Od příštího roku by měli všichni lékaři povinně předepisovat elektronické recepty
Leoš Heger
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Od příštího roku by měli všichni lékaři povinně předepisovat elektronické recepty. Měli by jim ulehčit práci a zrychlit běžné předepisování. Mnozí z nich ale tuhle povinnost vyhlížejí s obavami. Mladá fronta DNES dokonce cituje prezidenta České lékařské komory Milana Kubka, podle něhož můžou kvůli e-receptům skončit až čtyři tisíce lékařů. Já zvu do vysílání poslance TOP 09 a bývalého ministra zdravotnictví Leoše Hegera. Dobrý den.
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
A také místopředsedu Sdružení praktických lékařů Petra Šonku. Zdravím vás. Dobrý den.
Petr ŠONKA, místopředseda Sdružení praktických lékařů
--------------------
Dobrý večer.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Jak se, pane Šonko, díváte na tu povinnost, aby od příštího roku byly všechny recepty elektronické?
Petr ŠONKA, místopředseda Sdružení praktických lékařů
--------------------
No, my se na ni díváme s obavami. Nelíbí se nám, že ten systém by měl být povinný. Nelíbí se nám, že o něm zatím velmi málo víme. Já osobně nevím, jak by mi to zjednodušilo práci. A zrychlilo předepisování receptů. My se naopak obáváme pravého opak, že to bude komplikace další administrativní. A bude to znamenat další náklady pro ordinace. To znamená, přistupujeme k tomu, přistupujeme k tomu s obavami. A pokud mám správné informace, tak se pořád mluví o tom, že to v podstatě bude jediná možnost, jak napsat recept. A to je to, čeho se bojíme. Protože si myslíme, že nastávají situace celkem běžně, kdy je třeba, aby lékař měl možnost napsat papírový recept.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Tak, pane Leoši Hegere, jak byste rozptýlil obavy pana Šonky a dalších lékařů? V čem podle vás spočívají výhody téhle povinnosti?
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak, já celkem chápu, že jakákoliv změna, která se dotkne zdravotníků, vždycky trošku vadí. Já jsem přesvědčený, jestli ten systém bude dobře připravený, že by to nemělo být tak dramatické. A ta výhoda bude spíš pro, pro to, aby bylo jednou možno sledovat nějaké vztahy mezi tím, co se pacientovi při..., předepisuje, aby tam nebyly duplicity, aby tam nebyly nějaké kompatibilní věci. Já celkem chápu obavy praktických lékařů, já jsem jako jejich velkým příznivcem a zastáncem. V tomhle tom jsme se ani dříve sice trošku neshodovali, ale jestli to SÚKL připraví dobře, tak oni by s tím ten přechod neměli mít dramatický. To je jeden pohled na věc. A druhý pohled, ta moje zkušenost s tím velkým odporem lékařů ze strany České lékařské komory mě vedla k tomu, že ten začátek by měl být plynulý. A že by to neměla být stoprocentní povinnost, že by tam měly být velmi velkoryse udělané nějaké přechodové výjimky. A postupně, až se ten systém ustálí a zavede, tak by to mělo být pro ty lékaře spíš trošku atraktivní. Já bych jim za to dal i nějakou motivaci, pár haléřů, nebo desítek haléřů za každý recept, aby nějak ten rozjezd byl rozumný. Druhá stránka věci je ...
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Ale, ale v podstatě ...
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
... jak SÚKL se k tomu postaví a co vlastně vyrábí, to nikdo neví.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Hm. Tak to nevypadá úplně jaksi uklidňujícím dojmem pro lékaře. Ale myslíte si, že ty obavy, kdyby to bylo tedy povinné a nedobře připravené, tak že ty obavy jsou na místě tedy? Z vyšších nákladů, z větší administrativy a ty výhody, že by se k nim v podstatě ani pacienti, ani lékaři vlastně nedostali?
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, jestli ten systém nebude připravený, tak to samozřejmě bude problém. A bude se to zase odsouvat. Jak je známo, SÚKL po velmi strašlivé kritice toho předchozího vedení, které odstranil ministr Němeček, tak sliboval, jak všechno dá do pořádku a elektronický recept připraví. A zatím tak v posledním roce a půl tam s výpočetními systémy na SÚKLu byly problémy. Tak to v tom případě, že to ten SÚKL nebude schopen zrealizovat, i když stále tvrdí, že bude, tak to by nebylo, nebylo dobré. Ale já ještě k tomu řeknu, že ta věc se diskutuje tady víc než pět let. A všichni experti, který sem, kteří sem jezdí ze západoevropských zemí, tak tvrdí, že to je systém, který jaksi výrazně zprůhlední lékovou politiku. A zefektivní celý ten koloběh receptů a jejich úhrad.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Tak, tak. Pane Šonko, vy máte výhrady hlavně kvůli tomu, že si myslíte, že ten systém není připravený. A že tedy kdyby byl připravený dobře, tak že by mohl přinést ty výhody, o kterých tu mluvil Leoš Heger, tedy odstranil třeba duplicity v předepisování léků a podobně?
