Pospíšil: Agrofert může způsobit zemi velké ekonomické škody

(editovaný přepis rozhovoru s předsedou TOP 09 Jiřím Pospíšilem)

Daniel TAKÁČ, moderátor

Já bych chtěl začít u toho, co opozice spustí v Poslanecké sněmovně během zítřka, během té debaty. Má se v parlamentu teď hlasovat o nedůvěře vládě?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

To je samozřejmě velmi vážné téma, protože čelíme obrovské mezinárodní ostudě tím, že náš premiér je podle už třetího evropského orgánu ve střetu zájmů, připomínám, že to konstatoval na konci roku Evropský parlament, více než 400 poslanců, konstatovala to právní služba Evropské komise a teď je třetí závěr přímo Evropské komise a pravděpodobnost, že to formální vyhotovení, které v českém jazyce bude jiné, je téměř nulová.

Daniel TAKÁČ, moderátor

No, ale proto tady je pořád ta otázka, proč to dělat tak, jak Evropský parlament je politické hlasování, poslanci hlasují politicky, takže to je politické hlasování.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Právní služba nikoliv.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Český překlad asi bude to samé, co ta právní služba napsala, to asi předpokládat můžeme, ale pořád to není definitivní závěr.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Definitivní závěr to pořád není, ale je zřejmé, že z 99 % je už dneska jasné podle evropských orgánů, že Andrej Babiš čerpá nezákonně, neoprávněně evropské peníze a to není, jak tvrdí rád Andrej Babiš, kampaň, kampaň, zase kampaň opozičních politiků nebo zlých novinářů. To je konstatování někoho, kdo stojí mimo Českou republiku a nemá důvod to posuzovat nějakým způsobem zaujatě. My doposavad vyplácíme peníze z českého státního rozpočtu Babišovým firmám a kdy už jsme zaplatili pro vaši informaci 200 milionů z českých peněz, nikoliv z evropských peněz, panu Andreji Babišovi a jeho firmám na takové věci, jako je speciální linka na výrobu toastového chleba.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Tam je to asi 100 milionů.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Z těch 200 milionů. My nemůžeme čekat do podzimu, až budou všechny formální procedury ukončeny a na podzim potom bude i formálně právně vzato řečeno - Andrej Babiš nezákonně čerpá peníze.

Daniel TAKÁČ, moderátor

No, to uvidíme potom. Já bych se chtěl ale vrátit do té sněmovny. Má se teď debatovat, případně vyvolat důvěra vláda a udělá to TOP 09?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

My určitě podpoříme hlasování o důvěře vládě, respektive o nedůvěře.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Nenavrhnete?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Budeme jednou ze stran, která to navrhuje. My si myslíme, že je třeba postupovat koordinovaně s ostatními opozičními strany. Nemáme potřebu to téma jiným stranám ukrást, chodíme na schůzky s ostatními stranami, zítra je opět ráno další koordinační schůzka a je třeba to takto odehrát. Dovolte jednu poznámku, na podzim český premiér ať to bude kdokoliv, bude vyjednávat evropské peníze pro Českou republiku do roku 2027. Budou se rozdělovat obrovské peníze, miliardy euro, a když tam za nás bude jezdit člověk, který je podle Evropské unie, ne podle českého zákona, ve střetu zájmů a nelegálně čerpá evropské peníze, tak to českou pozici obrovsky oslabí. I toto je důvod, proč si myslím, že v čele vlády by měl být někdo jiný než Andrej Babiš. A říkám, my respektujeme, že hnutí ANO vyhrálo ty volby.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Vy očekáváte, že ČSSD nebo komunisti tu vládu nepodpoří, nebude to jenom takové to plácnutí do vody? Budete celý den mluvit a výsledek je jasný, nebo není?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

To je tak závažná věc, že má být dána šance i těm stranám, které podporují Andreje Babiše jako premiéra, aby mohly jasně říci - ano, nám je jedno, že České republice vedle obrovské ostudy hrozí stamilionové škody a chceme dál sedět na vládních křeslech s Andrejem Babišem, anebo v této chvíli, kdy je zájem České republiky takto ohrožen, odcházíme z vlády Andreje Babiše a podpoříme pád té vlády.

