Ženíšek: Koncepce zahraniční politiky nepracuje s jasnými pojmy
(rozhovor byl editován)
Vladimír KROC, moderátor
TOP 09 je proti nové koncepci české zahraniční politiky, kterou připravuje ministerstvo zahraničních věcí. Jsou v ní prý rozmělněny dosud jasné pojmy, jako je obhajoba lidských práv, dokument údajně také nepřijatelně formuluje vztah s Ruskem a Ukrajinou. U telefonu je místopředseda TOP 09 Marek Ženíšek. Dobrý večer.
Marek ŽENÍŠEK, místopředseda strany /TOP 09/
Dobrý večer.
Vladimír KROC, moderátor
A také ministr zahraničí za ČSSD Lubomír Zaorálek. Dobrý večer.
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
Dobrý večer přeji.
Vladimír KROC, moderátor
Pane místopředsedo, co konkrétně vám na tom vznikajícím dokumentu vadí?
Marek ŽENÍŠEK, místopředseda strany /TOP 09/
Tak vycházím především z toho, že dosud ta platná koncepce zahraniční politiky z roku 2011, ačkoliv byla sepsána za souhlasu nejrůznějších stran, tak není respektována a příprava té nové koncepce, která unikla nebo ten návrh nové koncepce, který unikl z dílny ministerstva zahraničních věcí, tak nás děsí v tom smyslu, že za prvé, například ten nový dokument postrádá dle našeho názoru hlubší popis naší spolupráce právě se Spojenými státy, klíčové země z pohledu bezpečnostní, hospodářské politiky. A pak, byť, byť tak, jak jste uvedl na začátku, že ten dokument ne zcela zřejmě a jasně osvětluje, co znamenají takové pojmy jako lidská důstojnost, které nahrazují to, čemu my jsme říkali prosazování lidských práv ve světě. Je tam celá řada pojmů, které pevně věřím, že například pan ministr zahraničí je třeba vyjasní, a proto jsme dnes tu tiskovou konferenci, konferenci udělali, že možná některé ty pojmy jsou zkrátka dle našeho názoru, dle našeho pohledu špatně chápány, anebo je to záměr, že některé ty pojmy jsou tam ne úplně přesně vysvětleny. A to, co již bylo řečeno mnohokrát, považujeme za naprosto skandální, že v celém tom dokumentu, byť pan premiér, jakožto hlava vlády, která je zodpovědná za zahraniční politiku této země, tak byť se hlásí k odkazu Václava Havla ve Washingtonu při odhalování busty Václava Havla, tak v celém tom dokumentu nenalezneme jediné slovo, které by akcentovalo tu tradici Václava Havla či Jiřího Dienstbiera, který jako první formulovali tu zahraniční politiku po roce 89 ...
Vladimír KROC, moderátor
Dobře.
Marek ŽENÍŠEK, místopředseda strany /TOP 09/
... a naopak je tam odkaz vlastně na ideály reformních komunistů.
Vladimír KROC, moderátor
Pane ministře, kam tedy směřuje nová koncepce české zahraniční politiky, v čem má být ten vznikající dokument nový?
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
Děkuju. No, já jenom především bych chtěl vyjádřit určité překvapení nad tady tou znalostí nějakého textu, který já sám neznám. Já jsem navštívil zahraniční výbor v prosinci a tam jsem informoval i představitele vlastně všech stran opozičních, koaličních o tom, že pracujeme na koncepci zahraniční politiky, kterou chceme v průběhu týdnu dokončit, a v této chvíli já nevím, k jakému textu se dostal pan Ženíšek nebo další poslanci, i pan Schwarzenberg tam měl nějaký text, o kterém jsem nevěděl, jak se k němu dopracoval, takže pracuje se tady s nějakými pokoutními citacemi z něčeho, co já neznám. Já jsem informoval o tom, že připravujeme koncepci, zároveň jsem ujistil poslance všechny, že ta nová koncepce nebude obsahovat žádné dramatické změny ve směřování zahraniční politiky, ani žádné zásadní nebo dramatické změny, co se týče priorit té politiky, protože si uvědomujeme, že být srozumitelný neznamená vykazovat určitou konzistenci. Takže tady se cituje, uvádějí se jména, výroky, které mi připadá dost kuriózní, abych já se k nim vůbec vyjadřoval, protože já skutečně nevím, z čeho se čerpá. Já jsem, a zajímavé je, že to jednání na tom výboru bylo zakončeno poměrně s porozuměním, já jsem měl dojem, že jsme se dohodli s představiteli politických stran, že oni mají dostatek tedy trpělivosti, že počkají na to, až nějaký text skutečně jim předložím, text, o kterém ..., já ho ještě musím, kdybych ho i měl hotový, tak ho budu se s ním, budu ho projednávat s premiérem, obracím se na prezidenta, obracím se na koaliční strany a ...
Vladimír KROC, moderátor
A promiňte, jste, jste připraven diskutovat ho i s opozicí?
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
... a samozřejmě, že součástí toho jsem ..., ježišmarjá, mně připadá kuriózní, že se na mě na to pořád ptáte, já jsem to deklaroval několikrát ...
Vladimír KROC, moderátor
Já se vás ptám poprvé.
