, jo, a já jsem měl přijít na řadu o půl jedné v noci.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím vás, a byla to soukromá klinika nebo nevíte?

nejmenovaná osoba
--------------------
Já nevím. /Souzvuk hlasů/.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Je to jasné. Pan ministr odpoví a půjdeme dál.

nejmenovaná osoba
--------------------
Víte co, ten pan doktor pracuje ve třech nemocnicích a s vašimi doktory si stahuje všechny pacienty k sobě. Můžete to vysvětlit?

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak prosím. Nejste slyšet. Nejste slyšet. Prosím.

nejmenovaná osoba
--------------------
Proč pana /nesrozumitelné/ neošetřili v nemocnici a nenechali si ho tam a nesledovali ho, proč ho vláčeli sem a tam proboha, co je todle za zdravotnictví, co je todleto za péči? Vždyť se mu mohlo něco stát. Oni budu zodpovědni za jeho smrt?

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane ministře.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
A tak zodpovědný za jeho smrt případnou budou, ale jak vidím, tak pan /nesrozumitelné/ tady mezi náma je. Ale ta otázka...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane /nesrozumitelné/, ale nechte, pane /nesrozumitelné/, já bych vás poprosila, nechte odpovědět pana ministra. Prosím.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No jako bez znalosti zdravotního stavu a bez znalosti toho, jak to skutečně bylo, se na to opravdu odpovědět nedá. Ale víte, ono je hezký to, co jste řekl, vy jste byl ošetřen v 6 hodin večer, vy jste byl ošetřen v sobotu. To jste všechno říkal. A jako upřímně řečeno, to je přesně to, že dneska české zdravotnictví je schopno tohle všechno vám poskytnout. Jestli mi řeknete, že v Motole jste měl podřadnou péči, tak já se ohradím. Opravdu se ohradím, protože, protože jako Motolem projde ročně milion lidí.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, pane /nesrozumitelné/, prosím. Kdo další má mikrofon? Prosím.

Milan BUŠEK
--------------------
Dobrý den. Milan Bušek. Já bych se chtěl zeptat, jak to je s motivací lékařů, jestli jsou motivováni tak, podle toho, kolik mají nemocných, kolik udělají úkonů nebo jestli jsou motivováni k tomu, aby ti lidé byli zdraví? Protože já se, já vám řeknu na rovinu, žádný pacient není zvědav na léčbu, každý čeká na to, že se uzdraví. To je první věc. A druhá věc, příběh za mnohé příběhy. Dvouletá holčička léčená dva roky týmem odborníků lékařů, po dvou letech lékaři řeknou mámě, paní, my nevíme, jestli vydrží ještě tejden, měsíc, dva. Paní přijde za alternativním, já nechci říct léčitelem proboha, jo, to ne, jo, ale přijde za řekněme terapeutem, ten veme švýcarskou diagnostiku, jejíž metoda je tady známá 86 let...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych vás poprosila, to je vaše osobní, ne, nebudeme tady v tuto chvíli, nediskutujeme o alternativní léčbě. Ne, já vás prosím, toto opravdu ne. Nemáme na to tady odborníky. K systému máte tedy co současnému?

Milan BUŠEK
--------------------
Mám k tomu to, že ta holčička byla za 30 korun zdravá. Za 30 korun a za několik hodin. Vyhnání /nesrozumitelné/.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jasně. Tak prosím. My máme jenom jeden mikrofon? Jak to, že nemáme náhradní mikrofon? Tak prosím, tady dámy přijely až z Havířova. Pojďte, kdo tady chce hovořit? Vy jste... A vy taky ne? Protože vy jste přijely až z Havířova. Pojďme. Tak prosím.

nejmenovaná osoba
--------------------
Já bych se chtěla vyjádřit, že to doplácet nebudu, protože já chodím k panu doktoru /nesrozumitelné/, ten tam má mladou sestřičku a ta si na mě pokaždé otevře hubu. Pokud bych jí nevrazila do dveří, tak dneska už chodím bez toho vrážení do dveří bez čekání. Ale je to proti mojí lidský hrdosti. Ona je o 20 let ode mě mladší. Mně je 59 roků. A můžu vám říct, kdybych byla zdravá, tak z této hnusné republiky uteču. Neumí se chovat, jo.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak. Ale řekněme, že sestřička ani pan doktor zde není.