Daniel TAKÁČ, moderátor

A vy máte nějaké signály, že by se to mohlo stát?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já myslím, že sociální demokraté o tom minimálně debatují a uvažují a uvidíme, co komunisté. Já si myslím, že hlasovat o nedůvěře vládě v takovéto situaci je povinností opozice, protože každý politik, každý poslanec mimo to, že má stranické tričko, má mít také své vědomí a svědomí, hájit zájmy země, nikoliv strany, za kterou tam je a má se tedy rozhodnout. Takže hlasovat o nedůvěře vládě se má ve chvíli, kdy jsou závažné skutečnosti, ne pouze ve chvíli, kdy máte spočítáno, že máte dostatek hlasů.

Daniel TAKÁČ, moderátor

A sociální demokracie tam třeba na té schůzce, kterou jste měli koncem minulého týdne, naznačila, že by mohla uvažovat o tom, že by vládu nepodpořila, co na to říkáte jako opoziční politik?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Ne, já mám pocit, že oni o tom ještě stále jednají a oni musí v případě, že převáží zájem stranický nad zájmem země a zůstanou v této vládě s Andrejem Babišem, musí vysvětlovat svým voličům, proč jim je jedno, že budeme možná platit 500 milionů do Bruselu, že jsme zaplatili, opakuji, už 200 milionů z našeho českého státního rozpočtu na podnikání Andreje Babiše. Je třeba o tom hlasovat. Podívejte se, tady v této zemi se za každé volební období několikrát vyvolává hlasování o nedůvěře vládě často i za mnoho drobnějších prohřešků vlády, takže toto fatální pochybení a fatální kauza Andreje Babiše.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Máte hlasy proto, aby to hlasování vůbec bylo? Jedna věc je vlastní hlasování o tom, které rozhodne, jestli vláda důvěru má nebo nemá, pak se ještě musí rozhodnout o tom, jestli se o tom vůbec bude hlasovat?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já jsem přesvědčený, že ano, je třeba 50 hlasů poslanců, a to určitě máme v tuto chvíli.

Daniel TAKÁČ, moderátor

K obsahu té zprávy, nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman ve včerejší Otázkách Václava Moravce říkal, že ta konstatování, která tam jsou, jsou závažná. Vy tu závažnost vidíte v čem? Nepředpokládám, že to závažné není, tak se ptám, v čem ji vidíte?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Je třeba říci, že vám o závažnosti hovoří nejvyšší státní zástupce, nikoliv opoziční politici, opět řekněme, další orgán, který je nestranný a nemá žádný politický zájem svrhnout Andreje Babiše. Je třeba prozkoumat, a to nebudu dělat já jako opoziční politik, ale musí opravdu orgány činné v trestním řízení, jestli Andrej Babiš svým chováním mimo jiné nenaplňuje, to asi má na mysli pan nejvyšší státní zástupce, ale nevím, nejsem jeho mluvčí, znaky některých trestných činů, jako je například poškozování finančních zájmů Evropské unie. To, že nejvyšší státní zástupce hovoří o závažnosti této zprávy, to je důkazem toho, že hlasování o důvěře vládě má být a vedle toho orgány činné v trestním řízení nezávisle, zdůrazňuji, mají posoudit, zda to pochybení je pouze pochybení civilněprávní, správněprávní a peníze se budou vracet, anebo je tam i podezření, že byl spáchán trestný čin.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Ona je to vlastně podobná otázka, jestli nejvyšší státní zástupce, když to hodně zjednoduším, nehoní zločince, o kterém se ještě neví, jestli je zločinec, protože pořád ještě nemáme ten výsledek?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Státní zástupce vždycky honí někoho, kdo je pouze podezřelý, nikoliv, že je zločinec. Kdo je zločinec, o tom rozhoduje soud. A to, že už má nějakou zprávu, vidíte sám, Pavel Zeman je specialista na evropské právo, zastupoval nás v Euro Justu, takže dobře ví, že tato zpráva už má nějakou validitu, už ji budou studovat a budou pracovat s ní, protože už některá fakta tam jsou a ta budou pravděpodobně i v další zprávě, byť by třeba závěry byly trochu korigovány, ale já vám říkám na rovinu, že ta zpráva závěrečná se v těch základních principech nebude lišit. Vycházím ze zkušenosti z podobných kauz. Evropská komise by neposlala zprávu, která by byla na vážkách. Možná proto to tak dlouze řešili, ale formálně opravdu bude dán prostor České republice, aby se obhájila, a pak přijde konečná zpráva během podzimu.

