8. 7. 2009 | 15:35
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ministerstvo vnitra potvrdilo registraci strany TOP 09, která se s hnutím Starostové a nezávislí domluvila na společné kandidátce pro říjnové sněmovní volby. Tato spolupráce má fungovat i později. Někteří političtí soupeři ale v delším časovém horizontu existenci TOP 09 nevidí. Příkladem je senátor ODS Alexandr Vondra.
Alexandr VONDRA, senátor /ODS/
--------------------
Je to samozřejmě asi projekt na jedno použití i podle toho, jak se to jmenuje. A bude důležité sledovat, k čemu tedy nakonec bude použit, protože pamatujeme si rozhodnutí Mirka Kalouska v létě 2006 a doufám, že se taková situace nebude už nikdy opakovat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nejen o další budoucnosti TOP 09 bude následujících pětadvacet minut. Od mikrofonu zdraví a příjemný poslech přeje Ondřej Černý. K druhému usedl člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec Miroslav Kalousek. Dobrý den, vítejte.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Hezké odpoledne.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nakolik vám podobné ataky, jako byl ten od bývalého kolegy ve vládě Alexandra Vondry, vadí?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Jak moc si to beru osobně, nebo ne, není důležité. Reagovat jsme, rozhodli jsme se, že na žádné takové ataky prostě nebudeme reagovat. Voliče nezajímá, jestli se mezi sebou handrkujeme, jestli se napadáme, jestli se pomlouváme. Voliče zajímá, jaké chceme přinášet recepty pro společenské výzvy, pro problémy v České republice, pro problémy ekonomické krize.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
TOP 09 jste zaregistrovali, nebo ministerstvo zaregistrovalo na konci června. Kolik má k osmému červenci letošního roku členů?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Tak členů vlastně, žádný člen zatím není přijat, protože to přijímací řízení má nějakou proceduru, ale jsme někde kolem devíti set přihlášek do strany, což je samozřejmě číslo, které nás těší za tu krátkou dobu, ale ještě víc nás těší daleko větší počet sympatizantů, kteří jsou s námi v kontaktu, kteří s námi chtějí hovořit o programu, kteří se chtějí zúčastňovat naší diskuse, ale mají zábranu stát se členem jakékoliv partaje, což je zábrana, pro které my máme porozumění. A chceme se tedy k těm sympatizantům chovat v podstatě stejně otevřeně jako k členům.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Když jste odcházel z KDU-ČSL, tak jste říkal, že nechcete lidovce tunelovat. Máte přehled o tom, kolik lidí z KDU-ČSL přešlo k vám?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já se přiznám, že to opravdu nepočítám. Znám některé, znám některé...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Já netvrdím, že chci vědět přesná čísla, ale...
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Znám některé křesťanské demokraty, kteří z té strany vystoupili, znám i ty, kteří tam stále ještě jsou, ale velmi s TOP 09 sympatizují, ale neznám žádné přesné číslo. Myslím si, že to jsou desítky, maximálně stovky. Sám bych určitě byl docela nervózní z toho, kdyby měl přijít nějaký masový exodus členské základny mé bývalé strany do TOP 09, protože my, co jsme z KDU odešli, tak jsme odešli proto, abychom dělali jinou politiku. Jinou politiku nemůžete dělat s těmi úplně samými lidmi.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To je KDU-ČSL. Co nespokojenci z řad Občanské demokratické strany, přicházejí také?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Ano, řada se nám jich hlásí na komunální úrovni. Kdo souhlasí s programovými východisky a principy, tak samozřejmě nikoho neodmítáme. Na té vrcholové úrovni jediný, kdo se přihlásil z řad ODS, je pan poslanec Laudát z Prahy 5. A ten přešel proto, že nemohl být v organizaci, která provádí styl pana starosty Jančíka, pro což jsme měli dost značné pochopení a pana Laudáta jsme u nás přivítali.