Elektronické systémy ve zdravotnictví
Leoš Heger
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Staronová obvinění v kauze Elektronických zdravotních knížek, čelí jim Pavel Horák, někdejší šéf největší zdravotní pojišťovny v zemi, VZP, a ředitel firmy IZIP Jiří Pašek. Policie je stíhá za pletichy při zadávání veřejné soutěže a dražbě. Další tři lidi, hlavně představitelé společnosti IZIP podle vyšetřovatelů legalizovali výnosy z trestné činnosti a krátili daň. Obvinění má souviset se smlouvami, na základě kterých měla firma pojišťovně sehnat nové klienty. VZP za to zaplatila 450 milionů korun.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Je rok 2011 a VZP přebírá akcie společnosti IZIP. Kamerám je ukazuje přímo tehdejší šéf pojišťovny Pavel Horák.
Pavel HORÁK, tehdejší ředitel VZP /prosinec 2011/
--------------------
Já jsem vám chtěl ukázat něco, co jste možná ještě neviděli.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Dnes kvůli stejné společnosti mu hrozí až osm let vězení.
Pavel HORÁK, bývalý ředitel VZP
--------------------
Já vám k tomu žádný komentáře dávat nebudu. Já na to neříkám nic.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Spolu s ním čelí obvinění i tehdejší šéf IZIP Jiří Pašek. Oba byli ve stejné věci přitom obvinění už v roce 2013. Nejvyšší státní zastupitelství ale jejich stíhání o rok později zastavilo. Policisté měli za úkol doplnit důkazy.
Pavel PRYGL, státní zástupce, Vrchní státní zastupitelství v Praze
--------------------
Jsou splněny podmínky pro zahájení trestního stíhání i proti těmto dvěma osobám, u kterých tedy původně stíhání bylo zrušeno.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Obvinění má souviset se smlouvou z roku 2008. Pojišťovna poslala IZIPu 450 milionů na nábor nových pojištěnců. Místo toho ale měla firma sbírat zákazníky pro sebe. Projekt zdravotních knížek skončil o čtyři roky později.
Jiří PAŠEK, tehdejší šéf IZIP /květen 2012/
--------------------
Informace nás překvapila. Musím říct, že jsme ji nečekali.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Podle tehdejšího ministra zdravotnictví nefungoval a záhy podal i trestní oznámení na neznámého pachatele.
Leoš HEGER, tehdejší ministr zdravotnictví /TOP 09/ /2012/
--------------------
My jsme poslali do VZP kontrolu a kontrolní orgán ministerstva zdravotnictví konstatoval, že tam byly nějaké transakce finanční, které nebyly správné.
redaktor /citace: Pavel HORÁK, bývalý šéf VZP, Zdroj: Vyjádření pro ČT z r. 2012/
--------------------
"Všeobecná zdravotní pojišťovna ani já osobně si nejsme vědomi žádného pochybení."
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Smlouva z roku 2008 u náboru nových klientů byla navíc uzavřená bez veřejné soutěže a na dobu neurčitou s roční výpovědní lhůtou. Stížnosti pěti obviněných v kauze má na starosti dozorující státní zástupce odsud z Vrchního státního zastupitelství v Praze. Rozhodnout by o nich mohl nejdříve za měsíc. Zuzana Smiešková, Česká televize.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Pojďme si teď připomenout projekt elektronického portálu, přes který by si pacienti a lékaři vyměňovali informace. Vznikl před 15 lety. Firmu IZIP tehdy založili poslanci ODS Milan Cabrnoch a Miroslav Ouzkým spolu s lékařem Pavlem Hronkem. VZP se společností bez výběrového řízení uzavřela smlouvu za desítky milionů korun ročně. Cabrnoch přitom v té chvíli seděl ve správní radě VZP.
Milan CABRNOCH, tehdejší poslanec, člen správní rady VZP /ODS/ /12. 5. 2004/
--------------------
Jako konflikt zájmů to vylučuji, protože všichni, kteří rozhodovali a věděli, tak jsou jim tyhle informace známy.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Pánové Cabrnoch s Ouzkým prodali své akcie do Švýcarska a VZP se pak marně snažila získat v IZIPu většinu. Objem plateb přitom neustále narůstal. V roce 2006 začala smlouvy mezi pojišťovnou a firmou IZIP prověřovat protikorupční policie a antimonopolní úřad za ně dal VZP pokutu. Předloni pak pojišťovna vypověděla poslední ze smluv s IZIPem, za které celkem zaplatila přes dvě miliardy korun. V Událostech teď už Leoš Heger, místopředseda zdravotnického výboru a taky bývalý ministr zdravotnictví. Dobrý večer.
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Zdravím z Hradce Králové, dobrý večer.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Nakolik má ministerstvo zdravotnictví vůbec přehled o tom, co se děje ve VZP? Jenom připomenu, šlo o smlouvu za 450 milionů korun, smlouvu z roku 2008, vy jste na ni upozornil v roce 2012.
