Schwarzenberg: S Francií máme mít intenzivnější vztah

(editovaný přepis hlavních bodů debaty s čestným předsedou TOP 09 Karlem Schwarzenbergem o návštěvě francouzského prezidenta v ČR)

Daniel TAKÁČ, moderátor

Pan prezident Hollande byl na Pražském hradě necelou hodinu. Bylo to k něčemu? Stihlo se něco probrat?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru, Poslanecká sněmovna /TOP 09/

Význam návštěvy, kdy sem přijede hlava francouzského státu, je především symbolický. Je ale dobré, abychom se zamysleli nad českou politikou vůči Francii. Po pravdě řečeno, za první republiky jsme Francii zbožňovali a cokoliv, co bylo francouzské, bylo hezké. Jenže to bohužel vedlo k Mnichovu. Po roce 89 jsme Francii zanedbali. Mně se úplně nepodařilo a vyčítal jsem to i mým předchůdcům, abychom měli s Francií opravdu intenzivní vztah.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Je to pro nás nějakým způsobem zajímavé a významné mít takové vztahy s Francií?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru, Poslanecká sněmovna /TOP 09/

Samozřejmě. Francie je velmi významná hospodářská moc, která by se měla reformovat. Francouzské hospodářství je toho času v krizi, protože zmeškali reformy. Nesmíme zapomenout, že je to velice bohatá země. Je to jaderná mocnost. Jsou členy Rady bezpečnosti Spojených národů. Hrají významnou roli v Africe. Francie je mnohem důležitější, než si Češi myslí. Mají skvělou diplomacii, výborné tajné služby a mimo Angličanů jedinou opravdu dobře fungující větší armádu v Evropě.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Který politický směr, který zvítězí ve Francii, by byl pro Českou republiku nejlepší?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru, Poslanecká sněmovna /TOP 09/

Zásadní je, aby to nebylo hnutí paní LePen. To je extremistický, nacionalistický a antievropský směr. Pak jsou dvě možnosti. Spíš konzervativní Fillon, který není moc pravicový, ale vysloveně konzervativní politik. To je rozdíl. Nevím, koho postaví levice. Jestli to bude opravdu ještě jednou Hollande...o tom bych měl velké pochyby. Vzhledem k tomu, že nevím, kdo bude kandidát socialistické strany, tak bych se k tomu nerad vyjadřoval. Ale Fillon, ministerský předseda, je zajisté velice seriózní kandidát, kterého můžeme brát vážně. Byť k němu mám v jeho jistých politických výrocích výhrady, ze kterých mám obavy, je to v zásadě velmi slušný a zkušený politik.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Spíše jsem se ptal na směry, protože to bude mít dopad na Evropu. Bude to mít nějaký dopad na nás, bude to mít nějaký dopad na euroatlantické vztahy, na evropsko-ruské vztahy. Je pro Českou republiku výhodnější proud republikánský nebo proud levicový, ať už tam bude kdokoliv?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru, Poslanecká sněmovna /TOP 09/

Myslím, že to není tak důležité. Důležité je, kdo bude prezident a kdo bude ve vládě.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Konkrétní osoba?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru, Poslanecká sněmovna /TOP 09/

Ano, to je v tomto případě opravdu důležitější. Neřekl bych, že ve vztahu k České republice bude ohledně politického směru ve Francii převeliký rozdíl. Ba naopak, někdy je to obráceně, než si myslíme. Například bývalý premiér Fillon se zdá více proruský, než je například prezident Hollande, který je socialista. Ve Francii je to všechno trošku odlišné.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Která slova pana Fillona Vás děsí, jak jste říkal?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru, Poslanecká sněmovna /TOP 09/

On klade velký důraz na úzké vztahy s Ruskem. Několikrát se k tomu vyjádřil.  Jsem pro intenzivní dialog s Ruskem, ale považuji za nutné trvat na tom, že území cizí země se nesmí okupovat ani anektovat. Přehlížení tohoto faktu by mě znepokojilo.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Francie a Německo, hlavní tahouni Evropy, tak se o nich mluvilo. Pakliže se politická orientace ve Francii trochu změní, změní se něco na tomto dvoumotoru? Nebo se přes politické odlišnosti mezi reprezentací nic změnit nemůže?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru, Poslanecká sněmovna /TOP 09/

Oni se navzájem potřebují. Slavný německý kancléř Bismarck totiž v devatenáctém století zjistil, že problém Německa je, že je příliš veliké na to, aby bylo normálním státem Evropy. Na druhou stranu je příliš malé, aby Evropu ovládalo. To je německé dilema. Takže aby i splnilo vůdčí funkci, což je v Evropské unii do jisté míry žádoucí, tak potřebuje silného spojence, a to je právě Francie. Oni jsou na sebe navzájem odkázáni. Samozřejmě, Francie je na jedné straně na rozdíl od Německa jaderná velmoc, je členem stálé Rady bezpečnosti Spojených národů a má výbornou armádu. Jenže je odkázána na hospodářskou sílu Německa. Oni se tak navzájem doplňují. Ovšem jsou tady rozdíly. Francie, jak říkám, potřebuje hospodářské reformy jako prase drbání a Německo, řekněme, se pořád ještě pomalu pohybuje do směru světové odpovědnosti v Africe i v Pacifiku, na kterou je Francie už zvyklá.