nejmenovaná osoba
--------------------
Protože tam přišel chlap s takovou kytkou, ona mu dala přednost. Jak má málo a jde do bordelu si vydělat.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No tak to je právě ten jaksi pocit z protekcionismu, že. Paní předsedkyně, pojďme teď ještě, abychom načali jedno téma. Před, už před rokem Česká lékařská komora varovala, že vlastně zdravotnictví je katastrofálně podfinancované a že poklesla kvalita a bezpečnost tedy těch zdravotních služeb. Vy to můžete potvrdit? Protože vy říkáte, že informace z terénu jsou strašné.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Co se týká obecně kvality českého zdravotnictví, tak české zdravotnictví bylo vždycky na velmi vysoké úrovni. Na druhé straně musím skutečně říct, že dnes z důvodů, že v mnoha nemocnicích chybí personál, chybí sestry, chybí prostě lékaři, tak se uzavírají oddělení. Uzavírají se bohužel stále častěji a hlavně v regionech. Tady Praha možná takový problém nemá, ale myslím si, že i velké fakultní nemocnice mají nedostatek lékařů. A samozřejmě, že to vede jako k omezování péče. Protože když zavřete někde jedno oddělení chirurgie, jedno oddělení interny, když zavřete někde dětské oddělení, tak prostě na ty plánované operace musí pacienti skutečně déle čekat. A pak dochází prostě k mnoha problémům a k mnoha situacím, které nikdo z nás nechce.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste mi třeba říkala případ, že nádor, ano, byl nalezen nádor a vlastně byla tříměsíční čekací doba na magnetickou resonanci?

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Nebylo to na magnetickou resonanci, byla to taková velmi nešťastná záležitost, protože to byl nádor, který v podstatě se zjistil paní na začátku, na začátku někdy března a v podstatě dlouho trvalo, než byla histologie, skoro měsíc trvalo, než přišla ze soukromé laboratoře histologie. Takže tohleto byl poměrně hodně špatný případ. A potom strašně dlouho trvalo, než se paní dostala vlastně na operaci. Ale z důvodů, protože to byl specifický nádor a ten nelze operovat jako v úplně každém ročním období. Takže jako ty problémy opravdu jsou.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jsou. No a teď oni jsou proto, že jaksi je nedostatek zdravotnického personálu. Sester.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Sester. Dneska je největší problém se sestrama. Ano.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Že, platy nízké. Takže... No, tak paní Žitníková říká, že to je kvůli platům.