Daniel TAKÁČ, moderátor

A co když Česká republika dodá tak kvalitní argumenty, že Evropská komise řekne - no, tak to je v pořádku, žádné peníze vracet nemusíte, věc uzavíráme?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já budu hlavně rád, když Česká republika dodá objektivní argumenty, když bude postupovat tak, abychom hájili zájmy České republiky a nikoliv zájmy pana Babiše a zájmy Agrofertu.

Daniel TAKÁČ, moderátor

A vy máte nějakou pochybnost, že se to nestane?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

V té zprávě je napsáno, vytýkáno právě kontrolním orgánům ministerstva financí a ministerstva pro místní rozvoj, že nedostatečně kontrolovaly peníze, které putovaly do firem Agrofertu, to znamená, sama komise říká - česká veřejná správa selhává při kontrole peněz, které čerpají firmy premiéra Babiše, to znamená, to není můj postřeh, to je konstatování, a proto my také říkáme jako opozice, že tu zprávu, kterou budou posílat čeští ministři do Bruselu, by měli mít politicky na starosti ministři, kteří nejsou spojeni s hnutí ANO a nebudou tak vystupovat jako advokáti této firmy.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Tak to asi nevyjde, protože vláda se dnes usnesla na tom, že je tady kompetenční zákon a prostě musí to udělat ministerstva, kterým patří, bez ohledu na to, jestli je ANO spravuje nebo nespravuje?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Samozřejmě příslušné ministerstvo má vypracovat zprávu, ale vláda rozhoduje ve sboru a může pověřit jiného ministra, to tak je, aby třeba převzal politickou odpovědnost a garantoval obsah té zprávy, to lze udělat, evidentně tedy slova opozice, která mají svoji logiku. My vycházíme z té zprávy, která zpochybňuje nezávislost českých ministerstvech ve vztahu k financování firem pana Babiše a tato vláda to bohužel nebere v potaz.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Jak s tím naložíte tedy? To usnesení vládní je dnes poměrně jednoznačné.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Doufám, že ta zpráva a všechny věci budou zveřejněny. Za prvé, že oficiálně bude zveřejněna zpráva poté, co v českém oficiálním předkladu, v řádech 45 týdnů přijde do České republiky a také doufám, že odpověď vlády jako veřejného orgány bude zveřejněna, aby všichni lidé věděli, jestli vláda hájí naše zájmy, zájmy českých občanů, anebo zájmy Agrofertu, to je myslím nutné. Veřejná kontrola zde musí proběhnout, a to hold bude i forma tlaku na to, aby vláda byla opatrná v tom, co posílá do Bruselu, aby rozhodovala, pokud možno, objektivně. 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Připusťme, že ta odpověď bude validní, Evropská komise uzná argumenty České republiky, co bude potom? Omluvíte se panu Babišovi?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Pokud se ukáže, že zpráva, která teď přišla do České republiky, není pravdivá a bude vyvrácena na základě argumentace české vlády, tak já se rád omluvím. Ale otevřeně říkám jako člověk, který se právu věnuje celý svůj život a pár let se věnuje evropskému právu a něco trošku o tom malinko vím, to je naprosto promiloidní pravděpodobnost, protože to je pouze formální postup, který zde je, a to, že komise už tu zprávu nyní takto vydala, tak to její stanovisko je pevné a opakuji, vychází z toho, co řekli právníci komise na konci tohoto roku.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Co bude, když se zpráva potvrdí, Česká republika bude muset vrátit, respektive ona asi nebude nic vracet, ale nedostane zhruba půl miliardy korun?