Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nová éra. Při nástupu do funkce ministra zahraničí o ní mluvil Karel Schwarzenberg. Právě vicepremiér, ministr zahraničí Karel Schwarzenberg slíbil novou koncepci české zahraniční politiky. Má reagovat na změny a výzvy současného světa a zároveň zachovat dva hlavní směry. Tedy důraz na Evropskou unii a na vztahy se Spojenými státy americkými, chcete-li na transatlantickou dimenzi. Poslední koncepci v zahraniční politice schválila vláda premiéra Vladimíra Špidly. Šlo o dokument o roky 2003 až 2006. Soustředila se mimo jiné na začlenění do Evropské unie. Členským státem se Česko stalo v roce 2004. Prvním hostem Otázek vicepremiér, ministr zahraničí Karel Schwarzenberg. Vítejte po čase v Otázkách. Přeji hezký dobrý den.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý den. Pozdravuju taky posluchače. Jednu věc bych hned rád na začátku řekl. Já nemám rád výraz vicepremiér. Je to místopředseda vlády. To je ten český výraz. Proč tady to nazýváme najednou vicepremiér? To mi jde na nervy, když se tady už nemluví o statcích, nýbrž o farmách.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy tedy se považujete za místopředsedu vlády. Proč jste s návrhem koncepce nové zahraniční politiky nepřišel v někdejší vládě Mirka Topolánka, tedy po roce 2006 a není teď ta chystaná koncepce splácením dluhu Karla Schwarzenberga?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Tehdá nesmíte zapomenout, jsme se hlavně zaměřili k připravování předsednictví. Předsednictví byla velmi namáhavá a vlastně /nesrozumitelné/ celé ministerstvo. Tudíž na to jsem teda neměl čas. My už jsme tehdá v užším kruhu o tom mluvili, že bude nejvyšší čas, že tím, že jsme teď se stali členy Evropské unie a už jsme pokročili ... a vůbec se svět dneska dosti rychle mění, že bychom měli vytvořit novou koncepci. Ale k tomu už nedošlo. Já jsem myslel tehdá, že to budu dělat po předsednictví /nesrozumitelné/ k tomu už nedošlo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Máte už, pane místopředsedo vlády, s premiérem a s předsedou vlády Petrem Nečasem jasně vydefinováno, jestli v té nové zahraniční koncepci bude role státního tajemníka pro evropské záležitosti? Je to jasné?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ještě to není úplně jasný, jak se to bude vyvíjet. Ta diskuse probíhá ještě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdy ji chcete mít uzavřenou? Protože je to diskuse, která už trvá půl roku, navíc docházelo ke střetům mezi vámi a předsedou vlády Petrem Nečasem, zda vůbec má být státní tajemník pro evropské záležitosti.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já vám něco řeknu. Já se bráním ... to pan ministerský předseda ví, tomu, aby jisté pravomoce odešly z ministerstva zahraničí na úřad vlády, což považuju z různých dobrých důvodů za chybný krok. Já se vůbec tomu nebráním, což máme taky v koaliční smlouvě, že tedy předseda vlády koordinuje politiku. Provádět ji mají ale ministři.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu-li to správně, tak v té nové koncepci nebude kladen důraz na to, že by měla vzniknout funkce státního tajemníka pro evropské záležitosti?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Myslím my se zaměřujeme v té koncepci na zahraniční politiku, ne o byrokratické uspořádání vně české vlády.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ale to s tím přece souvisí. Nemůžete oddělit byrokratické uspořádání, fungování zastupitelských úřadů, jejich strukturu od samotné koncepce a vy ze zahraniční politiky.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, to, o čem teď mluvíme, jsou priority o strategii a těchto otázkách, jak se to bude provádět, je jiná otázka, o které teď ani při této, při vytváření nové koncepce nemluvíme. Zásadně víme, co se má dělat. O nástrojích se můžeme potom bavit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude ta koncepce obsahovat takové vize, které by mohly ukázat, že rušené ambasády kvůli nedostatku peněz v rámci rozpočtu ministerstva zahraničí budou znovu otevírány? Ať některé ambasády v Africe nebo v Jižní Americe, viz Venezuela?