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak formálně je to tak, že ministerstvo zdravotnictví dosazuje několik členů do správní rady a přes ty, přes tyto členy kontroluje. Podobně je na tom vláda a celý parlament, tam má své zastoupení, ta správní rada je mimořádně rozsáhlá.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
A proč to trvalo tak dlouho?
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, on ten projekt byl ze začátku velmi nadějný. Já se pamatuju na ten začátek, možná ještě dříve, než jste říkali v reportáži. Já bych řekl, že to začínalo v devadesátých letech. Tenkrát ten projekt velmi silně podporovala Česká lékařská komora a zdál se být mimořádně perspektivní, protože na tu dobu byl opravdu progresivní. Pak později s tím používáním, kdy tam samozřejmě teklo velké množství peněz, protože VZP má velké množství pojištěnců a hospodaří s velkými peněz, tak jaksi se to začalo ostřeji sledovat. No, a postupně se ukazovalo, že ten efekt, který se od toho čekal, nebyl zase tak veliký. Měla to být jakási zdravotní knížka, ale zároveň i databáze, kdyby mohli lékaři, kteří se stávají postupně ošetřujícími lékaři jednoho pacienta, tak by mohli sledovat jeho vývoj a jeho dokumentaci. A tohle to se ne úplně povedlo. A to se zkombinovalo s těmi věcmi, které jsou teďka šetřeny.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
VZP ale tvrdí, že alespoň podle těch čísel ze dvou krajů, kde projekt půl roku testovala, mohla ušetřit až dvě miliardy korun. Nešel ten projekt nahradit něčím jiným, který by napravil ty nedostatky, které jste teď zmiňoval?
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak on ten projekt byl založen mimořádně velkoryse, proto byl tak drahý. A u přinejmenším dvou dalších pojišťoven byl nahrazen podstatně jednodušší zdravotní knížkou elektronickou pacienta a funguje za menší množství peněz. Ale je potřeba říct, že tento projekt začínal jako první. Byl to svým způsobem velmi odvážný experiment a já bych nerad, aby se ta stránka, která se šetří, spojovala s tou relativní neúspěšností projektu, protože takovéhle věci by se kriminalizovat neměly. Samozřejmě to, jak se ty peníze vydávají a formálně je-li všechno v pořádku, je jiná věc. Ale každý velký projekt a odvážný projekt má své velké riziko.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Říká Leoš Heger. Díky za váš čas, na shledanou.
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Děkuju, na shledanou.
--------------------
Staronová obvinění v kauze Elektronických zdravotních knížek, čelí jim Pavel Horák, někdejší šéf největší zdravotní pojišťovny v zemi, VZP, a ředitel firmy IZIP Jiří Pašek. Policie je stíhá za pletichy při zadávání veřejné soutěže a dražbě. Další tři lidi, hlavně představitelé společnosti IZIP podle vyšetřovatelů legalizovali výnosy z trestné činnosti a krátili daň. Obvinění má souviset se smlouvami, na základě kterých měla firma pojišťovně sehnat nové klienty. VZP za to zaplatila 450 milionů korun.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Je rok 2011 a VZP přebírá akcie společnosti IZIP. Kamerám je ukazuje přímo tehdejší šéf pojišťovny Pavel Horák.
Pavel HORÁK, tehdejší ředitel VZP /prosinec 2011/
--------------------
Já jsem vám chtěl ukázat něco, co jste možná ještě neviděli.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Dnes kvůli stejné společnosti mu hrozí až osm let vězení.
Pavel HORÁK, bývalý ředitel VZP
--------------------
Já vám k tomu žádný komentáře dávat nebudu. Já na to neříkám nic.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Spolu s ním čelí obvinění i tehdejší šéf IZIP Jiří Pašek. Oba byli ve stejné věci přitom obvinění už v roce 2013. Nejvyšší státní zastupitelství ale jejich stíhání o rok později zastavilo. Policisté měli za úkol doplnit důkazy.
Pavel PRYGL, státní zástupce, Vrchní státní zastupitelství v Praze
--------------------
Jsou splněny podmínky pro zahájení trestního stíhání i proti těmto dvěma osobám, u kterých tedy původně stíhání bylo zrušeno.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Obvinění má souviset se smlouvou z roku 2008. Pojišťovna poslala IZIPu 450 milionů na nábor nových pojištěnců. Místo toho ale měla firma sbírat zákazníky pro sebe. Projekt zdravotních knížek skončil o čtyři roky později.
Jiří PAŠEK, tehdejší šéf IZIP /květen 2012/
--------------------
Informace nás překvapila. Musím říct, že jsme ji nečekali.
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Podle tehdejšího ministra zdravotnictví nefungoval a záhy podal i trestní oznámení na neznámého pachatele.
Leoš HEGER, tehdejší ministr zdravotnictví /TOP 09/ /2012/
--------------------
My jsme poslali do VZP kontrolu a kontrolní orgán ministerstva zdravotnictví konstatoval, že tam byly nějaké transakce finanční, které nebyly správné.
redaktor /citace: Pavel HORÁK, bývalý šéf VZP, Zdroj: Vyjádření pro ČT z r. 2012/
--------------------
"Všeobecná zdravotní pojišťovna ani já osobně si nejsme vědomi žádného pochybení."