Petr ŠONKA, místopředseda Sdružení praktických lékařů
--------------------
My se, my se v tomhle v podstatě shodujeme, my asi apriorně proti elektronickému receptu jako takovému nemáme zásadní výhrady. Máme výhrady proti realizaci. Obáváme se, že to je nedostatečně připraveno. A obáváme se toho, že to nebude, že to nebude fungovat. V podstatě elektronický recept v České republice existuje už dnes. Podle mých informací ho tu více, tu méně využívá asi čtyři sta dvacet lékařů. Což je zlomek v podstatě z množství ambulantních lékařů. Mluvím teda o ambulantních lékařích. Některé nemocnice ho využívají, některé dokonce povinně. To znamená, zřejmě nepřináší tu atraktivitu ani pro lékaře, ani pro pacienty. A já jsem praktický lékař a za celou tu dobu, co ten recept existuje, ani jeden můj pacient po mně nežádal vystavení elektronického receptu. Takže já bych velice jako horoval pro to, co říkal pan poslanec. V podstatě to by měl být systém dobrovolný. A měl by být atraktivní. Pro lékaře i pro pacienty. A měl by jim přinášet nějaký benefit. A v podstatě proto by se teda měli k tomuto způsobu preskripce lékaři a pacienti uchýlit. Ale nám tady chybí teda nějaká, postaru řečeno osvěta, která by teda vysvětlovala lékařům i pacientům, co to přinese. A pokud se má to opravdu spustit 1. 1. 2018, tak je to za deset měsíců, tak bych čekal, že, že tohle už bude v plném proudu. A že nás někdo opravdu ujistí o tom, že ten systém bude dobře fungovat.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Tak doufejme, že to udělá někdo. My jsme tady v rámci Českého rozhlasu zvali i zástupce ministerstva zdravotnictví, ale nenašli si čas. Tak doufejme, že si na vás lékaře čas najdou. Tolik tedy místopředseda Sdružení praktických lékařů Petr Šonka. A mluvili jsme také s bývalým ministrem zdravotnictví za TOP 09 Leošem Hegerem. Oběma děkuji. Na shledanou.
Petr ŠONKA, místopředseda Sdružení praktických lékařů
--------------------
Na shledanou.
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Děkuji za pozvání, na shledanou.
--------------------
Od příštího roku by měli všichni lékaři povinně předepisovat elektronické recepty. Měli by jim ulehčit práci a zrychlit běžné předepisování. Mnozí z nich ale tuhle povinnost vyhlížejí s obavami. Mladá fronta DNES dokonce cituje prezidenta České lékařské komory Milana Kubka, podle něhož můžou kvůli e-receptům skončit až čtyři tisíce lékařů. Já zvu do vysílání poslance TOP 09 a bývalého ministra zdravotnictví Leoše Hegera. Dobrý den.
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
A také místopředsedu Sdružení praktických lékařů Petra Šonku. Zdravím vás. Dobrý den.
Petr ŠONKA, místopředseda Sdružení praktických lékařů
--------------------
Dobrý večer.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Jak se, pane Šonko, díváte na tu povinnost, aby od příštího roku byly všechny recepty elektronické?
Petr ŠONKA, místopředseda Sdružení praktických lékařů
--------------------
No, my se na ni díváme s obavami. Nelíbí se nám, že ten systém by měl být povinný. Nelíbí se nám, že o něm zatím velmi málo víme. Já osobně nevím, jak by mi to zjednodušilo práci. A zrychlilo předepisování receptů. My se naopak obáváme pravého opak, že to bude komplikace další administrativní. A bude to znamenat další náklady pro ordinace. To znamená, přistupujeme k tomu, přistupujeme k tomu s obavami. A pokud mám správné informace, tak se pořád mluví o tom, že to v podstatě bude jediná možnost, jak napsat recept. A to je to, čeho se bojíme. Protože si myslíme, že nastávají situace celkem běžně, kdy je třeba, aby lékař měl možnost napsat papírový recept.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Tak, pane Leoši Hegere, jak byste rozptýlil obavy pana Šonky a dalších lékařů? V čem podle vás spočívají výhody téhle povinnosti?