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Vím, že důležitá by pro nás by byla také Afrika. Vůbec tedy ten proces ještě není ukončen. Samozřejmě budou-li větší prostředky, tak doufám, že zase otevřeme nějakou, nějaké velvyslanectví. To je samozřejmé. Ale kde to bude, to je ještě věc, o které diskutujeme. Nesmíte zapomenout, že právě během posledních 10 let, tedy od roku 2010 reálný příjmy ministerstva zahraničí z rozpočtu se snížily o celou třetinu, což je dosti podstatný. Pak ještě přišly teďka ty, který byly nastaveny pro rozpočet jinak, tudíž nebylo vyhnutí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane vicepremiére a chcete-li místopředsedo vlády, jednou z těch dvou noh oné zahraniční koncepce České republiky má být transatlantická vazba. Vztahy se Spojenými ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, to vždycky byla. Transatlantická vazba je pro celou Evropu včetně České republiky priorita.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O čem ale vypovídá to, že Česká republika nemá stále svého velvyslance ve Spojených státech amerických a navíc Česká republika musela poměrně dlouhou dobu čekat na nového amerického velvyslance? Teď na konci ledna ho dostává.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Zdá se, že teď konečně pan velvyslanec přijíždí, budeme ho velice šťastní vítat. Každý ví, že se to nezadrhlo kvůli americko-českým vztahům, nýbrž to byla čistě vnitroamerická záležitost. Byl jeden senátor, který vytkl panu Eisenovi jeho výpověď v Senátě, to je na dlouhý rozhovor, což ale není pro nás tak zajímavé. To byla čistě vnitroamerická záležitost, která nás tolik nezajímala. Já jsem byl šťastnej, že to teď rozsekl prezident Obama tím, že v tom meziobdobí, kde mohl samostatně jmenovat velvyslance, tuto šanci využil. Ostatně jsme v tom nebyli sami. Nesmíte zapomenout, že při té příležitosti jmenoval také nového velvyslance, který se tam taky zadrhl, pro do Turecka, což je pro Spojené státy veledůležitý, do Sýrie, do Ázerbájdžánu. Takže my jsme v tom nebyli jiní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Česká republika ale nemá ve Washingtonu zhruba půl roku svého velvyslance.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
To je sice pravda, nicméně když Spojené státy neměly u nás dva roky velvyslance, tak jsem neviděl důvodu, proč my máme pospíchat. Já v zahraniční politice zastávám skromné stanoviska, ty jseš pán, ale já jsem pán taky a tudíž když ty ke mně nepošleš velvyslance, tak já se taky nebudu vznášet ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když zastáváte toto stanovisko, to bude Washington čekat ještě další rok a půl?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, samozřejmě že ne. Teď když tady velvyslanec přijel, tak už ve velmi brzké době předložím jméno vládě, potom, jak známo, to musí být ke schválení předloženo prezidenta republiky a pak můžu uveřejnit jméno. Nemůžu to udělat předtím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petr Gandalovič, to je to jméno, o kterém se mluví, a vázlo to na jeho bezpečnostní prověrce, která už v současnosti ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Vázlo to především na tom, co jsem vám předtím říkal. Že jsem nechtěl pospíchat, dokud tady nebudeme mít velvyslance, poněvadž když jsem nastoupil do úřadu, tak už to bylo dlouhou dobu, kdy nebyl, a tehdá jsem si řekl nebudu pospíchat, počkám, až tady bude nový velvyslanec.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď tedy v řádu dnů dáte do vlády jméno budoucího velvyslance České republiky?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ano, co nejdřív, ano, samozřejmě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A je Petr Gandalovič tím žhavým favoritem a má už ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě diskutuje se o něm v novinách a všude, zajisté je velmi žhavý kandidát.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A má už bezpečnostní prověrku? Tudíž můžete ho vládě navrhnout, protože jsou splněny zákonné předpoklady?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Bezpečnostní prověrka byla už panu předsedovi vlády oznámena.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tudíž je možné s tímto jménem přijít na vládu.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Je to zajisté možné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pošťuchování a nedůvěra. To je to, co především zatěžuje vztahy v současné české vládní koalici. Ještě před více než půl rokem mluvil premiér, předseda ODS Petr Nečas o historické příležitosti uskutečnění reforem zdravotnictví, důchodů a také sociálního systému. Největší množství energie ovšem vydává koalice na přetahovanou kvůli výběru policejního prezidenta. Nejen premiér Petr Nečas považuje rok 2011 za rok klíčových reforem. Především pak reforem důchodů a zdravotnictví. Nečasův kabinet má na své straně i prezidenta Václava Klause.
