Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Skandál v pražské Nemocnici Na Homolce se včera dál rozrostl. Protikorupční policie obvinila 6 lidí, mimo jiné znovu i bývalého ředitele nemocnice Vladimíra Dbalého, který už v souvislosti s veřejnými zakázkami čelí podezření z korupce a je ve vazbě. Jak stát kontroluje nemocnice, které přímo řídí? A proč ve zdravotnictví pořád chybějí peníze? I na to se budu ptát bývalého šéfa resortu, dnes poslance TOP 09 Leoše Hegera, který je hostem Interview ČT24. Dobrý podvečer.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Do pražské Nemocnice Na Homolce si jezdí policie pro obviněné málem autobusem. Když si vypůjčím text z dnešních Lidových novin, co na ten nevídaný korupční skandál říkáte?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, je to malér velký, už jenom pro tu ostudu, kterou z toho zdravotnictví má. Já to samozřejmě sleduji, protože když jsem byl na ministerstvu, tak jsme byli dost často atakováni, kdy Homolku napravíme. Ono tam běželo paralelně vyšetřování policie a naše kontroly a většina těch věcí tenkrát byla odložena těch policejních. Takže to bylo trošku zatemněné už v té době.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
V médiích se objevují informace o napojení bývalého ředitele na politiky, na vedení Všeobecné zdravotní pojišťovny. Vy jste jako ministr zdravotnictví v roce 2012 šéfa téhle nemocnice vyměnil. Vypsal jste výběrové řízení, tehdy jste neuvedl důvod, proč to tam, proč tomu tak bylo. Řeknete nám dnes, vy už jste tehdy měl nějaké konkrétní podezření, a proto jste to výběrové řízení vypisoval, nebo tam byl jiný důvod?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Víte, já jsem řešil dvě kauzy, které byly mediální hodně. A ta jedna bylo vedení IKEMu a ta druhá byla Homolka. A obě se vyvinuly úplně jinak a u obou byl obrovský tlak politiků, veřejnosti, novinářů, jako co s tím budeme dělat. Nakonec v tom IKEMu se ukázalo, že pan ředitel to dělal docela dobře v té nemocnici, ale nezvládl ten mediální tlak, který byl a prostě nedovedl se z toho obhájit. Ale žádné věci, které by vedly k nějakému stíhání tam v žádném případě nebyly. Kdežto v té, na té Homolce to bylo naopak, tam tedy se ukázalo, že opravdu řada věcí byla, ale my jsme nebyli schopní to prokázat v tehdejší době.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Řeknete nám ten důvod, proč jste tehdy vypisoval to výběrové řízení? Protože když jsem hledala z té doby informace, tak všude jsem se dočítala jen bez udání důvodu, že to v podstatě nevěděl tehdy ani tehdejší ředitel pan Dbalý, že něco takového připravujete. On potom když jsem se dočetla, dopátrala jsem se i tiskové zprávy z té doby ze 16. března 2012, tak pan Dbalý nakonec po vámi ohlášeném výběrovém řízení sám rezignoval. Proč jste ho tehdy neodvolal, proč jste neudělal ten razantní krok, když jste měl nějaké podezření a neodvolal jste ho a nechal jste, aby tu rezignaci podal on sám?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Já tomu rozumím a já na to odpovím a budu se snažit být fér. Ono to je pro nadřízeného pracovníka velmi složité, protože jestliže vy tušíte s nějakou mírou jistoty, že se tam něco děje a není možno to prokázat, tak máte dost svázané ruce, protože prostě nemůžete jen tak. Když policie nic nenašla v té době a jaksi odložila ty případy, tak nemůžete prostě toho člověka obvinit jen proto, že si to myslíte, z korupce. Takže my jsme nakonec usoudili, že ta věc se vleče tak strašně dlouho a mediálně už je tak problémová, že té nemocnici škodí, tak víceméně to odvolání bylo přichystáno jaksi z tohohle důvodu, že, že prostě...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Ale ono to odvolání nebylo, on nakonec rezignoval sám.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
On nakonec odstoupil.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
To je pro něj asi příznivější pozice pro další fungování, měla by být. Řekněte mi...
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Kdyby se prokázalo, že nic za tím nebylo a že jenom nezvládl mediální situaci...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Nebyla za tím nějaká dohoda...
