Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak, a my jsme do další debaty samozřejmě zvali ministra Chládka, který se omluvil. Řekl, že dnes se vyjadřovat nebude. A také jsme zvali zástupce sociální demokracie, nikdo z nich se v tuto chvíli vyjadřovat nechtěl. Vítám ve spojení s námi Jiřího Zlatušku, předsedu školského výboru, dobrý večer.
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
A ve spojení s námi je také Anna Putnová, členka školského výboru, dobrý večer i vám.
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Začnu u vás, pane předsedo. Jak velké překvapení pro vás ta informace je? A teď mluvím o konci pana ministra.
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Ten konec přišel takto brzo nečekaně. Já když jsem byl tázán na to, co by měla sociální demokracie nebo pan premiér s tímto resortem dělat, tak jsem se opakovaně vyjadřoval v tom, že by udělali nejlépe, kdyby ministra vyměnili. Takže v tomto smyslu bych současně dodal, že by bylo bývalo lepší, kdyby to přišlo i dřív. Ale chápu to, že takováto výměna není jednodušší, že premiér musí vůči svým členům stejné strany zachovávat určitou míru loajality, což je velice dobře vidět i v tom jeho vyjádření. A musím vyslovit hlubokou úctu k tomu, že to udělal rychle a bez jakýchkoliv okolků poté, co se ta zásadní jakoby osobně kompromitující informace na ministra objevila na veřejnosti.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Řekněte mi, a věříte tomu, že to bylo skutečně pouze na základě těch informací, a jsou to věci, o kterých vy jste jako předseda školského výboru věděl?
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Ty zvěsti tohoto typu kolovaly, lidé z ministerstva si na způsob chování opakovaně stěžovali. Historky, které se dávaly k dobru, byly takové, že mně připadaly, že moc nevěřím, že se tohle může v civilizované zemi na ministerstvu odehrávat. Takže z toho hlediska mně to nepřekvapilo. Zároveň jsem ovšem věděl, že pracovníci ministerstva velice váhavě jsou ochotni tady o tomhle mluvit, že nejsou moc ochotní mluvit tady o tomto s médii. A v tomto ta odvedená práce, tak jak říkal pan šéfredaktor pana redaktora Přibyla, je skutečně profesionální, dobrá a rozhodně to není účelová kampaň. Slouží to tomu, aby na ministerstvu se mohlo ocitnout někdo, kdo se bude věnovat opravdu problematice školství a nikoli tomu, aby destruoval ten úřad po personální stránce.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Se vším respektem. Vy jako zástupce hnutí ANO předpokládám, že budete říkat, že to je všechno v pořádku, ale necháme to i na opozici. Zeptám se vás, paní poslankyně. Řekněte mi, slyšeli jsme tady o historkách, které, kterými se poslanci bavili. To opravdu jaksi vládní koalice podle vás čekala na dobu, než to někdo napíše, ať to napíše kdokoliv, aby mohla s tím něco udělat?
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Já nevím, na co čekala vládní koalice. Každopádně pan poslanec Polčák, který je z našeho poslaneckého klubu TOP 09 a Starostové, se přímo pana ministra před rokem na okolnosti jeho chování ptal, takže to skutečně není úplně nová informace. Není také šokující, že se po čase dostala na veřejnost, že to novináři zpracovali komplexně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Takže to měl podle vás premiér udělat dřív?
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Myslím, že to udělal v době, kdy měl dostatek podkladů pro to, aby měl jistotu, že je to pro něho dobře.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Musím se zeptat, a koneckonců jsem to i nakousl, na to, co na co jsem se ptal. To znamená, a ptám se vás, paní poslankyně, vy tam vidíte nějakou roli hnutí ANO, popřípadě Andreje Babiše tím, že se s tou informací jaksi první přišla nebo tentokrát přišla Mladá fronta DNES?
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Tak pan premiér Sobotka má nepochybně pravdu v tom, že kombinace politické a mediální moci je pro politickou kulturu devastující. To, že je možné do budoucna účelově zadávat průzkumy, šetření a podobně, to je nepochybné. Čili v tomto směru s tím souhlasím. Na druhou stranu já jsem byla jedna z těch, kteří kritizovali kroky pana ministra Chládka v době, kdy byl pevně v pozici, takže já mohu s čistým svědomím říct, že jeho odchodu nelituji.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
No, a to by mě právě zajímalo. Pojďme k tomu meritu věci, k tomu důležitému. A zeptám se teď pana předsedy. Pane předsedo, jak moc poškodí ministerstvo, koneckonců celý ten obor, celé, celý jaksi, celý koncept českého školství to, že jaksi ve vedení ministerstva po 16 měsících se opět mění ministr?
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Tak tohle je smutné svým způsobem prokletí toho úřadu tady tyto opakované změny. Zde tady v tomto případě bych měl pro tu změnu omluvu v tom, že kdyby tam pan ministr Chládek setrval, tak by pro ten úřad bylo horší než v okamžiku, kdy se tam dostane nějaký kompetentní ministr nebo ministryně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pardon, já se omlouvám, pane předsedo, že vám skáču do řeči. Ale beru to jako vyjádření od koaličního poslance, od šéfa školského výboru, jako úlevu nad tím, že končí ministr školství a že se tam, doufá pan předseda, že se tam dostane konečně někdo kompetentní?
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Ano. Slyšíte mě dobře. A já nepochybuji o tom, že sociální demokracie, které tento resort náleží z koaličních ujednání, takže má kolem pana premiéra i dostatek nikoli jednu osobu, kdo by mohl dobře na toto místo usednout. Koneckonců, když se vedla jednání o koaličním programu, o programu vlády, tak tam nechodil za sociální demokracií jenom Marcel Chládek, ale jsou tam i lidé, u kterých lze očekávat, že budou mít konzistentní pohled na to, co se má se školstvím dělat. U pana ministra Chládka se tohle nenaplnilo.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Paní poslankyně, co byla největší chyba pana ministra?