Václav KLAUS, prezident republiky /3. 1. 2011/
--------------------
Vyjádřil jsem důvěru, že vláda se pustí do věcí potřebných, věcí nezbytně potřebných pro naši zemi. Vyjádřil jsem naději, že bude udržovat svou vnitřní soudržnost a myslím, že to je to nejhlavnější, co bychom měli té vládě pro letošní rok popřát.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O příliš velké soudržnosti současné české vládní koalice však nemůže být zatím řeč. Nečasův kabinet dál rozděluje výběr policejního prezidenta. Ministr vnitra Radek John vypsal výběrové řízení, které kritizuje právě premiér Petr Nečas. Před rychlostí výběru nástupce Oldřicha Martinů dává ministerský předseda přednost právní nezpochybnitelnosti výběrového řízení.
Petr NEČAS, premiér a předseda strany /ODS/ /11. 1. 2011/
--------------------
Musím mít jistotu toho, že celý proces probíhá v souladu se zákonem, že celý proces není pouze formalitou. To znamená, že se jedná o opravdové transparentní výběrové řízení, že je to opravdu výběr, a za třetí, že tam nejsou, dejme tomu, politické tlaky, ať již od kohokoli.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Do výběrového řízení se přihlásilo 11 lidí. Šest z nich nesplňuje kritéria. Premiér Petr Nečas v minulých dnech označil složení výběrové komise za paskvil a pravděpodobně plně neodpovídá zákonu o služebním poměru. Premiér proto nepřímo navrhl výběrové řízení zrušit. Ministr vnitra Radek John si ale na tom, že je výběrové řízení právně nezpochybnitelné, dál trvá. Před Nečasovým kabinetem jsou však daleko složitější témata, než je výběr nového policejního prezidenta. A to reformy penzí, zdravotnictví a sociálního systému. V současnosti má vláda na stole 7 návrhů na reformu důchodů. S poslední přišly odbory. Se zaměstnavateli se překvapivě shodují nad návrhem na vyšší stropy pro placení pojistného.
Jaroslav HANÁK, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy /13. 1. 2011/
--------------------
Vláda díky koaličním dohodám a programovému prohlášení doporučuje trojnásobek. My jsme pro čtyřnásobek. Ušetří se přibližně 6 miliard a ty by měly zůstat v systému.
Josef STŘEDULA, předseda OS KOVO /13. 1. 2011/
--------------------
Návrh, který předložil ČMKOS, tak ten je vůči státnímu rozpočtu nejpřijatelnější a nejpřátelštější.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Odbory dávají už delší dobu v souvislosti s reformou důchodů najevo, že jsou například proti vyvedení pojistného ze státního průběžného pilíře na individuální účty spravované penzijními společnostmi. Ve svém návrhu důchodové reformy počítají také s přeměnou současného systému penzijního připojištění, zavedením zaměstnaneckých fondů, které by vyplácely doplňkové důchody lidem pracujícím dlouho v rizikovém prostředí, a také s dobrovolným spořením ve výši 3 až 9% takzvané superhrubé mzdy.