Zuzana SMIEŠKOVÁ, redaktorka
--------------------
Smlouva z roku 2008 u náboru nových klientů byla navíc uzavřená bez veřejné soutěže a na dobu neurčitou s roční výpovědní lhůtou. Stížnosti pěti obviněných v kauze má na starosti dozorující státní zástupce odsud z Vrchního státního zastupitelství v Praze. Rozhodnout by o nich mohl nejdříve za měsíc. Zuzana Smiešková, Česká televize.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Pojďme si teď připomenout projekt elektronického portálu, přes který by si pacienti a lékaři vyměňovali informace. Vznikl před 15 lety. Firmu IZIP tehdy založili poslanci ODS Milan Cabrnoch a Miroslav Ouzkým spolu s lékařem Pavlem Hronkem. VZP se společností bez výběrového řízení uzavřela smlouvu za desítky milionů korun ročně. Cabrnoch přitom v té chvíli seděl ve správní radě VZP.
Milan CABRNOCH, tehdejší poslanec, člen správní rady VZP /ODS/ /12. 5. 2004/
--------------------
Jako konflikt zájmů to vylučuji, protože všichni, kteří rozhodovali a věděli, tak jsou jim tyhle informace známy.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Pánové Cabrnoch s Ouzkým prodali své akcie do Švýcarska a VZP se pak marně snažila získat v IZIPu většinu. Objem plateb přitom neustále narůstal. V roce 2006 začala smlouvy mezi pojišťovnou a firmou IZIP prověřovat protikorupční policie a antimonopolní úřad za ně dal VZP pokutu. Předloni pak pojišťovna vypověděla poslední ze smluv s IZIPem, za které celkem zaplatila přes dvě miliardy korun. V Událostech teď už Leoš Heger, místopředseda zdravotnického výboru a taky bývalý ministr zdravotnictví. Dobrý večer.
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Zdravím z Hradce Králové, dobrý večer.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Nakolik má ministerstvo zdravotnictví vůbec přehled o tom, co se děje ve VZP? Jenom připomenu, šlo o smlouvu za 450 milionů korun, smlouvu z roku 2008, vy jste na ni upozornil v roce 2012.
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak formálně je to tak, že ministerstvo zdravotnictví dosazuje několik členů do správní rady a přes ty, přes tyto členy kontroluje. Podobně je na tom vláda a celý parlament, tam má své zastoupení, ta správní rada je mimořádně rozsáhlá.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
A proč to trvalo tak dlouho?
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, on ten projekt byl ze začátku velmi nadějný. Já se pamatuju na ten začátek, možná ještě dříve, než jste říkali v reportáži. Já bych řekl, že to začínalo v devadesátých letech. Tenkrát ten projekt velmi silně podporovala Česká lékařská komora a zdál se být mimořádně perspektivní, protože na tu dobu byl opravdu progresivní. Pak později s tím používáním, kdy tam samozřejmě teklo velké množství peněz, protože VZP má velké množství pojištěnců a hospodaří s velkými peněz, tak jaksi se to začalo ostřeji sledovat. No, a postupně se ukazovalo, že ten efekt, který se od toho čekal, nebyl zase tak veliký. Měla to být jakási zdravotní knížka, ale zároveň i databáze, kdyby mohli lékaři, kteří se stávají postupně ošetřujícími lékaři jednoho pacienta, tak by mohli sledovat jeho vývoj a jeho dokumentaci. A tohle to se ne úplně povedlo. A to se zkombinovalo s těmi věcmi, které jsou teďka šetřeny.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
VZP ale tvrdí, že alespoň podle těch čísel ze dvou krajů, kde projekt půl roku testovala, mohla ušetřit až dvě miliardy korun. Nešel ten projekt nahradit něčím jiným, který by napravil ty nedostatky, které jste teď zmiňoval?
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak on ten projekt byl založen mimořádně velkoryse, proto byl tak drahý. A u přinejmenším dvou dalších pojišťoven byl nahrazen podstatně jednodušší zdravotní knížkou elektronickou pacienta a funguje za menší množství peněz. Ale je potřeba říct, že tento projekt začínal jako první. Byl to svým způsobem velmi odvážný experiment a já bych nerad, aby se ta stránka, která se šetří, spojovala s tou relativní neúspěšností projektu, protože takovéhle věci by se kriminalizovat neměly. Samozřejmě to, jak se ty peníze vydávají a formálně je-li všechno v pořádku, je jiná věc. Ale každý velký projekt a odvážný projekt má své velké riziko.
Michal KUBAL, moderátor
--------------------
Říká Leoš Heger. Díky za váš čas, na shledanou.
Leoš HEGER, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, bývalý ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Děkuju, na shledanou.
ČT1, události
Michal Kubal
Chcete ZNÁT nejnovější TOP zprávy?
odebírejte náš
newsletter
Děkujeme