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Naprostá chaotičnost v jeho názorech. Nestálost a neschopnost držet nějakou linii, kterou by bylo možné dobře obhájit a prosadit. Takže my jsme byli svědky chaotických nápadů, které vyústily v to, že si nebyli jisti ani rodiče, ani děti, ani studenti tím, jak bude organizovaný další příští školní rok.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Musím se zeptat vás, paní poslankyně, pak se zeptám i pana poslance. Ale není to jenom tedy chyba ministra, pokud to říkáte vy, ale není to vlastně chyba také pana premiéra?
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Já už delší dobu kritizuji to, že naše země nemá žádnou strategii, od které by se odvíjely jednotlivé strategie resortu. Čili my nevíme vlastně, co ve školství chceme, jak by mělo vypadat, jak by mělo vypadat základní školství. Děláme takové změny ad hoc, které ve skutečnosti potom znamenají přešlapování, někdy i krok zpátky. Takže my si jako země musíme ujasnit, co od školství očekáváme, a kterými, kterým směrem se vydáme, a to v tuto chvíli není úplně jasné.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pane poslanče, stejná otázka i na vás. Není to tedy chyba celé vlády, potažmo pana premiéra?
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Já musím říct, že se v době, kdy pan ministr Chládek přicházel do té funkce, nedalo čekat, jaký obrat to s ním vezme. On opravdu, paní kolegyně to charakterizovala úplně přesně o tom měnění názorů, že jsme si nemohli být jisti, co vlastně zastává. Z tohoto hlediska řada z těch věcí, které začal pan ministr razit bez jakékoliv opory ve vládním prohlášení nebo v koaliční smlouvě, tak znamenala jakési salto, obrat oproti těm původním deklaracím, vizím, pohledu, jak má školství vypadat. A v tomto si myslím, že to nebylo možné předpovídat tady takovouto osobnostní změnu. A premiér samozřejmě není v té vládě od toho, aby zaskakoval za jednotlivé ministry v okamžiku, kdy tímto způsobem ulétnou. Myslím si, že pan premiér Sobotka si uvědomil velice dobře i tu meritorní stránku věci, nejen tu osobnostní. A že ta osobnostní mu posloužila jako dobrý důvod, proč s tím udělat rychlý konec. Ale že viděl, že ani po té odborné stránce pan ministr zdaleka nenaplňoval to, co si od něj vláda jako celek svým programem a i sociální demokracie z hlediska svého pohledu na školství mohly slibovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak úplně na závěr otázka, kterou vy jste nakousl, a vy jste říkal, že tam je spousta lidí. Zeptám se nejdřív. Myslíte si, že to ministerstvo by mělo zůstat sociální demokracie nebo bude třeba hnutí ANO chtít jaksi to pojmout toto ministerstvo?
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Já bych vyloučil, že by se tam tlačilo hnutí ANO, nebo že bych se tam tlačil já osobně. Jasně koaličním ujednáním jsou jednotlivé resorty rozděleny. Pokud nechceme destabilizovat vládu, a to nechceme. Já jsem také jeden z těch, kteří hlasovali proti návrhu na vyjádření nedůvěry vládě. A myslím si, že vláda jako celek funguje dobře, tak tady tyto, tento základní půdorys musíme...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Rozumím, rozumím. Zeptám se konkrétně na jména. Podle vás kdo přichází v úvahu? A já můžu říct aktuální zprávu ČTK, která jmenuje několik jmen, například Jiří Zemánek, Vlasta Bohdalová, Petr Hulinský, Eva Sykova, a dokonce se objevuje i jméno ženy, která byla viděna v posledních dnech na ministerstvu , Lenka Teska Arnoštová.
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Já bych nic z tohoto nekomentoval. To je věc pana premiéra. Já nejsem členem sociální demokracie...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Rozumím, rozumím, ano.
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
A nejsem tu od toho, abych dával přes média rady.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pokud to nechcete komentovat, já to respektuju. Rozumím tomu. Přesto dám ještě prostor paní poslankyně, jestli někdo z těch jmen, já vím, že vy nebudete mít ani poradní hlas, ale takový hlas, který třeba, kdybyste mohla, tak na co byste si vsadila?
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Já bych si přála, aby přišel člověk, osobnost.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pardon, a to nikdo z těch lidí, co jsem jmenoval, není?
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
To já v tuto chvíli nejsem schopna tak narychlo posoudit. Já bych si jenom velmi přála, aby to byla osobnost, která bude respektovaná, která bude mít politickou odvahu a vizi, co s českým školstvím udělat dál.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak třeba s Vlastou Bohdalovou sedíte ve výboru, tak předpokládám, že se asi minimálně znáte, Petra Hulinského taky, předpokládám, že znáte. Dobrá. Nebudu vás do toho nutit, jestli nechcete komentovat konkrétní jméno, nemáte tam nějakého favorita tedy?
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Mám favorita, ale rozhodně bych to nekomentovala přes média.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Dobrá, respektuju. Děkuju vám za vaši účast v Událostech, komentářích, hezký večer.
Jiří ZLATUŠKA, předseda výboru pro vědu a vzdělání PS /ANO/
Hezký večer.
Anna PUTNOVÁ, místopředsedkyně výboru pro vědu a vzdělávání, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Na shledanou.
zdroj: ČT 24, 28. 5. 2015, Události, komentáře