Josef STŘEDULA, předseda OS KOVO /13. 1. 2011/
--------------------
Dá se to charakterizovat tím, že jakékoli vyvedení ze systému znamená každé procento 12 miliard korun ze státního rozpočtu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/ /13. 1. 2011/
--------------------
Pokud odbory přinesly další variantu, kterou chtějí zapojit do té diskuse, tak já to vnímám pozitivně, protože prostě je potřeba dát na stůl všechny varianty.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co se týče reforem, tedy nejen té penzijní, zatím se zdá, že se strany vládní koalice k žádné konkrétní dohodě nepřiblížily. Na adresu občanských demokratů a Věcí veřejných pak místopředseda vlády ministr zahraničí Karel Schwarzenberg v souvislosti se spory o policejního prezidenta v deníku Právo sedmého ledna uvedl, citujme: "Je otravné, že to mezi ODS a Věcmi veřejnými jiskří. Je jasné, že až se vrátím, tak se tím budu muset zabývat." Konec citátu. Prosím pěkně, jak se chcete zabývat tím sporem mezi ODS a Věcmi veřejnými o výběr nového policejního prezidenta?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já bych řekl tím, že TOP 09, naši členové vlády jsou takovej klidnej element v té vládě. My se na těch sporech nepodílíme, spíše se snažíme na obě strany mít uklidňující vliv, což se někdy daří.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Už s vám to podařilo i v tomto případě? Tudíž má TOP 09 jasný právní názor, zda způsob výběrového řízení na nového policejního prezidenta, jak ho vyhlásil Radek John, je právně nezpochybnitelný?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já úplně nerozumím, proč by to byl právně zpochybnitelný. Tady jako obyčejně je jedno právnické dobrovzdání proti druhému. Dle mého názoru je tady spíš politická otázka. Je jasné, že nového policejního prezidenta navrhuje ministr vnitra a předseda vlády ho schvaluje.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu-li to, pane místopředsedo ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
To je dle mého názoru, tudíž ten výběr je na ministrovi vnitra a jak k tomu výběru dojde, jak se určí ten člověk, kterého potom k schválení předloží, to je dle mého názoru jeho záležitost, jestli ho určí po poradě s náměstky nebo jestli dá všechna jména do jedné nádoby a slepí. Chlapec z toho vytáhne jedno jméno, nebo jestli na to vytvoří komisi. Já jsem něco řekl, co se mi na tom navrhovaným způsobu pana ministra vnitra líbilo, je, že tam chtěl pozvat taky zástupce opozice. Bohužel to nebyli odborníci, nýbrž tedy politici.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, to logiku, že to jsou bývalí ministři vnitra, tudíž by nějakou odbornost míti měli ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ano, kdyby už byli mimopolitiky, tak bylo by to něco jinýho. Ale dokavaď jsou ještě aktivní politici, tak ovšem to ovlivňuje jejich postoje. Ale zásadně bych řekl, že na takové pozici, pokud je možno, by měla být taková shoda s opozicí, že ten dotyčný je nezpochybnitelný. Ale to je můj soukromý názor.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Premiér Petr Nečas trvá na právní nezpochybnitelnosti výběru nového policejního prezidenta. Od ministra vnitra Radka Johna chce jasné záruky, že výběr nástupce odstoupivšího Oldřicha Martinů bude v souladu se zákonem o služebním poměru. To je ten klíčový zákon. Tady jsou Nečasova slova z poloviny týdne:
Petr NEČAS, premiér a předseda strany /ODS/ /13. 1. 2011/
--------------------
Musím mít jistotu toho, že celý proces probíhá v souladu se zákonem, že celý proces není pouze formalitou. To znamená, že se jedná o opravdové transparentní výběrové řízení, že je to opravdu výběr. A za třetí, že tam nejsou, dejme tomu, politické tlaky ať již od kohokoli. Já klidně přijmu legitimní námitku, že někdo se zase může bát, že by to mohly být politické tlaky z mé strany, aby tam někdo byl a někdo nebyl. Takže tyto tři věci, pokud by nebyly splněny, tak bych si těžko mohl vzít na svědomí, abych tuto věc jako kdybych potvrdil.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vysvětlil v polovině týdne svůj postoj premiér, předseda občanských demokratů Petr Nečas. Chápu-li to správně, tak definitivní stanovisko TOP 09 je, že není to výběrové řízení v rozporu se služebním zákonem.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak Petr Nečas nám neřekl, v čem by to odporovalo služebnímu zákonu. On žádný právní argument tady neuvedl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
ODS ale, promiňte ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