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ne, ne, ne.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
... vaše s někým nebo s panem Dbalým, že on radši rezignuje, než abyste ho odvolával?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, tak on, on věděl, že se ho chystáme odvolat, takže prostě preventivně odstoupil, protože jinak by byl býval odvolán.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Co jste tedy tušil v té době, že se na Homolce děje? Protože pan Dbalý byl šéfem od roku 2006, což bylo v roce 2012 už vlastně 6 let. Co jste věděl nebo tušil, že se tam děje?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, tak rozhodně jsem neměl v ruce ty důkazy, které jsou dneska na policii. Tušil jsem, že se tam děje něco nekalého, ale na druhou stranu používání cizích firem jako outsourcingu nějakého účetnictví a nákupů věcí bylo ještě ze staré doby, než to bylo zakázáno a nebylo...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Proč to tedy Homolka mohla takhle dlouho praktikovat, protože to nebyl standardní model fungování, ani ty dceřiné společnosti, které Homolka měla, ani to převedené účetnictví na jiné firmy? Proč to Homolce tak dlouho procházelo? Vždyť se o tom, že jsou, že se tam děje něco nekalého, vědělo spoustu let. Psalo se o tom. Napsala se o tom spousta článků, ale přece stát mohl zafungovat a měl zafungovat jako kontrolor v tomhle případě. Proč se to nestalo a proč to trvalo tak dlouho?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, právě proto, že na to nebyly důkazy. Podívejte se, já vám řeknu jinou kauzu. My jsme takhle řešili pod velkým mediálním tlakem kauzu IZIP ve Všeobecné zdravotní pojišťovně. A tyhle ty dotazy jsem dostával ještě předtím, než jsme se dohodli se správní radou, že bude pan ředitel Horák odvolán. A ty důkazy prostě nebyly tak pevné, aby ho ta policie prostě obvinila.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale... Dobře, ale pojďme teda k tomu...
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Já to, já to s dovolením dořeknu jenom, protože ten konec je zajímavý. On přestože to podezření bylo veliké a dodneška se o něm mluví, tak on byl prostě toho obvinění zproštěn po roce. Takže já jsem pak dostával dotazy, jak jste ho mohli odvolat, když on vlastně nic neprovedl? Tak já tím jenom chci říct, že ten prostor pro toho nadřízeného manažera je poměrně složitý a nemůžete jenom tak odvolávat lidi, že si o nich něco myslíte špatného.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, když odmyslíme to odvolání, tak mi vysvětlete, proč měla Homolka ten nadstandardní způsob fungování, že mohla mít dceřiné společnosti? To jiná státní nemocnice neměla. Proč mohla účetnictví zadávat jiným firmám, proč si ho nedělala sama? Ona to začala dělat až včera 1. dubna roku 2015. To trvá přece spoustu let. To... na to přece nepotřebujete důkazy, to takhle bylo a fungovalo to a o tom jste věděli, že to tak je.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ale to nebylo, nebylo to nelegální, protože to byly, to bylo nasmlouváno v době, kdy prostě tyhle ty outsourcingy mohly být. A úplně podobně to bylo v IKEMu, tam taky nový pan ředitel, který tam dával dohromady ty lidské vztahy a nějaké mediální, mediální pověsti, tak on taky musel rok, dva čekat, než se mu podařilo ty smlouvy, které tam byly a byly relativně jaksi podezřené než, než vypršely a mohl to nasmlouvat všechno znova novými výběrovými řízeními. Tak takhle nějak to bylo na té Homolce a bylo to dobře prostě vymyšleno a dobře zasmluvněno na dlouhou dobu.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Neselhala kontrola státu v případě Homolky, když to mohlo trvat takhle dlouho, několik let?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, tak já myslím, že tu otázku je potřeba položit policii a prokuratuře jako, jak to tam bylo.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A vy sám za sebe, vy jste byl ministr v té době, máte pocit, že jste něco zanedbal, vaše ministerstvo, úřady, dělali jste všechno to, co jste mohli a měli v té době?