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Tam je problém, na které všechny projekty se to bude vztahovat, na jaké období. To je to, co připouštím, že to ještě bude v té konečné zprávě důležité a jsou to dva případy, případ jeden, kdyby neoprávněně byly čerpány evropské peníze firmou Agrofert. Ty budeme muset buď do Bruselu vrátit, anebo Brusel rozhodne, pokud tam ještě neutekly lhůty, že je můžeme využít k jiným projektům.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Na jiné projekty.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Ano, to je jedna věc. Ale pak je druhý příběh, kdy zkrátka byly projekty, které měly být financovány z evropských peněz, ale protože už nám Evropská komise zastavila platby do Agrofertu, tak je nyní financujeme z českých peněz, to je kolem 200 milionů a tady já si myslím, že musí být české orgány nekompromisní a musí po firmě Agrofert a příjemcích neoprávněných dotací ty peníze chtít zpět. To si myslím, že je hlavní role. Nemůžeme na konci vedle ostudy mít ještě ekonomickou škodu České republiky, nemůžeme financovat z našich peněz premiéra, to mně připadá úplně absurdní.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Uvidíme ten definitivní závěr. Každopádně proti Andreji Babišovi se demonstruje v ulicích. Ty demonstrace začaly kvůli paní Marii Benešové, kvůli jejímu jmenování na post ministryně spravedlnosti. Vy podporujete požadavky lidí, kteří demonstrují proti Marii Benešové a požadují její odchod z vlády?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já těm požadavkům rozumím. Byl jsem více než pět let ministrem spravedlnosti.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Proč?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Ve chvíli, kdy tady máme obviněného premiéra, který podle některých médií zdůrazňuje - možná bude obžalovaný, ale je teď obviněný, trestně stíhaný, tak je vždycky velká pozornost naměřena na to, co dělá jeho ministr spravedlnosti.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Co udělala Marie Benešová tak špatného, že by měla odejít?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Podivné okolnosti výměny, první den, kdy najednou byl, den poté, co se řeklo, že bude obžalován premiér, vyměněn ministr spravedlnosti, který nechtěl ještě odejít a okamžitý nástup Marie Benešové, která evidentně byla připravena.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Ale Marie Benešová ještě nic neudělala.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Pane redaktore, podívejte se na můj rozhovor s ní, já také říkám, že Marie Benešová má tu smůlu, že jde do vlády obviněného premiéra, a proto musí být velmi opatrná v různých krocích. A to, že lidé jsou obezřetní a sledují to, co Marie Benešová případně může dělat, to je v pořádku.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Jedna věc je obezřetnost, druhá věc je rovnou požadovat odchod, tak, jestli jsem vás pochopil, vy požadujete, když podporujeme požadavky lidí, tak požaduje odchod Marie Benešové?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já nic nepožaduji, to je politický požadavek, ale já podporuji kroky, které demonstranti chtějí, to znamená, rychlé přijetí úpravy zákona, která by zaručila nezávislost nejvyššího státního zástupce.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Ale to Marie Benešová přece chce udělat?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Ale ještě to neudělala