On jenom právem říká, že to má být v souladu, ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
ODS říká, že vlastně to výběrové řízení nemělo být vůbec vypsáno, protože měl Radek John oslovit náměstky policejního prezidenta, což právě ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Je pravda, to je ... Jedna pravda je, že v první řadě by podle zákona by to měl být náměstek. Nicméně myslím, že to není automatismus, nýbrž že ministr vnitra má oprávnění novýho vybrat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak velké jsou vaše obavy, že krom koaličního napětí kolem výběru policejního prezidenta v tom následujícím týdnu bude zatěžovat koaliční spory, respektive spory mezi ODS a Věcmi veřejnými? Sledování, údajné sledování politiků z Prahy 11, občanských demokratů bezpečnostní agenturou ABL? Považujete to vy osobně za zásadní problém této vládní koalice?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Zásadní problém je jistá nevraživost mezi různými osobnostmi. Teď se vytáhla ta aféra, která, jak známo, už byla na stole v létě, že údajně komunální politici na Praze 11 byli sledováni. Bylo to v létě, pak to usnulo, teď se to zase vytáhlo. Já mám takovou obavu, že když tohle zase vymizí z pozornosti, tak za 14 dní se vytáhne jiná aféra jedné či oné strany. Ty spory budou pokračovat, což ovšem není to nejlepší pro práci vlády. Máme veliké úkoly. Opravdu to, co jste říkal na začátku, důchodová reforma, zdravotní reforma a tak dále, to jsou opravdu závažné úkoly. A bez toho tím začínáme pozdě, měly to dělat už předešlé vlády, teď je 5 minut před dvanáctou. Tato vláda musí dokázat, že tyhle reformy dotáhne. To je to důležitý. Mě nějaký personální spory ... Proto mě to tak poněkud štve.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Štve vás to, ale co s tím? Jestliže i příští týden jedná výkonná rada Občanské demokratické strany, kde bezesporu bude probírat to možné sledování politiků z ODS agenturou ABL?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já mám spíše obavy, že ty dvě druhé větší strany nejsou úplně stabilizovaný, že na jedné straně v ODS se vyvíjí velké tlaky z různých stran ODS na předsedu ODS Petra Nečase, že on to opravdu ve vlastní straně nemá lehké. To přiznávám. Ale jak známo, v sociální demokracii taky není vyřešen, kdo to bude do budoucna vést. Tato, řekněme, tyto nejisté situace v těch dvou stranách ovšem zatěžuje celou českou politiku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu správně, že vy vidíte hlavní problém těch v těch dvou největších politických stranách ČSSD a ODS a jak by souvisely spory ve vládě, prosím pěkně, tedy s ČSSD a tím, že ČSSD ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, my to ve vládě ... Ty spory v ČSSD ... Řekněme pro celou vnitropolitickou stranu jsem to mínil teď, ne ve vládě. Ve vládě to je, jsou právě jisté spory, jak známo, v ODS, ve vládě jsou spory mezi ODS a Věcmi veřejnými. Může to být po půl roce zase v jiné koncentraci v té koalici, ale koalice je vždycky obtížná. Já jsem to, myslím, někde v novinách řekl, že v Rakousku, kde byly věčně koalice, jsem se naučil to krásné úsloví, že protivník, nepřítel, úhlavní nepřítel, koaliční partner. A pak je ještě spolustraník.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, vy jste koaliční partner ODS a Věcí veřejných, mezi vámi a ODS zase dochází k jistým sporů o superobří ekologickou zakázku, kdy ministr financí, místopředseda vaší strany Miroslav Kalousek trvá na tom, aby ta zakázka doběhla. Tento problém bude už nějak vyřešen, nebo dále budeme sledovat spory?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Zdá se, že ty obálky s těmi nabídkami se otevřou, ale pak budou následovat další kroky. A aspoň budeme mít tušení, s jakými cenami ty různé firmy přišly.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Existuje tedy už i shoda ve vládní koalici, že se otevřou nabídky a že tím skončí toto výběrové řízení a bude vypsáno nové?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem, jak jsem byl na dovolené, tak jsem ta jednání byly beze mě, tak úplně přesně informován nejsem. Ale zdá se, že to tak bude.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Největší odpovědnost za reformy budou mít ministři za TOP 09. Když Karel Schwarzenberg mluví o důležitosti reforem, za reformu zdravotnictví ministr zdravotnictví Leoš Heger, za reformu penzí ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek. Odbory mají výhrady k reformě důchodů. Podle odborů se především TOP 09 chystá svými návrhy pokročit v privatizaci penzí.