Alena ŽITNÍKOVÁ, předsedkyně Odborového svazu zdravotní a soc. péče
--------------------
Paní Jílková, je to obrovský rozdíl. Vytvořily se tady strašné rozdíly mezi jednotlivýma nemocnicema. Jsou tady nemocnice, kde mají sestry skutečně 35 tisíc a jsou tady nemocnice, kde mají sestry 20. Vím proč, protože se tady, rozdělilo se tady odměňování a dovolilo se, že si každá nemocnice může nastavit dneska svoje tabulky.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych jenom, aby pan ministr nám zareagoval, jak hodláte finančně tu situaci řešit? Protože když tedy se nebude zvyšovat spoluúčast, jak požaduje protější strana, kde ty peníze budete brát? Protože rok od roku jaksi náklady na zdravotnictví rostou.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ano. Příští rok do toho nalijeme o 13 miliard víc než letos. A jenom od 1. července všem sestrám u lůžka přidáme 2 tisíce korun. Takže ale ono to dneska, paní Jílková, bohužel u těch sester je to daleko víc o té práci v noci. Protože jako prostě ve chvíli, kdy byť ten plat by byl možná až o třetinu vyšší, tak když si vyberou, jestli můžou dělat ve směnném provozu nebo v nesměnném provozu, tak tady prostě ten rozdíl je. My to třeba vidíme, moc hezký příklad je, sestry v Rakovníku dneska berou o 7 až 8 tisíc méně než v Motole. Z Rakovníka do Motola se dá dojet dopravou, přesto nepřijedou.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Tak pane místopředsedo, kdybyste zareagoval a potom budete hovořit vy. Prosím.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Já bych si dovolil zareagovat na tu dosavadní tu část diskuse obecně. Podívejte se, tady se zjevně sešlo posluchačstvo, které má negativní zkušenosti s medicínou. Ale my nejsme žádní asociálové, ani na straně proti nám ani my, my prostě všichni chceme, aby to zdravotnictví bylo lepší, efektivnější, akorát na to máme jiný názory. To je k těm poplatkům. A pokud jde o ty nešťastný případy, tak pan ředitel, pan ministr dělal ředitele ještě před půl rokem, já jsem ho dělal před pěti lety, ale oba jsme tam strávili 10 a více let a v každé nemocnici, jak v té, kde jsem byl já, tak v Motole, existuje prostě systém kontroly, který vychytává nepravosti, které se stanou. A jestliže někde máte 60 tisíc těžkých pacientů, které hospitalizujete, tak prostě to se stane, to je normální život, že... Tady taky v dokonalé televizi prostě nešel mikrofon zrovna nešťastnou náhodou. Jde o to to vychytat. To, co tady říkal pan /nesrozumitelné/, já ze své praxe musím říct, že kdyby se to ke mně dostalo v nemocnici, kde jsem byl, tak opravdu to nechám prošetřit. Ne proto, abych někoho potrestal ale hlavně proto, aby se to do budoucna nekonalo. Takže zkuste to vzít pozitivně a dejte nám trochu důvěry.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vážení, teď budete hovořit vy, kteří máte ten jeden mikrofon, ano? Prosím.

nejmenovaná osoba
--------------------
Pan ministr zdravotnictví, protože se mi stala taková věc, že jsem byla nařčena nějakou psychiatričkou, paní Gabrielou "Léblovou"...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, prosím nejmenujte. Ne, já vám něco řeknu, ti lékaři zde nejsou. Musíme být vyvážení a objektivní, ano? Mluvíme obecně. To znamená, máte nějaký špatný...

nejmenovaná osoba
--------------------
Ano. A já to dávám na lékařskou komoru, ta to neřeší a poukazuje na ministerstvo zdravotnictví, že to neřeší. Tak jsem napsala panu ministrovi Ludvíkovi, jestli by to vyřídil. Bohužel vždycky dostanu odpověď, že to řešit nebudou, abych se obrátil na magistrát na paní Mrnkovou. Odtud je to řízeno...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vážení, takže vlastně zde máme dotaz, prosím, ne, prosím, je to opravdu příliš konkrétní. Lékařka zde není. Pošlete prosím ten další mikrofon.

nejmenovaná osoba
--------------------
Já bych chtěla nějakou odpověď, protože já jsem kvůli třem lékařům napadána v soukromí, policií, tak Gabriela "Léblová" na mě posílá policii.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych vás prosila, já musím dohlížet na to, aby to zde bylo vyvážené, ano? A zde tady paní doktorka není, nemůže se k tomu vyjádřit. Takže prosím nejmenujte. Pane ministře, spíš jde o to, kam si tedy mají pacienti stěžovat? A prosím pošlete ten jediný mikrofon, můžete, prosím, prosím. Ano. Dobře. Tak. Kde si mohou stěžovat pacienti?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Já bych jenom řekl velmi rychle, že právě kontrolní orgány v tomto případě jsou krajské úřady. To znamená, že ta stížnost primárně, pokud jde na to, tak jde na krajský úřad, následně samozřejmě je to potom ministerstvo. Tak je to ze zákona.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak. Prosím. Pan Trčka.

