Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Zástupci ODS, TOP 09 a Věcí veřejných dnes podepsali společné prohlášení o budoucí koalici. Následovat by teď měla jednání expertních týmů o jednotlivých programových oblastech. A navíc, už na zítřek si pozval na Hrad prezident lídra ODS Petra Nečase. Jaký program vůbec bude mít chystaná Nečasova vláda? A kdy začne pracovat? Budeme se ptát. Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek, zdravím vás do Poslanecké sněmovny, dobrý den.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Dobrý den, děkuji za pozvání.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, pane místopředsedo, že zítra bude Petr Nečas jmenován premiérem na Hradě?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Tak to opravdu nevím. O tom rozhoduje pan prezident a pan prezident řekl, že se rozhodne v takový okamžik, který bude pokládat za vhodný. Musíte se zeptat pana prezidenta.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Mě by zajímalo ale, víte, jestli třeba váš politický instinkt, jste přece jenom v politice dlouho, vám říká, že by něco takového už mohlo nastat?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Kdyby mi něco říkal, tak nepřipustí myšlenky, že si nepřipustím skutečnost, že zítra ráno si pan prezident otevře noviny a přečte si, co si myslí Kalousek, že dneska pan prezident udělá. To já prostě neřeknu.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A cítíte alespoň to, že dává přednost pan prezident Petru Nečasovi před lídrem socialistů Bohuslavem Sobotkou? Že by jaksi sociální demokraté vůbec nemuseli žádný pokus dostat, tak jak po něm volají.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Já jsem přesvědčen, že pan prezident dává přednost tomu, aby ten první pokus byl jistý. To je koneckonců, myslím si, odpovědnost prezidenta v takové situaci, svěřit ten pokus někomu, kdo má velkou šanci získat většinovou podporu v Poslanecké sněmovně. Podle toho se bude rozhodovat a prostě ústava mu přisuzuje takovou roli, že v tuto chvíli on má tu naprostou pravomoc, nikdo mu do toho nesmí mluvit a on se rozhodne v danou chvíli, jak uzná za vhodné, a pověří toho člověka, kterého uzná za vhodného.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Kalousku, kdy podle vás bude v Česku nová vláda?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Tak, já bych si velmi přál, aby to bylo v horizontu několika málo týdnů, protože když mluvíme o tom, že musíme dosáhnout nějakých změn v rozpočtu na rok 2011, tak si také musíme uvědomit, že nová vláda je povinna ze zákona předložit ho do Poslanecké sněmovny do konce září, takže pokud na něm ještě něco chce změnit, a nebude na něm moct změnit všechno, protože například nemůže změnit zákony, které definují výdaje, že plně reformní rozpočet na rok 2011 stejně předložit nemůže, ale pokud chce seškrtat alespoň ty výdaje, které seškrtat může, které nepodléhají zákonům, no tak na to potřebuje nějaký čas.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, a ten čas si představujete jaký zhruba, že by na to měl být? Protože rozpočet se musí předložit do konce září do Poslanecké sněmovny, takže si myslíte, že minimálně takové dva měsíce by se slušily.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Aby to bylo skutečně po slušné diskusi, aby si za tím ta vláda mohla stát, tak by k tomu ty dva měsíce potřebovala. Dá se to samozřejmě udělat i za dobu kratší, ale potom čím kratší čas, tím menší kvalita.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale z toho mi vychází, že byste měli jaksi ještě čas do konce července nějakou vládu tvořit, a to doufám nechcete tak dlouho dělat. To byste, nebo myslíte, že je reálné, takhle se zeptám, je reálné, že by třeba do konce června byla vláda jmenována celá?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Ne, ta otázka je velmi dobře položená, ale velmi špatnému člověku. Já bych si to přál, nicméně u stolu stojí, u stolu, promiňte, nestojí, sedí tři suverénní subjekty, ty se musí dohodnout a já prostě nejsem schopen odhadnout dobu té dohody. Já pevně doufám, že to bude co nejdříve, po dnešním jednání mám dobrý pocit, že stejnou snahu a vůli vyjadřují všechny tři strany, takže doufám, že to nebude trvat dlouho.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A co by ještě mohlo nabourat do společné vládnutí těchto tří stran?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