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Když mluvíte o tom, že berete členy, kteří sympatizují s vaším programem. Strana Věci veřejné podle svého předsedy Radka Johna zájemce o členství ve straně lustruje a brání ve vstupu lidí, kteří byli v KSČ, nebo jsou obviněni z trestného činu. Jak jste na tom v tomto směru vy? V TOP 09 máte podobné bariéry?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Máme přijímací řízení, které se chystáme zveřejnit, až ho přesně zformulujeme. Tedy to znamená, pracujeme na tom.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A ty principy jsou?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Ty principy jsou, ty principy jsou na základě doporučení, osobních referencí. Říkám zcela otevřeně, že nemáme plošný zákaz nabírat členy KSČ. Tam ty jsou sice, o těch se sice diskutuje podstatně důkladněji, bývalé členy KSČ, o těch se sice diskutuje podstatně důkladněji, ale je uplatňován individuální přístup.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy kdyby hypoteticky k vám do strany chtěl vstoupit například Eduard Janota, kterého si vážíte jako ministra, chválíte ho, kudy chodíte, tak jemu byste dveře nezavřeli?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Vy jste uvedl přesně příklad, který jsem při té diskusi uvedl, u nás doma uvedl já. Je celá řada lidí, kteří v KSČ nikdy nebyli a chovali se mimořádně podle. Jsou někteří lidé, kteří v osmdesátých letech se stali členy KSČ, dodnes je to pro ně jejich věcný problém. Já vím, že se tím vnitřně trápí. A pak osmnáct let dělali naprosto skvělou práci pro demokracii, pro transformující se ekonomiku. A v té naší vnitrostranické diskusi, snad mi to Eduard Janota odpustí, jsem právě jeho uvedl jako příklad. Říkal jsem: "Kdyby zítra Eduard Janota přišel," jako že to asi nemá v úmyslu jako nadstranický odborník...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A nabízíte mu tu možnost?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Ne, my nikoho nepřemlouváme, ale já jsem to uvedl jako příklad, že kdyby zítra přišel a chtěl by vstoupit do TOP 09, tak já bych nenašel důvod. Já bych se styděl říct mu, že ne. To znamená, opravdu uplatňujeme individuální přístup a takovéto typy lidí samozřejmě do strany přijmeme. Co pro nás nepřipadá v úvahu, je spolupráce se Státní bezpečností, vojenskou kontrarozvědkou, rozvědkou před rokem 89.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jak to vlastně s TOP 09 je? Platí tvář Schwarzenberg, mozek Kalousek, jak vás před měsícem charakterizovaly Lidové noviny, nebo to rozhodování je na kolektivní úrovni toho přípravného výboru?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já jsem tomu moc nerozuměl, protože to vypadá, jako kdybych já neměl tvář, nebo snad Karel Schwarzenberg mozek. Nic z toho není pravda. Oba dva máme svoji tvář a svůj mozek. Platí kolektivní rozhodování na úrovni přípravného výboru...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Možná to ty noviny myslely tak, že oba nabízíte ze svého úhlu pohledu, respektive ze svého portfolia to nejlepší.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
V tom případě se rozhodně necítím být lepším mozkem, než je mozek Karla Schwarzenberga, a to nejsem zbytečně skromný, ale přesto se necítím být lepším mozkem, než je on. A přípravný výbor rozhoduje kolektivně. My jsme si vybrali toho, kdo podle našeho názoru má největší autoritu, nejvíc zkušeností a dokáže hodnotit také ty věci s největším nadhledem. A Karel Schwarzenberg je naším předsedou už v plném pojmu toho slova. Je to opravdu respektovaný předseda, jehož slovo má největší váhu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Kdyby s vámi Karel Schwarzenberg do projektu TOP 09 nešel, vznikl by vůbec?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já nevím, rozhodoval bych se složitěji.To, že se rozhodl se na něm účastnit, bylo, samozřejmě mi učinilo to rozhodování snazší.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A co všechno s sebou nese zakládání politické strany na zelené louce? Přece jenom když jste byl zvyklý na servis KDU-ČSL, tradiční strany, věci šly samy, vy jste se rozhodli pustit do naprosto riskantního podniku. Sami jste na té tiskové konferenci říkali, že vkládáte ten svůj politický kapitál do jakési rulety, buď to dopadne, nebo nedopadne. Co všechno to s sebou nese?