Daniel TAKÁČ, moderátor

Chce předložit zákon, který tedy, tuším, pokud se nemýlím, připravoval pan Kněžínek, který vyšší nezávislost státních zástupců zajišťuje.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

My teď chceme a všude to říkáme, protože máme už jenom polovinu volebního období, 2 roky, aby se rychle přijala takzvaná malá novela, která odstraní absurdní situaci, kdy máme nejvyššího státního zástupce, který může být kdykoliv bez udání důvodu odvolán vládou trestně stíhaného premiéra, a máme ministryni spravedlnosti, která v médiích zpochybňuje kauzu Čapí hnízdo a tvrdí, že to je politická pseudokauza.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Marie Benešová zároveň říká, že nebude navrhovat odvolání Zemana.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Výborně, já budu jedině rád. Ale víte, jak to v Čechách s politikou je, někdo něco říká a pak je to úplně jinak. Ostatně příběh Marie Benešové.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Vy nevěříte Marii Benešové?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

No, tak úplně ji nevěřím, nevěřím hlavně panu prezidentu Zemanovi a panu premiéru Babišovi. Já samozřejmě věřím Pavlovi Zemanovi, kterého jsem jako ministr spravedlnosti navrhl a prosadil do jeho funkce, tomu absolutně důvěřuji, ale nevěřím prezidentu Zemanovi při jeho schopnosti ovlivňovat rozhodování soudů, nevěřím premiérovi a zkrátka ve chvíli, kdy máme ministryni, která zpochybňuje kauzu Čapí hnízdo a máme zde kdykoliv odvolatelného nejvyššího zástupce.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Což udělat nechce.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Je třeba alespoň přijmout novelu zákona o státním zastupitelství, která ochrání nejvyššího státního zástupce před tlaky politiků a zajistí, že ho může odvolat pouze kárný senát.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Ale v tom není konflikt, pokud se nemýlím nebo je?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Kéž by to nebylo. Zatím neslyším návrh paní Marie Benešové. Já jsem to napsal v roce 2011 ten zákon. Od té doby všichni říkají, že to chtějí a nikdo to neprosazuje, proč?

Daniel TAKÁČ, moderátor

A to, co tam je, to znamená, 7leté funkční období, možnost odvolat pouze na základě kárné žaloby, přechodné období pro ty stávající, to je v pořádku? To budete podporovat?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

My ten návrh předložili před dvěma lety, opět ho předkládáme, debata může být, jestli 7, 10 let, to už je jedno. Hlavně to musí být uděláno tak, že v okamžiku schválení toho zákona neskončí Pavlovi Zemanovi mandát, to znamená, že to nemůže být forma jeho odvolání, ale musí být stanoveno přechodné období, aby až další vláda, mohla měnit nejvyššího státního zástupce.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Tam jsou 2 roky, pokud se nemýlím.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

No, tak mohlo by to být déle. Pro vaši informaci, demonstranti požadují 10 let, takže tady je třeba hledat ještě nějaký kompromis.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Tak těch 7 vám stačí standardní funkční období?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Sedm let mi stačí. Já jsem sám jako ministr uvažoval, jestli má být 7 nebo 10, nakonec byl návrh 10 pro nejvyššího a pro ostatní vedoucí státní zástupce 7. Obě varianty jsou v Evropě běžné. Nemůže to být období, řekněme, chodu sněmovny, musí být delší, aby se to nekrylo s politickým cyklem 4 let. To jsou konkrétní věci, s kterými já souhlasím. Nebudu se vyjadřovat politicky k Marii Benešové, protože to by právě byla politizace.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Jste politik, proč byste se neměl vyjadřovat?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Ne, na těch demonstracích, já říkám, že požadavky lidí, aktivistů, na změnu zákonů jsou správné, já je podporuji, jako ministr jsem je prosazoval a touhle cestou máme jít.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Ale momentálně zatím žádný faul, který by udělala Marie Benešová, kvůli kterému by měla odejít, to se nestalo?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

To já taky říkám. Nikdy nehovořím o tom, že má Marie Benešová odejít. Říkám celou dobu - je třeba být ostražití, ten její nástup byl podezřelý, rychlý, rozporuje kauzu Čapí hnízdo, stáhla zákon o státním zastupitelství, který jsme napsali v roce 2013. To jsou okolnosti, které mohou být varováním, a je třeba sledovat, co se kolem kauzy Čapí hnízdo bude dít.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Když jsme u té justice, kde je reforma soudu? My jsme včera v Otázkách Václava Moravce slyšeli Pavla Rychetského, předsedu Ústavního soudu, který mluví o naprosto nelogické struktuře soudů, 8 krajských soudů, 14 krajů, 90 nebo 86 okresních soudů, žádné okresy.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já s tím absolutně souhlasím. Já jsem stihl jako ministr prosadit nový trestní zákoník, nový občanský zákoník, měl jsem napsanou reformu, pak mě vyhodili a od té doby bohužel, to bylo v roce 2011/ 2012. Od té doby uplynulo 8 let a nikdo nic na ministerstvu neprosadil. Měli jsme 4 ministry spravedlnosti za hnutí ANO, tady vidíte, že ono řídit stát jako firmu není vždycky efektivní nebo není nikdy efektivní. Ministři by konečně měli na spravedlnosti říci, jak by měla vypadat konečná struktura soudu, dokončit procesní předpisy a řešit nezávislost státního zastupitelství. Chtělo by to ministra, který bude 4 roky opravdu pracovat.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Ještě jednu věc, opět se obrátím na Pavla Rychetského, který včera mluvil o tom, jak by měl vypadat kariérní postup soudců. Začínat výš a končí níž, poslechněme si Pavla Rychetského.

