(editovaný přepis debaty s místopředsedou TOP 09 Markem Ženíškem)
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Výbor pro obranu a rozpočtový výbor sněmovny podpořily rozšíření pravomocí zpravodajských služeb. Průměrná mzda se za celý loňský rok zvýšila o šest set osm korun na dvacet pět tisíc šest set osmdesát šest korun. K vyškrtnutí Kuby ze seznamu zemí podporujících terorismus potřebuje Obama ještě americký Kongres. Podle Víta Kučery, advokáta hokejového kouče Vladimíra Růžičky je jeho klient v kauze s přijetím pěti set tisíc korun od Miroslava Palaščáka poškozenou stranou. Zástupci občanských i profesních organizací a veřejně známé osobnosti představily v Senátu iniciativu s názvem Svobodu médiím! Platforma pro nezávislost a pluralitu sdělovacích prostředků. A pražská Stromovka nabídne dnes večer unikátní šou probouzení netopýrů. Hezký večer s Českým rozhlasem Plus přeje Barbora Tachecí.
Pravomoci zpravodajských služeb by se měly rozšířit. Dva sněmovní výbory, výbor pro obranu a rozpočtový výbor dnes podpořily vládní novelu, kterou se prolomí daňové tajemství. Zpravodajci budou moci žádat informace od telekomunikačních operátorů a zruší se omezení u údajů chráněných bankovních tajemstvím. Předloha je také v bezpečnostním výboru. Ten se jí bude zabývat příští týden. Na lince teď zdravím dva poslance, a sice Antonína Seďu, poslance za sociální demokracii a z výboru pro obranu. Dobrý večer.
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
Hezké odpoledne vám i posluchačům.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Díky a pana Marka Ženíška, také člena výboru pro obranu, ale za TOP 09. I vám hezký večer, pane poslanče.
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Dobré odpoledne.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Obou pánů se ptám, nikdy jste nezapochybovali o tom, zda je správné pravomoci tajných služeb rozšiřovat, zda to není příliš rizikový krok? Pane Seďo.
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
Tak, určitě pochyby jsou vždycky. Jedná se o schopnosti zpravodajských služeb, jak účinně reagovat na hrozby, které vlastně našim občanům a naší republice hrozí. Na druhé straně, vždycky jsem říkal, že když posilujeme schopnosti, tak, a, a metody, které mohou využívat zpravodajské služby, tak by mělo dojít taky k navýšení kontroly. To jsem mimo jiné řekl i při dnešním projednávání.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Tak, jde mi jen o to, ještě se k vám, pane Ženíšku, dostaneme, nebojte se. Když říkáte, mělo by dojít také k navýšení kontroly, tak pokud vím, tak vláda slibuje, že zlepšení kontroly zpravodajských služeb bude až následným krokem po té změně pravomocí. Ale nemělo by to být obráceně, nejprve posílená kontrola, vyzkoušená kontrola a potom rozšířené pravomoci?
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
No, tak, po pravdě řečeno, mělo by to jít souběžně. Nicméně já věřím vládě, že k tomu dojde. Víte, o kontrolách zpravodajských služeb se tady hovoří několik, bych řekl, let, možná desítek let. A musíme si uvědomit, že máme tady zpravodajskou službu, což je úřad pro zahraniční styky a informace, který nemá dokonce ani parlamentní kontrolu. Takže určitě se k tomu vrátíme a možná při vlastním projednávání, při druhém čtení budou i některé pozměňovací návrhy, které do tohoto zákona o zpravodajských službách ...
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Rozumím.
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
... posílí i ...
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Zatím, zatím ta vize té kontroly posílené je na bázi vládě věřím, jak říkáte. Pane Ženíšku ...
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
Takhle ...
Barbora TACHECÍ, moderátorka
No.
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
Určitě ano. Ano.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Tak, pane Ženíšku, váš pohled na pochybnosti, zda je správné pravomoci tajných služeb rozšiřovat, je jaký?
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Tady já musím souhlasit s kolegou, který mluvil přede mnou. Ta snaha o to, nalézt ten správný balanc, tady bude zkrátka neustále. To znamená, pokud rozšiřuji nějaké pravomoci tajným službám, tak musím hledat i to B. To je tedy snaha o posílení té kontroly. A já si myslím, že to, co dnes prošlo tím výborem, tak ještě není za hranou toho, že bychom se měli obávat, že tady dochází k něčemu, že tajné služby budou, budou ve stínu, nebo v podezření, že toho mohou nějak daleko více zneužít. Je to určitý nástroj, který jim pomůže být daleko více efektivní. Na druhou stranu naprosto souhlasím s kolegou Seďou, že zde musí jít i ruku v ruce posílení té kontroly. Tak je to zkrátka vždycky a je to všude i ve světě.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Tak, rozumím tomu dobře, že v případě posílení pravomoci zpravodajských služeb tedy spolu souhlasí pravicová TOP 09 a levicová sociální demokracie. Je to tak?