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já nevím, jestli v případě KDU-ČSL bych si to dovolil nazvat servisem, ale je to určitě pevná a stranická struktura existující místní organizace po celé republice a především velká setrvačnost a velká tradice a s tím pojící se i něco, čemu se říká kmenoví voliči. To jsou ti skalní fanoušci, kteří vám v zásadě všechno odpustí, i když je velmi trápíte.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Bylo to vidět i při evropských volbách.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Nic z toho, nic z toho TOP 09 logicky nemá. To, co my pokládáme za nejdůležitější, protože opravdu nejsme projekt na jedno použití. A myslím si, že pro tyto výroky neexistuje žádný důvod. To říkají ty, kterým ta strana vadí, že to je projekt na jedno použití. My nestavíme projekt na jedno použití. My skutečně chceme vybudovat konzervativní stranu, jejíž sílu pochopitelně určí voliči, ale určitě ji neděláme jenom pro tyhle volby, tak to, co je nejdůležitější, je, aby nebyla pražským diskusním klubem, aby byla pevně zakotvena v regionech svými vlastními regionálními lokálními osobnostmi, komunálními i regionálními politiky. To je asi nejdůležitější pro to, aby ta strana skutečně měla svou dlouhodobou perspektivu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vy jste zmínil důležitou slovní vazbu kmenoví voliči. Kdo by měli být kmenoví voliči TOP 09? Protože Bohumil Pečinka v deníku Mladá fronta DNES 16. června psal, že v tom vašem úvodním prohlášení na té tiskové konferenci se stylizujete do pozice mluvčího venkovských konzervativců, navíc proevropsky naladěných, čímž adresujete nabídku téměř neexistujícímu voličskému segmentu.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
To já bych bral jako novinářskou nadsázku. A pokud si to naše programové prohlášení, naše východiska a principy přečtete a všimnete si našeho jednání, tak my se neobracíme na nějakou konkrétní věkovou, nebo sociální, nebo vzdělanostní skupinu, ale ano, tím, jak jsme nepopulističtí, tím, jak zdůrazňujeme odpovědnost například za rozumné hospodaření, tím, jak zdůrazňujeme nutnost některých pravidel a tím, jak akcentujeme určitý duchovní rozměr taky v té politice, tak, pravda, některých voličů, některých typů voličů se tím dopředu automaticky vzdáváme. Kdybyste se mě ptal, koho bychom si přáli jako kmenového voliče, tak toho, koho se skutečně snažíme oslovit, to znamená voliče, kteří si při výběru, který při výběru používá i druhou signální soustavu, nejenom tu první. A dokáže zvážit realitu volebních slibů.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Posloucháte Studio Česko, jehož hostem je dnes Miroslav Kalousek. Zatím to vypadá, že tu stranu "děláte na koleně", vystupujete, tak říkajíc, jako mluvčí vaší strany. Stíháte tu pozici i nadále, nebo už máte vybraného mluvčího?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Víte, my jsme o tom přemýšleli, jestli budeme do voleb jmenovat mluvčího. Není to vyloučeno. Na druhé straně je otázka, jestli každý mluvčí se s vámi musí sžít a chvíli se musí problematiku té strany učit...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vy jste měl skvělého mluvčího v podobě Ondřeje Jakoba.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Měl jsem vynikajícího mluvčího jako předseda strany i jako ministr financí v podobě Ondřeje Jakoba a já neudělám Eduardu Janotovi to, abych mu ho sebral. Takže...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Takže do voleb zatím ne a po volbách možná.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Ondřej Jakob je dnes ředitel odboru komunikace ministerstva financí, dělá to skvěle a Eduard Janota tu pomoc určitě nepotřebuje méně než já.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Každopádně z vašeho úhlu pohledu je to kandidát na člověka, který by za vaši stranu mohl mluvit?