No, tak samozřejmě se může stát, že v okamžiku, kdy budeme hledat ty programové průniky, tak že se to někde nepodaří. To se u každého jednání může stát, já pevně doufám, že ne, že všemi těmi úskalími proplujeme se ctí a uzavřeme nezbytné kompromisy, tak jak prostě koaliční smlouva předpokládá. Ovšem riziko, když se mají dohodnout tři subjekty s trochu různými programy, no tak to riziko, že se ta dohoda nenalezne, vždycky existuje.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To říká místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Jak vůbec vychází s Věcmi veřejnými? Budeme se ptát. Dvacetminut@rozhlas.cz, to je náš mail, posílejte své otázky pro Miroslava Kalouska, no, anebo se přihlaste také na Facebook, najděte si naši stránku Facebook.com/Dvacetminut, psáno slovy, i tam čekáme na vaše názory a otázky. Řekněte mi, pane místopředsedo, jak vycházíte při těch jednáních s panem Johnem? Normálně se spolu bavíte, zdravíte, podáváte si ruce?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Bez problému. Se všemi vyjednávači se normálně zdravíme, bavíme, podáváme si ruce.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Já se ptám z toho důvodu, že pan John vás před volbami nazval politickým dinosaurem, který byl, cituji, "u spousty podivných věcí na ministerstvu obrany," tak jestli jste už mu takové výroky odpustil, panu Johnovi.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Tak, odpustit znamená, že bych se na něj musel za to zlobit. Já jsem si kdysi pamatoval tyto jeho výroky jako reportéra televize Nova, to o mě říkal před více než 14 lety, a já jsem 14 let věnoval tomu, že jsem všechny tyto nesmysly vyvrátil. Protože jsem je vyvrátil a pan John to občas opakuje, to je informace o něm, nikoliv o mně, takže já se na něj za to nezlobím.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to není jenom pan John, je to i paní Klasnová, její známý výrok, že jste politický dinosaurus, kam šlápne, tam 10 let nic neroste.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Dobře, a proč bych ...
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Opravdu se dá ze dne na den zapomenout a tvářit se, že se teď máte všichni rádi?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Nemůžete to zapomenout a už vůbec vám nikdo nenařizuje, abyste toho či onoho měl rád, ale odpovědnost, kterou nám dali voliči, nám nařizuje, abysme se pokusili učinit dohodu ve prospěch České republiky. Kdybych se měl v Poslanecké sněmovně, když hledám dohodu o čemkoliv, řídit pouze osobními pocity, tak bych pravděpodobně nikdy žádné dohody nedosáhl.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Také se psalo v novinách o tom, že jste se dostal v televizním studiu do konfliktu s Vítem Bártou, místopředsedou Věcí veřejných, jak to bylo vůbec s tímto konfliktem?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Tak, tady já musím říct, že mě velmi mrzí to, co média dělají z těch jednání nebo z těch rozhovorů. Dokonce bych to uvedl svojí oblíbenou větou, že bída české politiky jde ruku v ruce s bídou české žurnalistiky. My jsme měli první jednání bilaterární s ODS, mluvili jsme velmi pragmaticky o programu, nepadlo jedno jediné slovo o funkci, ani půl slova o funkci, přesto druhý den jedny významné noviny uveřejnily na titulní stránce hlavní zprávu, že jsme neměli jiné starosti, než se hádat o koryta. Já jsem se velmi rozčiloval, velmi mě to mrzelo, protože to prostě nebyla pravda, a veřejnost dostává úplně zmatený obraz o těch vyjednáváních. V té České televizi jsme se s panem Bártou špičkovali, tak jako se někdy politici špičkují, nic více, nic méně, myslím, že každý si ten záběr může pustit, jestli tomuhle chce říct někdo konflikt.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale například zdroj serveru Aktuálně.cz řekl, že nechybělo málo a chytili jste se už před vysíláním pod krkem.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