Vít SAMEK, vedoucí právního oddělení ČMKOS
--------------------
Uvědomme si, že reforma, která je také uvažovaná, to znamená zavedení povinného, nového povinného soukromého pilíře, která by byla založena na tom, že se z důchodového systému vyvede část jeho dosavadních zdrojů, a to nikoli zanedbatelná, hrozí se o třech, čtyřech až pěti procentech, nebylo zatím nikde rozhodnuto kolik, tak tím samozřejmě podlamujete financování tohoto prvního pilíře. Příklady toho, jak se nyní pokouší vlády v Maďarsku a v Polsku korigovat neuvážený zásah do prvního pilíře, jasně varují před tím, aby pokud se nepodaří přesně vyjasnit, z čeho by měl být schodek takto vytvořeného dluhu v prvním důchodovém pilíři pokryt, není možné do toho jít. Zodpovědná vláda by to rozhodně neměla udělat a jsem přesvědčeni, že by to neměla udělat právě tato vláda, která si rozpočtovou zodpovědnost vytkla za svůj vývěsní štít.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zaznívají námitky odborů k penzijní reformě. Připouští Karel Schwarzenberg, že Top 09 zůstává v té penzijní reformě a k vyvedení části prostředků z penzijního systému k těm soukromým fondům úplně osamocena, že i TOP 09 raději mluví o veřejnoprávním pilíři, než aby šly tyto peníze soukromým fondům?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, ne, my jsme pro více pilířový systém. Jak Angličané mají hezké přísloví /nesrozumitelné/ nedávej všechny vajíčka do jednoho košíčku, aby nebyly všechny rozbitá, tudíž já myslím, více pilířový systém je smysluplný, poněvadž argument, který se proti tomu uvádí, že ty státní peníze jsou jistý, se mi zdá poněkud podivný v době, kdy právě vidíme, když se kolem sebe podíváme, do Irska, do Řecka a tak dále, že i státy můžou zkrachovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No počkejte, promiňte, pane místopředsedo vlády, to není možné spojovat. Irsko, tam se stát zaručil za soukromé banky a jsou to ty soukromé banky, které si způsobily ty zásadní problémy. Tudíž ten váš košíček, zůstanu-li u vašeho britského rčení, a to, že jste ho sem řekl a že jste ho tady uvedl jako ilustrativní, tak nedáte vy část těch vajíček do košíku, který je velmi nejistý a TOP 09 ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem uvedl Irsko i Řecko, smím-li připomenout. A v Řecku to byl přímo stát, který bídně hospodařil. Já myslím, že si musíme zvyknout na nepříjemnou myšlenku, že na tomto světě není nic úplně jistý. Ani státní záruky, ani záruky velkých firem a tak dále. Z toho důvodu to riziko musím rozdělit. To je naprosto rozumná úvaha. Myslím, že ten základní důchod by měl být vždycky z toho státního pojištění. Ale když někdo by očekával, že víc vydělá, víc platí a tak dál, tak si bude muset asi připlatit. To je naprosto jasný. To vyvedení právě v mírné míře považuju za správné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Z toho, jak jste informován a jste účasten koaličních jednáních o všech těch reformách, která ta reforma z vašeho pohledu jako TOP 09 bude nejvíce sporná? Kde očekáváte největší koaliční bitvu?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já vám řeknu, asi bude o všech reformách, nastanou spory, poněvadž bohužel je to tak, že ty reformy se skoro každého dotknou a bolestně dotknou. To je naprosto jasný. A poněvadž každá strana má ve voličstvu někde základnu, tudíž se bude bránit, aby její voliči byli v jejích očích příliš zatíženi. To umění tedy předsedy vlády a této vlády je, aby přes všechny tyto spory si udrželi soudržnost, povědomí, že to je náš úkol, této vlády, aby ty reformy konečně byly, poněvadž nesmíme zapomenout, každým rokem, kdy se tak jak důchodová reforma, tak zdravotní reforma zpozdí, se prodraží. Kdyby to bylo děláno před 10 lety, tak bychom neměli ty finanční potíže, který máme teď.