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Ano, tak jak jste to slyšela ode mě i od kolegy.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Tak, dobře. A teď, ano, ano. Mě by zajímalo, jak se smiřujete s tím, že ale vážně ke zvyšování kontroly těch tajných služeb v praxi prostě nedochází. Že vy dáváte svůj palec na to, aby se rozšířily pravomoci těch tajných služeb. Ale jen na bázi víry ve vládu potom soudíte, že bude zvýšena kontrola. Rozumím tomu dobře, pane Seďo?
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
Určitě, určitě ta důvěra tam musí být. Ono mimo jiné i ten kontrolní orgán Poslanecké sněmovny musí mít důvěru vůči těm zpravodajským službám. Bez té důvěry se ta kontrola nedá dělat. Ale chtěl bych upozornit na tu věc, že zrovna dnes na jednání výboru už se říká, nebo už jsme dostali informaci, že existuje návrh na tu kontrolu zpravodajských službách, dokonce dvoustupňovou na základě nějakého expertního kontrolního orgánu. Takže to není jako, řekněme, chiméra, ale vláda na tom pracuje.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Dobře. A nedáte si jako podmínku ke schválení toho, té rozšířené pravomoci právě to, aby současně, alespoň současně byla připravena, byl připraven ten systém hlubší kontroly?
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
Takhle. Určitě záleží na tom, na tom, jak funguje a jak fungují členové současných kontrolních orgánů. Já jsem upozorňoval, že jeden, jedna zpravodajská služba, to znamená Úřad pro zahraniční styky a informace, žádnou kontrolu vlastně nemá, jo. Takže tam, tam už prostě i při této novele tohoto zákona ta kontrola bude probíhat. To není nic nového. Pouze je otázka dohody mezi těmi zpravodajskými službami a mezi tím, jak budou fungovat členové toho kontrolního orgánu.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Tak, já se vás neustále ptám na tu kontrolu v souvislosti s tím, že dnes u soudu vypovídal, jak víte určitě, expremiér Nečas v kauze kolem Jany Nečasové Nagyové, kde se jedná o údajné zneužití tajných služeb. Tak se ptám, ošetřuje ta nová legislativa případné zneužití tohoto typu? Nebo to nelze vůbec tomu zabránit? Pane Ženíšku.
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Tak, já myslím, že to spolu v tuto chvíli vůbec nesouvisí. Tady je pravdou, že zkrátka ta kontrola, ať bude jakákoliv, tak nikdy nebude stoprocentní. To je všude, ve všech demokratických zemích. Je ale důležité se o to nějakým způsobem pokusit a snažit. A v tomto případě i pomoci BIS, aby měla tuto pravomoc, kterou jsme dnes probírali. Před námi jsou ještě další čtení ve sněmovně a já si troufnu říct, že tam právě bude předmětem jednání i ujištění například pana ministra, nebo předkladatele, že se ta kontrola posílí. Pokud nikoliv, tak si myslím, že jsme zase na začátku a obávám se, že bez tohoto ujištění nebo nějakého závazného stanovení data, kdy k tomu dojde, to nemá ve sněmovně možná šanci projít. To si uvědomují všichni a i o tom nebyla řeč na výboru.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Když porovnáte pravomoce zpravodajských služeb, které jste připraveni pod touto podmínkou tedy podpořit na půdě Poslanecké sněmovny, s pravomocemi tajných služeb v západní Evropě, myslíte si, že je pouštíme teď srovnatelně daleko, nebo dál než jsou právě oprávněné zpravodajské služby jinde?
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Je to to, co jsem uvedl na začátku. Myslím si, že to, co jsme dnes projednávali, tak by nemělo vzbuzovat takové obavy, že to není za hranou běžné praxe.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Poslední otázka pro vás oba. Váš výbor pro obranu dneska projednal zprávu o průjezdu amerického konvoje. S jakými závěry jste to projednali?
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Tam pouze výbor vzal na vědomí tu informaci, nebo ten souhlas vlády s průjezdem jednotek ozbrojených sil Spojených států amerických za účelem návratu z toho vojenského cvičení v Pobaltí. Takže my jsme to dnes pouze vzali na vědomí. Zároveň tam bylo přijato doplňující usnesení, které se nese v duchu poděkování všem těm, kteří se podíleli, příslušníkům ozbrojených a bezpečnostních složek České republiky.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Rozumím tomu, čili, čili to je v podstatě ...
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Kteří se podíleli organizačně.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Tak, jenom takové projednání bez hlubšího dalšího významu. Rozumím tomu?
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Ano, to, ano.
Barbora TACHECÍ, moderátorka
Tak. Mými hosty byl Antonín Seďa, poslanec za sociální demokracii a Marek Ženíšek, poslanec za TOP 09, oba členové výboru pro obranu naší Poslanecké sněmovny. Pánové, děkuji vám a příjemný podvečer.
Marek ŽENÍŠEK, poslanec, člen výboru pro obranu /TOP 09/
Děkuji za pozvání.
Antonín SEĎA, poslanec, člen výboru pro obranu /ČSSD/
Také na shledanou.
zdroj: ČRo Plus, 15. 4. 2015