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Nehněvejte se, obsazení funkce tiskového mluvčího dnes nemá TOP 09 na pořadu dne. Ptáte-li se mě na Ondřeje Jakoba, tak je to určitě skvělý tiskový mluvčí jakékoliv instituce. Měl jsem s tím ty nejlepší zkušenosti.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Od Ondřeje Jakoba k vám osobně. Proč vlastně v politice nadále zůstáváte? Vy nejste poslancem zase tak dlouho, od roku 98, přesto se státní správou máte zkušenosti už od počátku devadesátých let. Proč stále v politice?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já myslím, že není tajemství, a několikrát jsem to i řekl, že chci v roce 2010 k řádnému termínu voleb politiku opustit. A byl jsem, sice jsem to neřekl úplně stoprocentně, ale v podstatě jsem byl téměř rozhodnut. Myslím, že podobně rozhodnut byl i Karel Schwarzenberg. Prostě politická situace roku 2009, a proto také TOP 09, tou devítkou říkáme, že tento rok je naprosto mimořádná situace, na kterou reagujeme...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vliv vám tedy letošní rok, řekněme, energii do žil, takže vydržíte déle než do roku 2010? Protože sám jste mluvil o tom, že jste z té politiky, z té české politiky unavený.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Energii v žilách ať posoudí někdo jiný z naší činnosti, ale ten rok 2009 celou řadou pro nás nepochopitelných kroků, ať už chování jednotlivých stran, posuny v jejich programovém chování, mimořádný termín voleb v ten nejméně vhodný okamžik, naprosto neodpovědné chování uprostřed českého předsednictví, vprostřed hospodářské krize odvolaná vláda, nás přimělo k tomu, že jsme řekli - musíme to zkusit. Musíme zkusit, jestli už toho není dost, nabídnout veřejnosti určitou alternativu, která je v konzervativní politice a také v jiném stylu chování. A říct, zda rok 2009 také nebude rokem, kdy voliči jednoznačně řekli dost nevěcnému handrkování a laciným nálepkám bez věcného obsahu. Zda si tak budou, nebo nebudou přát, o tom rozhodnou volby, ale tu alternativu jsme se jim rozhodli předložit.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Přišli jste s nabídkou, sám říkáte, je na voličích, jak rozhodnou. Pokud rozhodnou tak, že se do Poslanecké sněmovny nedostanete, jak dál Miroslav Kalousek, bude se nadále angažovat v politice i v TOP 09?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Prosím, tohle rozhodování je skutečně na říjen...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Mluví se o vás jako o stratégovi, takže předpokládám, že ty kroky už máte alespoň rámcově promyšlené.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Pochopitelně, že promýšlíte kroky pro úspěšnější i neúspěšnější varianty, ale my jsme strana, která jde do voleb s cílem uspět. Takže určitě pro mě teď není komfortní, abych mluvil o situaci, kterou si nepřejeme a která doufám, že nenastane. Volič tak samozřejmě může rozhodnout, TOP 09 by v takovém případě neskončil, dál by pokračoval...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
S vámi?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Nějakým způsobem bych mu jistě pomáhal. Na jaké pozici, toť otázka, protože za volební neúspěch, kdyby přišel, tak to bych jistě nesl svůj velký díl odpovědnosti.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Volební úspěchy a neúspěchy také stojí na předvolebních průzkumech. Vy jste se hodně čílil, když Centrum pro výzkum veřejného mínění zveřejnilo, že podpora TOP 09 jsou dvě procenta, protože průzkum probíhal od pondělí, zatímco vznik strany jste oznámili až o několik dnů později. Máte svoje vlastní průzkumy podpory?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