To je ale přesně ta bída české žurnalistiky, že když chce říct nějaký drb, tak řekne anonymní zdroj. Nic takového se nestalo, já jsem se, já jsem to naprosto vyvrátil, řekl jsem, že došlo jenom ke špičkování, pan Bárta řekl, že si není vědom žádného konfliktu, že docházelo ke špičkování, přesto Mladá fronta DNES dnes suverénně napsala, že osobní válka pana Bárty a pana Kalouska brzdí vyjednávání, což je prostě nepravda a drb. A já rozumím tomu, že novináři pasou po konfliktech, protože o těch se dobře píše, to se pak nemusíte nic učit, nemusíte nic umět, jenom napíšete, že se ty lidi spolu perou, proto to ty novináře tak zajímá.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale na druhou stranu je pravda, že vy jste říkal panu Bártovi, jestli tam je za Věci veřejné nebo za rodinnou detektivní agenturu ABL.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
No to bylo to špičkování. Pokud se generálního ředitele ABL, což v tu chvíli byl, a volebního manažera Věcí veřejných zeptáte, v jaké že zrovna je tam funkci, tak je to zdvořilá otázka, možná trochu jízlivá, ale určitě to není žádná sprostá urážka. On to také tak pochopil jako špičkování a špičkováním odpověděl. A noviny z toho vyrobily zásadní konflikt. Já jsem dnes na tiskové konferenci prosil novináře, že sice chápu jejich zájem o konflikty, ale ať popisují konflikty skutečné, ať nejsou zoufalí z toho, že když žádný konflikt není, ne, my jsme zoufalí z toho, že když žádný konflikt není, tak oni si ho vyrobí sami. Veřejnost je pak naprosto nepravdivým způsobem informována o tom, jak probíhají jednání mezi stranami.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme se podívat na náš mail dvacetminut@rozhlas.cz, píše nám pan Šimek a píše, nelze zapomenout na váš poslední státní rozpočet, který jste coby ministr financí připravoval a ve kterém jste kalkuloval s naprosto nesmyslným hospodářským růstem, cirka plus 5 %. Realita ukázala propad HDP i státního deficitu do propastného schodku. Otázka pana Šimka zní, cítíte se po tomto svém totálním fiasku oprávněn ještě pracovat na poli státních financí a rozpočtu?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Já jsem na tuhle otázku odpovídal stokrát, samozřejmě nemohu peskovat pana Šimka, že to neslyšel, že odpovím po 101. těm posluchačům, který to uslyší, mockrát se omlouvám. Když jsem jako ministr financí v době vrcholící hospodářské krize předkládal rozpočet, tak jsem zdůrazňoval ve sněmovně, že růst 4,8 je nerealistický, že příjmy budou mnohem menší, že však v tuhle chvíli nikdo nedokáže odhadnout, o kolik budou nižší a že nepokládám za správné, přepracovat předpokládané příjmy na částku, kterou v tu chvíli odhadovala Česká národní banka na částku, kterou, na kterou si to přála upravit opozice, sice na částku odpovídající růstu, pane Šimku, prosím, plus 3 %. Opozice tenkrát chtěla opravit to na plus 3 %. Skutečnost, která nikoho z nás netěšila a nikdo na celém světě jí nedokázal předpovědět, byla minus 4,8. I kdybysme to přepočetli na ty plus 3, tak ta chyba nebyla větší a já jsem přesvědčen, že mé doporučení tenkrát bylo správné, protože abychom ten rozpočet předělávali třikrát, jednou na plus 3, podruhé na nulu a potřetí na minus 4, by bylo nesmírně nákladnější, než to udělat najednou.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A, pane Kalousku, chtěl byste se vrátit na post ministra financí?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Já samozřejmě nevylučuji, že bych o to zájem mít mohl, ale rozhodně to není žádnou koaliční podmínkou a rozhodně to není věc, na které stojí nebo padá dohoda, dohoda mezi třemi stranami. Teď hovoříme o programu. Pokud se nám podaří domluvit program, pak lídři stran povedou jednání o personálním složení vlády. Já tady chci říct jednoznačný přístup TOP 09 a ten vychází z nějakých zkušeností. My jsme sice nová strana, ale disponujeme poměrně výraznými zkušenostmi. A je trošku neštěstím českých politických stran, když nominují do vlády své ministry, takže velmi často musí vyvažovat, ten předseda strany velmi často musí vyvažovat, ať už mezi regiony, nebo mezi jednotlivými vlivovými skupinami, nebo nedej bože mezi kmotry, nechci žádnou stranu podezírat, a tak se mu někdy stane, že v té vládě nemá kompaktní tým, který stojí za ním. Klasický příklad byl příklad pana předsedy Topolánka, který byl sice předsedou strany a předsedou vlády, ale někteří jeho ministři mu mydlili schody tak usilovně, že musel často hledat oporu u ministrů jiných politických stran. A tuhle chybu ...