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak my jsme postupovali formálně velmi striktně, abysme postupovali podle zákona, posílali jsme tam kontroly. Ale jestliže něco vyšetřuje policie, tak ta má daleko větší možnosti, než má možnost kontrolní úřad na ministerstvu, protože on může vyšetřovat jenom vlastní organizaci, ale ty další vztahy po těch ostatních organizacích, se kterými kooperuje ten obviněný subjekt, tak ty prostě ministerská kontrola už kontrolovat nesmí.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Protikorupční policie, ta svá obvinění opírá mimo jiné o zápisník bývalého ředitele pana Dbalého, ve kterém lékař a šéf nemocnice v jedné osobě píše o tom, jak užívá kokain. Popisuje svoje nadstandardní kontakty, píše o tom, že ten kokain užíval i v nemocnici. Neděsí vás to, co se několik let dělo ve státem řízené nemocnici? Já když to čtu, mně z toho jímá hrůza.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, tak čas od času se vyskytuje aféra s lékařem, který je opilec, to se bohužel stává a já například s panem ředitelem Dbalým jsem mluvil asi čtyřikrát a rozhodně v té době bych dal ruku do ohně za to zpětně, že nebyl zfetovaný. A to ostatní prostě o něm se to neříkalo, musím říct.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A když to teď čtete, neděsí vás to?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, děsí mě to, ale to se prostě opravdu ve vzácných případech tohle to stává a je to samozřejmě dáno tak trošku i tím okolím, které takovéhle lidi jako ze začátku brání, než se to začne proti tomu okolí obracet.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Nemocnice Na Homolce alespoň podle Hospodářských výsledků v té době patřila mezi nejlépe fungující nemocnice v zemi. Zdravotníci měli v podstatě nejlepší platy v zemi. Jak je to možné, že přes to všechno ta nemocnice takhle dobře fungovala, když tam tedy podle policie protékala spousta peněz?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak tam bylo vedení z dřívější doby, které nastavilo ty procesy, který v nemocnici probíhají, velmi dobře. To je jedna stránka věci, že ta nemocnice byla extrémně dobře manažerovaná, ale ona samozřejmě měla vstupní podmínky skvělé, protože to byl jeden z nejlépe zainvestovaných ústavů v republice před revolucí a ten management, který tam přišel, tak to nezkazil. Na druhou stranu...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A můžou za to i ty nadstandardní podmínky, které jiné nemocnice neměly?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
V té době byly, dnes už ta nemocnice není tak nadstandardní samozřejmě.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Myslím v té době.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ale v té době byly určitě nadstandardní a mimo jiné oni léčili velké kvantum cizinců, kteří přinášejí velmi dobré peníze každé nemocnici, která ty cizince má.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Můžete v té kauze teď udělat ještě vy něco poslanci nebo už jen sledujete, co z té kauzy ještě vyleze, abych to řekla?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, víte, tak jako v té kauze konkrétně ne. Jakmile se to octne prostě u orgánů, který šetřej.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Myslím pro to, aby se něco takového nemohlo opakovat.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, ano, ale v obecné rovině já bych věděl, co s tím udělat, ale na politické scéně je to velmi obtížné. My jsme měli připravený projekt univerzitních nemocnic, který v podstatě znamenal odstátnění všech těchhle přímo řízených nemocnic, nejdřív těch fakultních a potom i takovýhle špičkových ústavů do veřejnoprávní podoby. Asi tak jako kdysi byly odstátněné univerzity a zůstaly veřejnoprávní. Univerzita Karlova není žádný soukromý subjekt, ale není to státní podnik. A tohle to je potřeba udělat s těmi velkými nemocnicemi. Dnešní koalice zejména sociální demokracie, která to má ve svém programu, chce postupovat jiným způsobem, chce zvýšit kontrolu nad těmi nemocnicemi a chce je naopak dostat do takové pozice jako určitých speciálních nemocnic řízených státem pevnější rukou. Ale na to, abyste mohla konglomerát nemocnic, který reprezentuje asi 50 miliard obratu ročně, abyste ho mohla řídit, tak potřebujete prostě něco jako obří generální ředitelství. S tím se...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Proč se vám to tehdy nepodařilo, když jste byl ministrem zdravotnictví, tak ta myšlenka vás asi nenapadla dnes, právě teď, ale určitě jste...