My jsme si udělali některé průzkumy bleskové, než jsme do toho šli, to znamená, než jsme se rozhodli, že tu stranu založíme, tak jsme si udělali dva, tři průzkumy veřejného mínění, zda pro takový subjekt vůbec je potenciál. Ten potenciál tady nepochybně je. Ta možnost, že z těch, které jsme zaujali, protože jsme zaujali velké množství voličů, že z těch, který projevili ten zájem, budou voliči. Zda se tak podaří, nebo ne, záleží hlavně na nás.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A existuje podle vás v Česku riziko, že se zde dá obchodovat s průzkumy? V minulosti s takovým obviněním vystoupil například Vladimír Železný.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já jsem se s tím nikdy nesetkal. V každém případě když jste říkal, že jsem se rozčiloval a vydal jsem onu tiskovou zprávu...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Visí na vašich webových stránkách.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Tak já jsem ani vteřinu neobviňoval CVVM z toho, že...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To vám také nepodsouvám. Ptám se přímo, zda si myslíte, že se v Česku dá s těmi průzkumy obchodovat? A teď nemířím na CVVM. Těch agentur je více.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Upřímně řečeno, nevím. Sám jsem se s tím nikdy nesetkal. Udělat to neumím. Je asi dobře, že to neumím, protože logicky bych mohl být v pokušení to udělat, takže nemusím aspoň žádnému pokušení odolávat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Když jsme mluvili o tom, že jste měl tendenci z politiky odejít, ale ta anomální situace vás "přinutila" zůstat. Když byste měl odabstraovat a podívat se na sebe sama seshora, proč by volič měl dát hlas právě vám, Miroslavu Kalouskovi, co vy osobně nabízíte?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Nabízím nějaké ideje, které si myslím, že jsou poměrně jasně formulované, nabízím zkušenost v té politice, ptáte-li se konkrétně na Miroslava Kalouska. Nabízím schopnost poměrně jasně formulovat problém a nabídnout řešení, které se někomu líbit může, nebo nemůže. Nabízím profesionalitu v té politice, a to si myslím, že není málo, že každý řemeslník by měl být především dobrý profesionál.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vy chcete v TOP 09 dělat politiku jinak, s nadhledem, s úsměvem. Proč to až dosud nešlo?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já si myslím, že kdo mě zná, tak dobře ví, že jsem ke srandě nikdy daleko neměl, takže...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To je jedna věc. Na druhou stranu někdy jste také byl viděn v ne úplně příjemných situacích, kdy jste se skutečně čílil, kdy jste i svým partajním kolegům ne sprostě, ale, řekněme, velmi tvrdě i nadával, případně vyčiňoval.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Pane redaktore, komu se blíží padesátka, mně už se bohužel blíží, tak ať už dělal jakoukoliv profesi, tak v tom životě najde spoustu momentů, na které by raději zapomněl, na které není příliš pyšný...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak pojďme k jednomu z nich,
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
...a má-li jenom trochu rozumu, tak se snaží se kurýrovat tak, aby je neopakoval. K těm patří i to, když někoho zbytečně urazíte, anebo se ho zbytečně dotknete. Tím nemyslím, když si z někoho děláte trošku srandu. Trochu srandy do politické diskuse patří, ale nemusel byste někoho urážet.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Česká politika je někdy až příliš velká řachanda, když se na to člověk dívá. Každopádně když se podíváme tedy na ty chvíle, na něž nejste příliš pyšný, tak vy jste ve sněmovně například použil urážlivé gesto, pak jste se omluvil. Portugalský ministr hospodářství v minulém týdnu poté, co během bouřlivé diskuse v parlamentu urazil zástupce komunistické opozice, tak se nejen omluvil, ale dokonce na svou funkci rezignoval. Proč jste neměl na podobný krok i vy?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Vzhledem k té situaci, která tam byla, vzhledem k adresátovi, vůči kterému jsem tohle jinak obtížně odpustitelné gesto udělal, mně přišlo vhodné se za něj omluvit a upřímně řečeno, dodnes se za to stydím. Neměl jsem pocit a dokonce mě nikdo ani nevyzval, nikdo si nemyslel, že bych...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
V tom je rozdíl například proti portugalské politice. Tam premiér svého ministra vyzval. Ptám se proto, že vy říkáte, že v TOP 09...