Miroslav TRČKA
--------------------
Dobrý večer. Jmenuji se Trčka Miroslav a chtěl bych říct jednu podstatnou věc, na co hřeší jak nemocnice, tak pojišťovny. Dokud lidi budou dělat velké sbírky, tak si budete toho vyhýbat se snažit o to, aby to fungovalo. Až lidi nebudou dělat sbírky, vy budete donuceni tuhle péči a to všechno se starat. A pojišťovny, ty ví moc dobře, o čem mluvím a proto to dělají a bazírují na tom. Lidi sbírají na takové lidi bezmocné a pochybné nemocně, ano, a pojišťovny se toho vyhýbají placení. To je jedno fakto.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Ne. Pojďme. Na toto, ne počkejte, odpovíme, protože to opravdu, pane ministře, když člověk vidí často v televizi rozhovory, to jsou opravdu tragické, smutné, prostě nešťastné příběhy. Proč opravdu tyto vážně nemocní pacienti, děti se musí veřejnost skládat na jejich léčbu?

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Helejte, já třeba pozoruju, já třeba pozoruju, že se vybírají peníze na léčbu kmenovými buňkami, což jsou vysloveně vyhozené peníze. Jako to musím říct, dneska neexistuje, neexistuje prokázaná léčba kmenovými buňkami. Vidím sbírku milion na léčbu v Dominikánské republice. Tam to dítě vykoupou v kmenových buňkách, má to nulovej efekt. Jako já musím říci, že já bych extrémně věřil českému zdravotnictví, a v tom se asi s kolegy shodneme, že péče, pokud je péče, pokud péče existuje, tak většinou v České republice bývá dostupná a dokonce pokud není v České republice dostupná, tak ji zdravotní pojišťovny platí v zahraničí. A to je realita.

Miroslav TRČKA
--------------------
Já ještě maličko. Já kdybych osobně, kdyby bylo po mém, mám sedm operací kyčlí, ano, a dělá mi jeden vážený pan asistent v Motole. Kdybych měl tu možnost, tak budu, bych dal příkaz, aby ze zdravotní šlo jemu na konto, protože vím, že on se vždycky o mě dobře postará. Pokud to půjde takovým společnostem, jako je Všeobecná zdravotní a podobně, je to špatné.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak. Prosím. Paní Vavřičková. Prosím.

paní VAVŘIČKOVÁ
--------------------
Vavřičková, dobrý večer. Já jenom bych se chtěla vyjádřit k tomu hospodaření. Samozřejmě všechno se točí okolo peněz a pořád se zdůrazňuje, že teda nejsou peníze ve zdravotnictví. Ale já si myslím, že vůbec celkově peněz by bylo dost, kdyby se hospodařilo i v ostatních resortech, protože když si vezmete předražený dálnice nebo nějaký nesmyslný projekty, audity, který nikam nevedou a stojej miliony a mohla bych tady jmenovat další a další případy.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A paní Vavřičková, ale pojďme ke zdravotnictví přímo. Vy třeba říkáte, že vám současné zdravotnictví přijde jak za socialismu, že už jsou to zase ty obálky, zase úplatky.

paní VAVŘIČKOVÁ
--------------------
No jistě. Protože tak jako tyhlety nadstandardy, tak v podstatě to je podle mě zlegalizovanej úplatek, protože když na to nemám, tak si to nemůžu zaplatit. Tak dříve teda, když byli bohatí lidi, tak dali doktorovi obálku a měli lepší péči. Dneska teda si připlatěj nadstandard a mají lepší péči, takže...

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
On ten nadstandard není.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
A jak byste to chtěla? Aby to bylo jako dřív s těma obálkama?

paní VAVŘIČKOVÁ
--------------------
Ne. Já si myslím, že by lidi měli mít bez ohledu na to, jestli je chudej nebo bohatej, tak by měl mít nárok na kvalitní péči.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Souhlasím. Ano.

paní VAVŘIČKOVÁ
--------------------
A potom teda jak vy jste říkal ten nadstandard, opravdu něco takovýho až luxusního, co už ale není důležitý pro toho člověka. Ale třeba když se tady mluvilo o těch čočkách, tak proč by člověk, kterej má peníze, si mohl zaplatit kvalitní čočku, aby viděl do dálky i na blízko a chudej člověk prostě dostane nějakou čočku, na kterou stejně ani neuvidí.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Protože by pak nebylo na ty onkologický věci, tak ten standard musí bejt níž.

paní VAVŘIČKOVÁ
--------------------
No a to je právě ono, že se tady prohospodaří.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
To jsou jedny peníze. To není nesmysl.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo chce ještě hovořit? Ne. Vy už jste hovořil. Vy chcete hovořit. Prosím. Protože už budeme končit, ano. Prosím.