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ne, my jsme ten zákon měli napsaný jako a byl velmi dobře propracovaný.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Nestihli jste to.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Prosím?
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Nestihli jste to.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Nestihli jsme to a musím říct, že i v tehdejší koalici k tomu nebyl jednotný názor, protože to se samozřejmě týkalo z velké části také pražského zdravotnictví a na to měli různí lidé úplně jiné názory a jiné zájmy.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Ono nejde ale jen o Homolku. Ministr financí Andrej Babiš se velmi tvrdě a opakovaně opřel do ministra zdravotnictví právě kvůli hospodaření nemocnic. Pojďme si poslechnout jeho výrok z loňského září.
Andrej BABIŠ, ministr financí /ANO/ /Události, 29. 9. 2014/
--------------------
Evropská komise nám napsala 16. června 2013, že chce superaudit, a to proto, protože považuje české zdravotnictví za zkorumpované. V reportu takzvaný Health Corruption Report z října 2013 se jasně říká, že české zdravotnictví řídí pan Richelieu, pan Šnajder, pan Němeček si jeho bývalé kolegy bere za náměstky ministra, pan Němeček se mimochodem taky proslavil nákupem prodražených přístrojů.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Samo ministerstvo Andreje Babiše analyzovalo nákupy nemocnic z let 2009 až 13, tedy i z doby, kdy jste byl i vy ministr zdravotnictví. Nemocnice podle Andreje Babiše šidily a dál šidí pojišťovny tím, že nakupovaly předražené přístroje, uměle navyšovaly ceny, různým pojišťovnám vykazovaly různé ceny a pokračují v tom pořád. Co té kritice říkáte? Ta kritika byla, znovu zazněla před pár dny, tam ministerstvo porovnávalo nákupy defibrilátorů u jednotlivých nemocnic.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, já musím říct, že teďka budu vystupovat jako politik a budu se bránit a útočit. Pan ministr financí a vicepremiér vlády si uspořádal tento audit, protože někdo zažaloval do Bruselu, že tady Reportéři ČT říkají, že nemocnice jsou zkorumpované a ten audit, který se udělal, byl potom probírán zase v Reportérech ČT a nakonec se ukázalo, že v něm bylo uděláno tolik změn, že dneska ty nemocnice v tom konečném auditu jsou popsané jako subjekty, které postupovaly správně a jednaly podle pravidel, která byla určená obecně i ministerstvem. Takže...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobře a toto je audit, který udělalo samo ministerstvo a ukazovalo příklady, kdy jedna nemocnice kupuje defibrilátor za 300 tisíc, druhá za 800 tisíc.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ano.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A vykazují pojišťovnám milion 200 tisíc.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak ten proces, když já jsem na to ministerstvo přišel a ten můj tym, tým jaksi analyzoval situaci, která tam je, tak jsme asi během prvního půlroku vydali takové protikorupční pokyny všem fakultním nemocnicím a týkaly se zejména toho nakupování. Oni museli prezentovat své nákupní ceny na internetu. A mimochodem to nakupování, které v tom auditu bylo nejvíc kontro... kontraverzní, spočívalo v tom, že bylo prostřednictvím generálních dodavatelů a my jsme to prostě zakázali a od té doby je vidět, že ty nákupy se výrazně zlepšily a nastartovaly jsme ten proces, který dneska spěl k tomu, že ty defibrilátory jsou na třetině ceny v některých případech. Takže opravdu se nenakupovalo racionálně, ale není potřeba za tím vidět jenom nějaké korupční záležitosti, i když samozřejmě jako já za nikoho ruku...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Já myslím, že ten audit, který dělalo ministerstvo financí, říká, že tím nemocnice taky kryly svoje ztráty, že tím, že nakoupily defibrilátor za nějakou cenu, s dodavatelem se domluvily na jiné ceně, která byla na fakturu napsaná a potom vlastně pojišťovně ukázaly úplně jinou cenu. To byly popsané metody, které používaly nemocnice podle ministerstva financí. Já vám říkám to, co jsem si přečetla.