Pavel RYCHETSKÝ, předseda Ústavního soudu /Otázky Václava Moravce, 2. 6. 2019/

Léta tvrdím, soudci by měli začínat na vyšších stupních a až se to naučej, tak by měli povýšit kariérně i finančně, povýšit na ten první stupeň. Tam se nalézá právo, tam se vede dokazování, to je to nejsložitější rozhodování o lidských osudech.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Souhlasíte pane Pospíšila?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já jsem se těmhle tématům opravdu hodně věnoval, pan Rychetský má pravdu v jedné věci, pokud mladý právník, mladý soudce je přísedící v senátu vyššího soudu, typu Nejvyššího soudu, pak to má logiku, ale nemůže být samosoudce u takového soudu, to je fakt nesmysl. To znamená, pokud pan Rychetský mluvil o tom, že tam, kde jsou kolektivní skupiny soudců, takzvané senáty rozhodující, tak ano vedle zkušeného předsedy senátu, zkušeného soudce, mohou být mladší soudci, kteří se od nich učí, takže souhlasím ale s tímto doplňkem.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Už jste si s Miroslavem Kalouskem tedy vyjasnili, jak jsem na začátku naznačil tu otázku, jestli jste ve volbách do Evropského parlamentu uspěli nebo jenom splnili úkol?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já se s Miroslavem Kalouskem uvidím ještě tento týden. Víte, já jsem demokrat.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Já se ptám, jestli už máte výsledek?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Vyjasňovat asi úplně ne, budeme se o tom bavit, ale Miroslav Kalousek má nějaký názor, já mám jiný názor, já plně respektuji, že Miroslav Kalousek má na mě kritický názor. Mě jenom mrzí, že si to neříkáme na stranické půdě a že ve chvíli, kdy jsme dosáhli 3 mandátů a při 28% účasti jsme udělali 12 % a máme stejný výsledek jako Piráti, kteří ve vašem zmiňovaném pořadu Václava Moravce byli favorizováni jako budoucí vítěz evropských voleb, jsme dopadli stejně jako oni.

Daniel TAKÁČ, moderátor

To jsou průzkumy, které dělá odborná agentura.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Přesně tak. Ve chvíli, kdy máme 3 mandáty, myslím si, že říkat, že to je neúspěch nebo že to je splnění úkolu, je špatně a minimálně na veřejnost musíme být ti, kdo jsou pokorní, poděkují voličům a říkají - výsledek je velmi solidní a on je solidní. Máme 30 tisíc nových voličů. Jsou to první volby od eurovoleb před 5 lety, kdy TOP 09 začíná růst, TOP 09 - STAN nebo v tomto případě STAN - TOP a ukázalo se hlavně, že když tyto dvě strany, které jsou jinak tradičně pod 5 % nebo kolem 5 %, jdou společně a k tomu ještě získají třeba koaliční partnery, jako jsou zelení nebo regionální strany, tak to voliči ocení a vzniká z toho relevantní politická síla. V Praze jsme třeba volby vyhráli.