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, vy nebudete asi mydlit schody třeba Karlu Schwarzenbergovi a ...
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Ne, a tuhle chybu, proto říkám, tuhle chybu my v žádném případě opakovat nebudeme, takže já mohu říct, my máme svého předsedu, my máme svého lídra, který budeme-li ve vládě, v té vládě zcela jistě bude a on si vybere po dohodě s premiérem ty zástupce své strany, které v té vládě bude chtít. My tady skutečně absolutně ...
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A váš předseda by byl na ministerstvu zahraničí nejspíš.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Já opravdu nevím. My o tom teď ...
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že by mohl zastávat jakýkoliv jiný post pan Schwarzenberg.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Já to opravdu nevím, my o tom v tuhle chvíli nehovoříme. Já chápu, že je to mediálně zajímavé, ale prosím, personální složení vlády je strana 17 koaliční smlouvy, my jsme na straně jedna, a velmi vás prosíme, abyste nás nechali na tu stranu 17 dojít postupně.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme na další otázku, tu nám posílí Tereza. Slyšela jsem, že TOP 09 chce zrušit většinu sociálních dávek, které to jsou a jak budou případně kompenzovány, například sleva na dani a podobně?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Prosím vás, mohla byste mi říct, kdo vám takovouhle hloupost řekl? Že TOP 09 chce zrušit většinu sociálních dávek? TOP 09 zveřejnila a prezentovala svůj program v sociální oblasti, tam jednoznačně říkáme, co chceme udělat s jednotlivými sociálními dávkami, a z toho rozhodně nevyplývá, a v žádném případě není pravda, že chceme zrušit většinu sociálních dávek. Promiňte, ale jenom v tomto dotazu je taková míra manipulace, že jsem se musel rozhořčit.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A rozhořčíte se i u dalšího dotazu, že chcete zavést spoluúčast pacientů a kolik by tedy lidé měli v nemocnicích platit?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Ne, naprosto ne, to se nerozhořčím, to je pravda, to jsme mnohokrát prezentovali. Dnešní spoluúčast je zhruba 14 % a odehrává se dominantně v doplatcích na léky, což není úplně fér, protože jak známo, drahé léky berou především senioři a chronicky nemocní, a je trošku nefér, aby za celou populaci, zátěž čtrnáctiprocentní spoluúčasti, nesly především tyto skupiny, které nepatří k ekonomicky nejsilnějším. My poctivě říkáme, že 14 % spoluúčast nestačí, že by se měla postupně navyšovat a že by se ta spoluúčast měla rozšířit i na jiné výkony, než na doplatky na léky. Jaké, to musí stanovit odborné společnosti, pojišťovny a Česká lékařská komora, to nemůže udělat politik. Politik může stanovit jenom rozsah té spoluúčasti. A o tom chceme skutečně přesvědčit veřejnost, že je to, i naše koaliční partnery, že je to ta sociálně nejodpovědnější varianta, protože jinak budeme mít sice všichni všechno bezplatně, ale na ty skutečně drahé a nákladné zákroky nebudou peníze a také nebudeme schopni odměnit důstojně kvalifikovaný zdravotnický personál a on nám uteče do zahraničí.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jarmil z Olomouce se ptá, že máte v programu školné na vysokých školách, od kdy by se mělo začít platit, pokud to samozřejmě ...