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak ministerstvo financí má, to současné vedení ministerstva financí má o zdravotnictví velmi zkreslené představy a v těch nákupech to zdaleka není ty problémy, které tam jsou finanční. Ale já musím říct, že ty velké nemocnice nebo všechny nemocnice nedělají nic jiného než řeší finanční problémy. A jestliže vy v té nemocnici máte polovinu procesů, které jsou oceněny, oceněné velmi špatně a prodělává na nich ta nemocnice, tak ten systém v té úrovni neambulantní, nemocniční je zachráněn jedině tím, že ty nemocnice uvnitř toho podniku přerozdělují obrovské kvantum peněz a dotují ty prodělečné obory těmi výdělečnými. Takže oni na něčem vydělávat musejí a musejí si to velmi hlídat, jinak by už dávno všechny zkrachovaly.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Vyřeší aspoň něco centrální nákupy tak, jak říká ministr financí, nebo ne?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že příliš toho nevyřeší. My jsme tady měli pokusy už ze strany zdravotních pojišťoven tak před 10 lety, které nakupovaly centrálně, některé velmi drahé léky. Nakonec to decentralizovalo a ukázalo se, že ty nemocnice jsou si to schopné nakupovat levněji. Takže ono to, ta centralizace není zázračný prostředek, který by to sám vyřešil. A jak říkám ty finanční toky jsou jinde než v nakupování energií a nakupování kancelářských potřeb.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Kde?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, jsou v tom, jak ty nemocnice léčí a kolik mechanismů na to, aby motivovaly své lékaře, na to, aby léčily velmi racionálně, tak kolik se jich podaří jaksi zaktivizovat a jak se daří ty lékaře vést a vychovávat k tomu racionálnímu přístupu.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Víc peněz do systému si umí představit i premiér Bohuslav Sobotka, který nedávno před pár dny prohlásil, že třeba živnostníci platí do systému méně, než z něj čerpají. Já vám pustím slova pana premiéra a taky reakci živnostníků.
Bohuslav SOBOTKA, premiér, předseda strany /ČSSD/ /21. 3. 2015/
--------------------
Živnostníci zaplatí na platbách do systému zdravotního pojištění méně, než z toho systému čerpají a zdravotní péče o živnostníky je dneska dotována z odvodů, které platí zaměstnanci.
Karel HAVLÍČEK, šéf Asociace malých a středních podniků a živnost. /21. 3. 2015/
--------------------
Není pravda, že by živnostníci čerpali více, než odvádějí. Odvádějí přibližně dvojnásobek tolik, co čerpají.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane poslanče, jak to tedy je?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
To je taková kvadratura kruhu a já musím říct, že se neshoduju ani příliš s panem premiérem, ale neshoduju se ani s Miroslavem Kalouskem, svým jaksi "nadřízeným". Ten problém je v tom, že na jednu stranu ty živnostníci opravdu platí podstatně méně než zaměstnanci a to, co tvrdí, že čerpají menší množství péče, není správný argument, protože to pojištění a ta solidarita je založená na celoživotním pojištění. Řada zaměstnanců taky nečerpá příliš mnoho péče, ale až přejdou do důchodu a budou nemocní, tak naopak tu péči si vyberou a ty peníze také. To je jeden pohled na věc, ale ten druhý pohled na věc je, že živnostníci musejí mít nějaké hospodářské výhody a to, čím je to u nás deformované, že ty výhody čerpají ne z daňových úlev a z daňových režimů, které by je udržovaly při životě, tak jak to společnost potřebuje, ale čerpají je ze zdravotního pojištění, které na nich prostě nemůže šetřit a tu péči dostanou tak, jak ji potřebují a ne tak, kolik si za ni zaplatí.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme teď k dalšímu problému, který je ve zdravotnictví a to je léčebné konopí. V době, kdy vy jste byl ministr, tak se léčebné konopí zlegalizovalo. Ale doteď k němu pacienti nemají přístup. Proč?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ta věc byla velmi kontroverzní a my jsme postupovali způsobem, který nás stále jaksi dává na špici zemí, kde se tím konopím může, může léčit. Ten problém je v tom, že ti protagonisté, kteří si vymysleli celý ten zákon, tak nedocenili to, že jestliže se něco převede z takové samovýroby, kdy si můžete pořídit tu marihuanu velmi levným způsobem a dá se to do režimu léků, tak se to strašně zdraží, protože ty předpisy na čistotu, na dozor kvality jsou velmi přísné a to se ví, že když prostě jeden materiál používáte na fólií na zahrádku, tak je desetkrát levnější, než když ji používáte jako fólií na nějaké chirurgické výkony, přestože je to stejný materiál.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Vy osobně máte problém s léčebným konopím, nebo ne?