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jednou z těch klíčových reforem bude i reforma zdravotnictví. Ministr zdravotnictví Leoš Heger TOP 09 čelí teď nejen tomu, že připravuje reformu zdravotnictví, ale zároveň se potýká i s hromadnými výpověďmi lékařů. Expertka Světové banky Hana Brixi v rozhovoru pro dnešní Otázky varuje před riziky, která v sobě může mít reforma zdravotnictví. Klíčové podle ní bude stanovení standardu a nadstandardu za zdravotní péči. Tady jsou její slova.
Hana BRIXI, expertka Světové banky /16. 1. 2011/
--------------------
Nejobtížnější jistě bude vymezení standardní péče. To znamená rozsahu péče, která by měla být dostupná pro všechny. Toto vymezení bude mít velmi silný etický podtext. Rozhodnout, jakou péči poskytnout všem a jakou péči neposkytnout, je rozhodnutím ne ani tak odborným, ale spíše etickým. Samozřejmě že existují odborná kritéria, především podíl účinnosti a ceny. To je důležité kritérium, které v mnoha směrech pomůže. Ale toto kritérium se poté musí zohlednit. Zohlednit se podle charakteristik pacientů. Například podle věku, podle celkového zdravotního stavu a tak dále, takže pak se jedná o celou řadu velice obtížných otázek, které se musí řešit. A právě proto, že tyto etické otázky jsou obtížné, že jsou nepříjemné, tak se samozřejmě do takových otázek nikomu nechce. A výsledkem může být to, že vlastně ty standardy nebudou vymezeny dostatečně striktně, tudíž že ten objem péče, kterým se ten systém bude tvářit, že poskytuje všem, tak ten systém vlastně nebude schopen poskytovat všem, že budou vznikat, že budou vznikat nedostatky v rámci nemocnic, že budou vznikat seznamy čekajících, dlouhé čekací doby a že vlastně to rozhodování bude probíhat ne na té regulační úrovni, ale na úrovni vlastního rozhodování nemocnic a lékařů, tedy naprosto neprůhledně a v kontextu třeba dalších plateb navíc z kapes občanů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Varuje v rozhovoru pro Otázky expertka Světové banky Hana Brixi, která bude dalším hostem otázek. Pane místopředsedo vlády, máte v koalici jasno, kdo bude stanovovat ony standardy, nadstandardy?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem to velmi pozorně poslouchal. Já mám spíše dojem, když ji poslouchám, ona vlastně uvádí ty důvody, proč tu zdravotnickou reformu musíme konečně uskutečnit, poněvadž tyto hrozby existujou. Poněvadž když zdravotnickou reformu neprovedeme, tak z finančních důvodů může nastat doba, že prostě standardní lékařská péče bude omezena, což poškodí hlavně lidi s nižšími příjmy. Jak říká boháč, tomu to může být jedno, ten nasedne do medvěda nebo do letadla, pojede do Švýcar nebo do Rakouska, nechá se tam operovat, spokojeně se vrátí, ale nebude to ..., ta špičková léčba nebude u nás dostupná. V tom je ten problém. Nejenom že stárneme, tudíž jsme více nemocní, v poměru obyvatelstva, nýbrž taky, poněvadž, řekněme, léčba je dneska mnohem dražší než před jednou nebo dvěma generacemi. Ty přístroje, ta léčba je mnohem výkonnější než kdykoli dřív, samozřejmě. Jenom je to také Gama nůž nebo něco jiného, tak je to strašně drahé. A my chceme, aby i ta špičková léčba byla dostupná pro každého, ale tudíž musíme snížit náklady. Musíme zvýšit příjmy. Tudíž bych řekl nadstandard nikoli v léčení, nýbrž kolik lůžek v pokoji, jaká strava tam bude a všechny tyto ostatní věci. To bude se muset velice mírně zpoplatnit. Ale my chceme právě, a to je cíl tedy, my jsme diskutovali ještě před volbami o zdravotní reformě v rámci TOP 09. Ano, víme, že bude málo peněz a jak to udělat, i když budou lidi nadávat, aby ta špičková léčba byla dosažitelná pro každého českého občana. O to jde.