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Tak, upřímně řečeno, kdyby bylo po mém, tak už by to dávno bylo, takže já předpokládám, že se podaří dohodnout a předložit legislativní úpravu tak, aby začla platit během příštího roku, to znamená, mohla by být účinná, řekněme, od 1. 1. 2012. Prostě rozhodně bychom to měli stihnout během, během dvou let. Zdůrazňuji samozřejmě, že se sociálními pojistkami, možnosti půjček na celé náklady na školství, nejenom na školné, my přece dneska nemáme bezplatné školství, studovat na vysoké škole znamená nést dost vysoké náklady, a nikdo vám na ně dnes neposkytne jakoukoliv podporu, my chceme poskytnout podporu na celé náklady na vzdělání, ale chceme, aby bylo placené školné.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Zruší ta vláda, která se chystá, obří zakázku na likvidaci ekologických škod, budete pro, pane místopředsedo?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
To nemohu říct, protože jsem neviděl ty nabídky. Jednak nevím, co jak, ještě nevím, jaká vláda bude zasedat, a zda to bude řešit už nová vláda nebo ještě Janotova vláda, ale v každém případě vláda se seznámí s nabídkami a rozhodne, zda na stole leží nabídka dobrá, kterou přijmout můžeme, nebo rozhodne, že žádnou takovou nabídku nedostala.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A co ta varianta zrušit to ještě před otevřením těch obálek?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
No, tak to je varianta, kterou příšerně tlačí ti, kterým se strašně líbí současný systém likvidace ekologických škod, a já tvrdím, že ten systém je pomalý, drahý a má poměrně vysoký korupční potenciál. Já samozřejmě vůbec netuším, zda nabídky, které dostane vláda na stůl, mohou být lepší, ale byla by strašná škoda se na ně nepodívat. Ta hysterická snaha některých skupin dosáhnout toho, aby ty nabídky vůbec nikdo neviděl, aby si to porovnání nemohl udělat, ta je velmi nápadná.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme ještě na otázku, kterou nám posílá Štěpán, a píše, proč jste tak vulgární, když se setkáváte s občany? Mluvím o videu pirátské strany, kde mluvíte sprostě, píše Štěpán Pospíšil. Neříkáte, že chcete dělat slušnou politiku?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
A já prosím tisíce občanů, se kterými se setkávám, aby mně potvrdily, že nemluvím vulgárně, kdykoliv se potkám s občany. Slova, která jsem použil při setkání s piráty, vskutku nepoužívám každý den, nicméně také se netajím tím, že ve svém slovníku mám a jsou přece jenom situace, za kterých se jich odmítám vzdát. Nedělám to nikdy na veřejnosti, netušil jsem, že mě přitom piráti natáčejí, na druhou stranu kdybych tvrdil, že takovéto slovo nikdy z úst nevypustím, tak bych lhal a byl bych pokrytec. Tuším, že jako každý chlap.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže když se teď budete někomu podepisovat před sněmovnou, budete opatrnější, jo, nebo se podíváte, jestli někde není kamera, popřípadě fotoaparát, mobilní telefon.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Víte, já nejsem nijak šťasten, že jsem byl při tom rozhovoru nafilmován, na druhou stranu skutečně ať se na mě ten pán nezlobí, já se prostě za to nestydím.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co vám řekl Karel Schwarzenberg třeba tady na to? Viděl to video?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Karel Schwarzenberg to komentoval jiným lidem, tuším, že řekl slovo, tuším, že řekl, že on čas od času pro ostré slovo také nejde daleko, on je totiž taky normální chlap.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě jedna otázka od Elišky, budou ve vládě jenom straníci, anebo tam budou také odborníci pověření stranami?
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Proč se Eliška domnívá, že člen strany nemůže být odborník?
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Asi jste jí nepřesvědčili, víte, vy politici.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Ne, mě by zajímalo, do jaké míry ji přesvědčili nestraničtí odborníci, ale to je jedno. V každém případě chci Elišku ujistit, že budeme do vlády nominovat lidi především s důrazem na jejich profesní schopnost dělat roli ministra, což kromě odborné zdatnosti znamená také politickou zdatnost. Ten ministr je politik, to je jeho úkol.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek byl hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Děkuju za to, na shledanou.
Miroslav KALOUSEK, místopředseda TOP 09
--------------------
Já děkuji za pozvání, na shledanou.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Za chvilku na Radiožurnálu další zprávy, Helena Šulcová přeje klidný večer.
ČRo 1, 2. 6. 2010, Pořad: Dvacet minut Radiožurnálu