Daniel TAKÁČ, moderátor

A co když mohlo být víc. Kdyby na kandidátce byli kandidáti, které jste tam nechtěli pustit, protože se někdo bál, že by mohl být přeskočen, jak říká Miroslav Kalousek?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Miroslav Kalousek, ke vší úctě k němu a k tomu, že to je mimořádně zdatný a schopný politik, přispěl k tomu, že STAN a TOP 09 spolu přestaly kandidovat, každý šel svoji cestou, nebylo to z věcných důvodů, ale díky nějakým osobním animozitám, u kterých jsem já nebyl a nechci to hodnotit. Já jsem převzal TOP 09 ve chvíli, kdy měla téměř nulový koaliční potenciál a celé dva roky pracuji na tom, aby z TOPky byla solidní partaj, která bude spolupracovat s podobně názorově orientovanými stranami a bude žádaný a respektovaný a solidní koaliční partner, a toho jsme dosáhli v tuto chvíli.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Bylo dobře, že jste kandidoval, když vás přeskočila trojka na té kandidátce, pan Niedermayer?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Minulé volby pan Niedermayer byl jednička, já byl za ním a úplně stejně jsem přeskočil já jeho. Takže já jsem rád, že pan Niedermayer získal takový mimořádný počet preferenčních hlasů a Luděk Niedermayer, pokud bude chtít, povede českou delegaci europoslanců v Evropské lidové straně. Ale předseda a lídr je odpovědný za výsledek. My jsme třeba v Praze vyhráli volby, na podzim jsme tady byli čtvrtí.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Tak asi bychom našli regiony, kde jste nevyhráli.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Určitě. Já se věnuji pražské politice jako zastupitel, takže vnímám to, že naše pražská politika, kdy bráníme některým levicovým návrhům typu zdaňování prázdných bytů, kdy naši radní typu Marvanová, Hlaváček, odvádějí kus dobré práce, bylo oceněno ve volbách.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Zůstaňme u těch evropských voleb, přesvědčovali vás pánové Kalousek a Schwarzenberg, abyste nekandidoval?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Ano, to bylo jejich právo. Miroslav Kalousek byl i k mému předsednictví kritický, víte, že mě nepodporoval jako předsedu. My jsme o tom vedli velmi seriózní debatu ve straně, ale to hlasování, to je třeba říci, rozhodoval 27členný výkonný výbor a 24 hlasů mě podpořilo na lídra a 3 byli proti tomu. To znamená, v té straně to není štípnuté, jak to vytvářelo dojem. Většinový názor byl v rovině, že jsme proevropská strana, že pro nás je evropská politika důležitá a že není špatně, když představitelé strany, nikoliv odložené politiky pošleme do Bruselu. Pro nás to není druhá liga práce v Bruselu. My nevnímáme českou politiku, zeď a evropskou politiku.

Daniel TAKÁČ, moderátor

A skutečně jste tím předsedou TOP 09, když nejste tady v Praze? To vám taky Miroslav Kalousek vyčítá:P „Předseda musí být tady, proto neměl kandidovat a pracovat pro stranu 7 dní v týdnu,“ řekl.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já pro stranu pracuji, a když se podíváte na ostatní předsedy parlamentních stran, jeden z nich je premiér, poslanec, předseda strany, druhý ministr vnitra, poslanec, předseda strany, já opravdu si nemyslím, že je problém, když je někdo řadový europoslanec a předseda národní strany. Když se podíváte na Západ, je to tam běžná věc, jenom my tady máme mentálně zakotveno v hlavě, že je česká politika, zeď a pak vzdálený Brusel. Bruselská politika je dneska už součástí české politiky a zkušenosti ze Západu jsou opravdu takové, že je běžné, že lídr národní strany je europoslancem a není to jenom nejznámější paní Le Penová, kterou jako příklad nechci uvádět, je to mnoho i jiných předsedů menších politických stran.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Budete znovu kandidovat na předsedu TOP 09?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já si myslím, že ten volební výsledek mě opravňuje kandidovat na nějakou funkci ve vedení TOP 09, ale na jakou funkci, o tom teď začíná naše demokratická debata.

Daniel TAKÁČ, moderátor

A vy do té debaty jdete s nějakým přesvědčením, že pro tu stranu chcete pracovat jako předseda?

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Ne, já pro tu stranu chci pracovat ve vedení a poslouchám názory straníků. Také je důležité, jací budou jiní kandidáti na předsedu, i to je důležitý fakt. Jsou kandidáti, které bych třeba klidně podpořil.

Daniel TAKÁČ, moderátor

Já jsem chtěl jednoduchou odpověď - jasný, jdu do toho, ne nejdu do toho.

Jiří POSPÍŠIL, předseda strany /TOP 09/, europoslanec

Já vám říkám, že budu kandidovat do vedení strany a ostatní věci probíráme. Já vám to včas řeknu, ale pochopte, je půl roku do sněmu. Nebudu půlroku utápět TOPku ve veřejných debatách, protože pak by z té strany také nemuselo nic zbýt a tyto věci chci řešit na vnitrostranické půdě. Pojďme si to u nás vyříkat a pak vám rádi řekneme výsledek.

Podívejte se na celé Interview ČT24 s předsedou TOP 09 Jiřím Pospíšilem