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy jste spokojen s tím, jak zatím onu reformu chystá váš ministr zdravotnictví z TOP 09 Leoš Heger a jste spokojen s jeho prací, když na straně jedné on uklidňuje teď nespokojené lékaře, aby neodcházeli, na straně druhé musí přesvědčit veřejnost o svém konceptu.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem velice štastnej z pana ministra Hegera. Je to /nesrozumitelné/ člověk a myslím, že to dělá velice dobře. Já jsem předem věděl, když nastupoval, že dnes jde do nesmírně obtížné situace. Už vzhledem k tomu, to nesmíme zapomenout, ale to je opomenutí všech těch vlád posledních 20 let, že zdravotnický personál, ať jsou to lékaři nebo sestřičky, jsou u nás žalostně málo placeni, když to srovnáme. Je to ostuda České republiky, jak jsou placeni. Jenže ovšem když si lékařská komora myslí, že teď v té finanční situaci České republiky to můžeme změnit, co bylo zmeškáno přes 20 let, to není možné. Můžeme, prosím, vařit jenom s tou vodou, kterou máme. Ty finanční prostředky jsou omezeny. Je mi jasný, že republika byla vůči svým lékařům nebo sestřičkám nespravedlivá, že jinde příjmy stoupaly, někde až přespříliš a lékaři sloužili, mlčeli, pracovali do roztrhání a ty podmínky v některých nemocnicích zná, a byli za to mizerně placeni. A teď na to doplácíme. Ale to není vina pana ministra Hegera, to je vina předešlých vlád a těm to taky vytýkám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jste tedy s jeho prací spokojen a není to tak, že údajně s prací ministra Hegera je nespokojen ministr financí a váš místopředseda Miroslav Kalousek a že se může stát, že pokud Leoš Heger svoje představy reformy zdravotnictví neprosadí, že ho vyměníte?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já myslím tohle nehrozí. Samozřejmě vždy bude jistý rozpor s ministrem financí a ostatními ministry. Já taky nejsem šťastnej, jak mi zkrátili rozpočet na ministerstvu zahraničí. Každej ministr se dostane spolu s ministrem financí ..., ministr financí hlídá kasičku státní a tudíž každýho oholil. A tudíž jsme všichni z toho trošku nešťastní, ale vidíme, že je to nutné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, tak jestli byste neměli vyhodit Kalouska v tom případě?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Prosím?
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že byste mohli vyhodit Miroslava Kalouska.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, poněvadž on je výbornej ministr financí. Právě že tvrdě si to pohlídá. Tedy ministr financí není k tomu, aby nám vyhověl, nýbrž ani hlídal státní peníze.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, spíš aby vás oholil, jak jste řekl.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí a předseda strany /TOP 09/
--------------------
No, to už oholil, v tom rozpočtu v příštím roce.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pro úplnost, v další části Otázek se budeme věnovat reformě zdravotnictví. Za pár okamžiků hostem Otázek bude nejen expertka Světové banky Hana Brixi, ale i prezident České lékařské komory Milan Kubek a přednosta Neurochirurgické kliniky Ústřední vojenské nemocnice v Praze-Střešovicích profesor Vladimír Beneš. Dívejte se dál.
ČT 24, 16. 1. 2011, Pořad: Otázky Václava Moravce