Václav VAŠEK
--------------------
Dobrý den. Václav Vašek. Jak je možný, že moje žena, která byla chronickej astmatik, dvakrát denně musela dýchat inhalátor s kortikoidy, tak ta měla péči perfektní od lékařů a zatěžovalo to nějakým způsobem zdravotnictví a my jsme to doma vyřešili frekvenčním generátorem, frekvencema za hodinu. Už od tý doby nemusí vůbec brát nějaký léky a těch nemocí, který se tímhletím dají vyřešit, jsou desítek, včetně onkologie. A tady jsou peníze, který by pokryly, já nevím, 50 % zdravotnictví by bylo úplně, úplně jakoby mimo tyhlety peníze, protože by se ušetřily za mnohem levnější terapie, který jsou dneska ve světě dostupný a jenom v Čechách se ještě nepoužívají, protože je větší byznys to dělat postaru.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak chce na to někdo reagovat?

Václav VAŠEK
--------------------
Na pana ministra by mě to zajímalo.

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No jestli můžu, my jsme tady s doktorem Vepřekem dva lékaři, byť bývalí. Prostě medicína není 100% jednoznačná. Ale todleto, co vy tady říkáte, to je absolutní výjimka a vy byste s tou výjimkou tedy měl jít k těm lékařům, kteří tu vaši ženu léčili a prodebatovat to s nima, jak je to možný. Ať je zpětná vazba, ať to vědí, ať se poučej pro další případy. To prostě se, to se stává.

nejmenovaná osoba
--------------------
Pane Heger, takže vy chcete nám tady navykládat všem občanům, že ten, kdo přijde od obyčejně oblíknutý, dostane minimum, a kdo přijde v kravatě, bude hogo fogo. Tak si to představujete?

Leoš HEGER, místopředseda poslaneckého výb. pro zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ne. Nic takovýho já jsem neřek. Já jsem naopak prosil, abyste si nemysleli, že jsme nějaký asociálové. My prostě chceme mít dobré zdravotnictví.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Ne, ale opravdu tady jde o ty nadstandardy. Vážení, musíme končit. Pane ministře, úplně závěrem, kdybyste tedy pacienty mohli uklidnit, protože skutečně i lékaři to říkají, někteří lékaři prostě v ordinacích, že jsou omezováni, že nemohou předepisovat ty léky, jak by třeba sami chtěli, ano. Takže mezi pacienti začíná vznikat trošku taková obava, zda opravdu dostávají tu kvalitní péči. Kdybyste mohl jako ministr říct občanům.

Miloslav LUDVÍK, ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Já právě chci říct jednu věc. Tu péči dnes garantuje stát. A dokud ji bude garantovat stát, tak ta péče bude kvalitní prostě proto, že stát ty peníze má. On je umí vybrat, on je možná nebude dávat na ty předražené dálnice, ale můžu zaručit, že do zdravotnictví to bude vždycky priorita a já můžu za sebe sám zaručit, že stát ty peníze bude dávat.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak pan exministr se usmívá. Budeme věřit, pane ministře. Tak, milí diváci, příští týden budeme probírat novelu stavebního zákona, protože ona bude velmi důležitá. Za A, jestli budou jednodušší řízení anebo právě ve vašem sousedství třeba, zda nepřibude více černých staveb a sousedských sporů, protože bude teď moci soused třeba vám před okny postavit nějakou vysokou budovu aniž by se vás zeptal nebo může vám teď v sousedství být postavena spalovna, aniž byste se k tomu mohli vyjádřit? Budete se moci bránit proti stavbám, které ve svém okolí nechcete? Přijďte diskutovat přímo s paní ministryní Šlechtovou, ano, o stavebním zákoně. Přihlašte se na telefonu 261 13 77 66 nebo na e-mailu mateslovo@ceskatelevize. Milí diváci, já vám děkuji, těším se na vás, myslím na vás a vy už víte, že ve čtvrtek Máte slovo. Na shledanou.