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
Dokonce na tom výboru jsem to veřejně řekl, že chci, aby opozice byla součástí té debaty, tak mi připadá žinantní, že se musím neustále znova opakovat, protože jsem řekl, a dokonce také opakovaně a několikrát, že stojím o to, aby se přijal text, který tady vydrží nějakou dobu, na kterém bude souhlas a který bude výsledkem určitého dialogu a konsensu, který tady vytvoříme, takže tohle jsem opravdu řekl mnohokrát a já, připadá mi, že /nesrozumitelné/ zvláštní netrpělivosti, když někdo pořád vytahuje někde nějaké texty a údajné citace, kterými argumentuje a ptá se mě a říká, abych se k nim postavil. Je to nesmysl. Já ujišťuju, že nechci nikoho ani zaskakovat, ani /nesrozumitelné/ nějakým způsobem šokovat, to není smyslem této koncepce, to není smysl té práce, a ve chvíli, kdy ten text bude skutečně hotový, tak se budu starat o to, aby se dostal do rukou všem, včetně opakuji, tady už asi po mnohokráte, opakuji, i představitelům opozičních stran.
Vladimír KROC, moderátor
Děkuju.
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
Já teda nevidím žádný důvod speciálně s někým ho projednávat, rozumíte, tak, jak jsem slyšel, že tady někdo žádá /nesrozumitelné/, jako každý, parlamentní strana samozřejmě bude přizvána k té, k té rozpravě a k tomu, abychom se o tom bavili, ale nevidím důvod, abych teďka sliboval, že někoho speciálně oslovím, protože mě to celé, ta atmosféra mi připadá nesmyslná a jako hlavně mě překvapuje ta agresivita, se kterou se do té debaty někdo vlamuje ...
Vladimír KROC, moderátor
Promiňte, dejme teď zase prostor panu Ženíškovi.
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
Já říkám, že dveře jsou otevřené a on mi někdo tvrdí, aby proboha se ty dveře otevřely, chápete, to je absolutní.
Vladimír KROC, moderátor
Ano, já myslím, že tomu rozumíme. Pane Ženíšku, není opravdu ta vaše kritika předčasná, ta koncepce, jak jsme slyšeli, teprve vzniká?
Marek ŽENÍŠEK, místopředseda strany /TOP 09/
Tak pan ministr přiznal, že ta koncepce vzniká. A já nevím, jestli je horší to, že neví, že na jeho úřadě tento materiál, který my komentujeme, vznikl, anebo zdali je horší to, že nechce přiznat, že tento materiál tam vznikl, byť chápu, že je to pro jeho postavení žinantní teď se k tomu materiálu přiznat. Mě taky, na závěr té konference jsme uvedli, že vítáme právě ta slova, která pan ministr pronesl na závěr zahraničního výboru, kde se chce podílet na té konečné fázi se všemi politickými stranami na té podobě, včetně opozice. Takže ten náš apel byl pouze pokračováním toho a navazujeme na to, co pan ministr na konci zahraničního výboru uvedl.
Vladimír KROC, moderátor
Pane ministře, ...
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
Počkejte, to je nesmyslné, podívejte, já se musím vyjádřit k té údajné žinantnosti. Jako koncepce nevzniká beze mě. Já jsem sám, kdo na ní pracuje. A já sám budu nejlépe vědět, když budu vědět, že jsem na konci té práce, ale nikdo mi nemůže říkat, že tady něco vzniká ...
Vladimír KROC, moderátor
A pane ministře, kdy by měla být ukončena ta práce, kdy ten dokument bude hotov?
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
Já na té koncepci pracuju, pracuju na ní s ostatními, já vím, že není hotová, je tam řada věcí, o kterých sám přemýšlím a ve chvíli, kdy to dokončím, ve chvíli, kdy o tom ...
Vladimír KROC, moderátor
A kdy to bude?
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
... budu mluvit s premiérem a dalšími, no, říkám, to je otázka týdnů. A v průběhu tohoto čtvrtletí, tohoto roku podle mě jsme schopni tady tuto věc dokončit, dát k diskusi, jako nemyslím si, že když jsme čekali tak dlouho, tak když mi po několika měsících na vládě dáváme dohromady koncepci, tak je to podle mě velmi slušná rychlost, mně připadá ta netrpělivost nesmyslná a jako zdá se mi, jako kdyby to /nesrozumitelné/ nějakých jiných témat, ale proč je tady taková hysterie kolem něčeho, co se normálním tempem připravuje, jako o čem, já si myslím, že když to bude dokončeno, tak to především já sám budu muset vědět a budu jedině, nikdo jiný to nemůže prostě předložit ...
Vladimír KROC, moderátor
Dobrá, počkáme na to, až bude hotová a potom se k té diskusi vrátíme.
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
... vydávat za koncepci ...
Vladimír KROC, moderátor
Pánové, já vám moc děkuju, omlouvám se ...
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
... zahraniční politiky.
Vladimír KROC, moderátor
... víc času nemáme, tolik ministr zahraničí Lubomír Zaorálek. A místopředseda TOP 09 Marek Ženíšek. Díky, na shledanou.
Lubomír ZAORÁLEK, ministr zahraničních věcí /ČSSD/
Na shledanou.
Marek ŽENÍŠEK, místopředseda strany /TOP 09/
Děkuji za pozvání, na shledanou.
zdroj: ČRo Radiožurnál, 6. 1. 2015, Ozvěny dne