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já vím. Vy jste nebyl v tom portugalském parlamentu, neviděl jste tu situaci. Já myslím, že hodnotit se musí vždycky ta konkrétní situace. To nic nemění na tom, že to gesto chci hájit. Profesionál takové gesto do kamery udělat nesmí. Je to něco, co jsem řekl, že se za to stydím, že se to nebude opakovat, a omluvil jsem se. Tím jsem samozřejmě nezměnil nějak názor na adresáta toho gesta, ale projev, ten projev byl absolutně nepřijatelný.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Spisovatel Ivan Klíma v rozhovoru pro týdeník Respekt mluví o tom, že řada politiků jsou slušní a chytří lidí, ale jakmile vstoupí do parlamentu, tak, teď cituji doslova, "padne na ně zvláštní bacil, který jim leptá mozek," konec citátu. Vy jste tedy, jak už bylo zmíněno, poslancem od roku 98. Máte pro onen postřeh Ivana Klímy nějaké vysvětlení, nebo s ním vůbec nesouhlasíte?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já bych se pod tu větu nepodepsal. Ano, někoho, zvlášť toho, kdo nebyl předtím zvyklý na rozhodování, byť rozhodujete kolektivně, najednou jste postaven před okamžik, kdy rozhodujete, a jste-li tím pádem pod tlakem a jste taky středem zájmu skupin lidí, které, jimž ovlivňujete jejich činnost a život tím rozhodováním. Někomu to vleze na mozek víc, někomu míň. Myslím si, že ti, kteří ve své bývalé profesi měli zkušenosti s rozhodováním, kteří ve své bývalé profesi něco dosáhli, tak jsou vůči tomu odolnější než ti, kteří zkušenosti nemají.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jedním ze zvláštních bacilů, proti němuž nemá imunitu žádný z poslanců, jsou náhrady. Předseda strany Věci veřejné Radek John včera v tomto pořadu poslance bez skrupulí označil za zloděje.
Radek JOHN, předseda strany Věci veřejné
--------------------
Poslanci dostávají vymezené peníze na konkrétní věci a nechávají si je na jiné věci, čili všichni kradou. Nikdo z nich nevrátil jedinou korunu. Všichni polistopadoví poslanci vlastně ukradli peníze, které byly na kanceláře, na kancelářské potřeby. Oni mají mít náhrady, oni samozřejmě mají mít asistenta, mají mít dopravu. Už ovšem když někdo má ochranku s limuzínou, tak by neměl brát peníze na dopravu, protože ho dopravuje z našich daní ochranka s limuzínou. Takže jako spravedlivě ano, oni pro výkon své funkce nějaké peníze musí mít, ale ať je vyúčtují stejně jako podnikatelé, ať odevzdají účty, za co to utratili. A na co nemají účty, ať to vrátí.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Není to, co říká Radek John, racionální?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Racionální úvaha to je, nicméně prostě on nemůže si podle mého názoru dovolit říct, že někdo krade. Tohle jsou paušál, protože to bohužel není krádež. Paušální náhrady jsou paušální proto, protože se nevyúčtovávají. Živnostník, který využívá paušální daň, tak také nemusí vyúčtovávat, protože...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ale u živnostníka to netvoří druhou polovinu platu.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
...protože používá... No, tak jestliže někdo má právo na paušál do osmdesáti procent svého obratu, tak ano. Paušál se jmenuje paušál proto, že se nevyúčtovává. To znamená, že to, co říká pan John, je zjevně hloupost.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Myslíte, že když má někdo řidiče, tak by neměl dostávat náhrady?
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Hloupost samozřejmě není protestovat proti například duplicitě náhrad, když má někdo řidiče, nebo právo na referenční auto jako předseda výboru, tak by neměl dostávat cestovní náhrady...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ale dostává.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Ale dostává. Já jsem v roce 2005, jak si vám dovolím připomenout, vy to možná víte, navrhl v Poslanecké sněmovně, novelu zákona, která tohle dávala do pořádku, která poslancům už by neumožňovala jízdu veřejnou dopravou...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ta neprošla, jak je v českém parlamentu zvykem. Pokusíte se v TOP 09...
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Chcete mě obviňovat za to, že návrh mého zákona, který tyhle věci dával do pořádku, nebyl přijat?
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nikdo vás neobviňuje.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Mě podpořilo pětatřicet, mě podpořilo pětatřicet poslanců a pak jsem šel po svém rodném městě, já jsem z Bechyně a potkalo mě spousta lidí. Říkali - no, vy jste to zase udělali s těma náhradama, že se nestydíte, pane Kalousek. Já jsem říkal - proboha, proč to říkáte mně? Já jsem chtěl návratu, ale 160 bylo proti.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Dnešní host Miroslav Kalousek ve vysílání Rádia Česko. Děkujeme a na slyšenou.
Miroslav KALOUSEK, člen přípravného výboru strany TOP 09, poslanec
--------------------
Já děkuji za pozvání.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Pěkný den přeje také Ondřej Černý.