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak, já celkem chápu, že jakákoliv změna, která se dotkne zdravotníků, vždycky trošku vadí. Já jsem přesvědčený, jestli ten systém bude dobře připravený, že by to nemělo být tak dramatické. A ta výhoda bude spíš pro, pro to, aby bylo jednou možno sledovat nějaké vztahy mezi tím, co se pacientovi při..., předepisuje, aby tam nebyly duplicity, aby tam nebyly nějaké kompatibilní věci. Já celkem chápu obavy praktických lékařů, já jsem jako jejich velkým příznivcem a zastáncem. V tomhle tom jsme se ani dříve sice trošku neshodovali, ale jestli to SÚKL připraví dobře, tak oni by s tím ten přechod neměli mít dramatický. To je jeden pohled na věc. A druhý pohled, ta moje zkušenost s tím velkým odporem lékařů ze strany České lékařské komory mě vedla k tomu, že ten začátek by měl být plynulý. A že by to neměla být stoprocentní povinnost, že by tam měly být velmi velkoryse udělané nějaké přechodové výjimky. A postupně, až se ten systém ustálí a zavede, tak by to mělo být pro ty lékaře spíš trošku atraktivní. Já bych jim za to dal i nějakou motivaci, pár haléřů, nebo desítek haléřů za každý recept, aby nějak ten rozjezd byl rozumný. Druhá stránka věci je ...
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Ale, ale v podstatě ...
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
... jak SÚKL se k tomu postaví a co vlastně vyrábí, to nikdo neví.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Hm. Tak to nevypadá úplně jaksi uklidňujícím dojmem pro lékaře. Ale myslíte si, že ty obavy, kdyby to bylo tedy povinné a nedobře připravené, tak že ty obavy jsou na místě tedy? Z vyšších nákladů, z větší administrativy a ty výhody, že by se k nim v podstatě ani pacienti, ani lékaři vlastně nedostali?
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, jestli ten systém nebude připravený, tak to samozřejmě bude problém. A bude se to zase odsouvat. Jak je známo, SÚKL po velmi strašlivé kritice toho předchozího vedení, které odstranil ministr Němeček, tak sliboval, jak všechno dá do pořádku a elektronický recept připraví. A zatím tak v posledním roce a půl tam s výpočetními systémy na SÚKLu byly problémy. Tak to v tom případě, že to ten SÚKL nebude schopen zrealizovat, i když stále tvrdí, že bude, tak to by nebylo, nebylo dobré. Ale já ještě k tomu řeknu, že ta věc se diskutuje tady víc než pět let. A všichni experti, který sem, kteří sem jezdí ze západoevropských zemí, tak tvrdí, že to je systém, který jaksi výrazně zprůhlední lékovou politiku. A zefektivní celý ten koloběh receptů a jejich úhrad.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Tak, tak. Pane Šonko, vy máte výhrady hlavně kvůli tomu, že si myslíte, že ten systém není připravený. A že tedy kdyby byl připravený dobře, tak že by mohl přinést ty výhody, o kterých tu mluvil Leoš Heger, tedy odstranil třeba duplicity v předepisování léků a podobně?
Petr ŠONKA, místopředseda Sdružení praktických lékařů
--------------------
My se, my se v tomhle v podstatě shodujeme, my asi apriorně proti elektronickému receptu jako takovému nemáme zásadní výhrady. Máme výhrady proti realizaci. Obáváme se, že to je nedostatečně připraveno. A obáváme se toho, že to nebude, že to nebude fungovat. V podstatě elektronický recept v České republice existuje už dnes. Podle mých informací ho tu více, tu méně využívá asi čtyři sta dvacet lékařů. Což je zlomek v podstatě z množství ambulantních lékařů. Mluvím teda o ambulantních lékařích. Některé nemocnice ho využívají, některé dokonce povinně. To znamená, zřejmě nepřináší tu atraktivitu ani pro lékaře, ani pro pacienty. A já jsem praktický lékař a za celou tu dobu, co ten recept existuje, ani jeden můj pacient po mně nežádal vystavení elektronického receptu. Takže já bych velice jako horoval pro to, co říkal pan poslanec. V podstatě to by měl být systém dobrovolný. A měl by být atraktivní. Pro lékaře i pro pacienty. A měl by jim přinášet nějaký benefit. A v podstatě proto by se teda měli k tomuto způsobu preskripce lékaři a pacienti uchýlit. Ale nám tady chybí teda nějaká, postaru řečeno osvěta, která by teda vysvětlovala lékařům i pacientům, co to přinese. A pokud se má to opravdu spustit 1. 1. 2018, tak je to za deset měsíců, tak bych čekal, že, že tohle už bude v plném proudu. A že nás někdo opravdu ujistí o tom, že ten systém bude dobře fungovat.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
--------------------
Tak doufejme, že to udělá někdo. My jsme tady v rámci Českého rozhlasu zvali i zástupce ministerstva zdravotnictví, ale nenašli si čas. Tak doufejme, že si na vás lékaře čas najdou. Tolik tedy místopředseda Sdružení praktických lékařů Petr Šonka. A mluvili jsme také s bývalým ministrem zdravotnictví za TOP 09 Leošem Hegerem. Oběma děkuji. Na shledanou.
Petr ŠONKA, místopředseda Sdružení praktických lékařů
--------------------
Na shledanou.
Leoš HEGER, poslanec, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Děkuji za pozvání, na shledanou.
ČRo Plus
Den podle...
Chcete ZNÁT nejnovější TOP zprávy?
odebírejte náš
newsletter
Děkujeme