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Nemám. Já, já vůbec nemám problém s konopím, já bych, kdyby se otevřela celospolečenská diskuse o rozvolnění té prohibice, která je, tak já si myslím, že zrovna tyhle měkké drogy možná by škodily méně než konzumace alkoholu, která dělá ve společnosti obrovské problémy. Ale s léčebným konopím já nemám problém. Jenom ta představa, že se tím bude léčit 40 tisíc pacientů, je prostě legalizace drogy. Je spočítáno, že asi 2, 3 tisíce lidí by to konopí potřebovaly k tomu, aby opravdu s tím mohli některé své nepříjemné problémy, které provázejí jejich nemoci, potlačit, zejména bolest a různé spasmy neurologické.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Já mám teď několik anketních otázek, u kterých vás poprosím o odpověď ano, nebo ne, a jestli vysvětlíte alespoň jednou větou proč. Podporujete přísný protikuřácký zákon, který teď posílá ministr Němeček do vlády, který zakazuje kouření v restauracích a veřejných prostorách?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
V té otázce kouření a vůbec té protinarkotické politiky ho podporuji, jednoznačně ano.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Souhlasíte, aby se zákaz vztahoval i na kouření elektronických cigaret?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tady jednoznačně neodpovím. Spíš ano, ale myslím si, že rozhodně ty elektronické cigarety škodí méně a snad jenom v tom, že lákají děti, aby se kouři... učily kouřit.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Má pravdu Všeobecná zdravotní pojišťovna, když odmítá uzavřít smlouvu s pražským protonovým centrem?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Jednoznačně ano. Ty procesy, jak léčit pacienty, kteří to potřebují, zejména děti a takových pacientů je 100, max... 50 až 100 ročně, tak jsou zajištěné a ten projekt je velmi kontraverzní po stránce ekonomické i marketingové.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Je kontroverzní i v otázce toho, jakým způsobem se léčí, jestli proton, jestli je prokázáno opravdu, že proton má takové účinky, jak říká protonové centrum?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
V tom je právě ten problém. A myslím si, že dneska ty studie, které byly udělány u nás a analýzy, tak prokazují, že je potřeba léčit z těch našich tisíců onkologických nemocných asi těch 50, 100 lidí. Ty z toho opravdu mají profit a pro ně je ta péče zajištěna.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Schvalujete jako radiolog krok herečky Angeliny Jolie, která si nechala preventivně z obavy před rakovinou odstranit prsa i vaječníky a vejcovody?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Je to teďka velké výzkumné téma a ona se zasloužila o to, že se o tom začalo hodně mluvit a ještě víc se to studuje. Já si myslím, že k tomu bude docházet daleko častěji v budoucnosti.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Má očkování zůstat striktně povinné a pod hrozbou pokut za nesplnění této povinnosti?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ano, má zůstat povinné. Ty pokuty by měly být minimalizovány.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A proč?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
A měly by být ponechány zejména pro situace, kdy je, kdy hrozí riziko epidemií a nějakého šíření velmi nebezpečných záležitostí.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Proč má být povinné?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
A proč mají být očkování povinné, protože to zdánlivé mírové období, kdy tady nehrozí žádné infekce a děti neumírají na infekční nemoci nebo jenom extrémně vzácně, tak by mohlo velmi rychle přejít do epidemií, které nás vrátí někdy do 50. let.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A stojíte na straně ministra školství Marcela Chládka, který chce zakázat automaty se sladkými nápoji ve školách?
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ano, já myslím, že ve školách by ty automaty být neměly. Ale zakázat prodej energetických a sladkých nápojů zákonem, to bych pro to asi nehlasoval.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Říká poslanec a bývalý ministr zdravotnictví Leoš Heger. Děkuju za to, že jste byl hostem Interview ČT24. Vám, vážení diváci, děkujeme za pozornost. Na řadě jsou Události. Dobrý večer.
Leoš HEGER, poslanec a bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
