Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý večer. Korupční chobotnice v resortu obrany. Podle všeho se jí v tamních kalných vodách daří dobře už několik dlouhých let. Zkrotí ji stávající ministr Alexandr Vondra? Je to v silách jednoho člověka? A co když chapadla povedou až do nejvyšších vládních kruhů, k vládním a parlamentním kolegům? Byl by ministr stále tak statečný v sekání chapadel, jako tomu je u nižších úředníků, náměstků a ředitelů odborů. Alexandr Vondra bude ve studiu, ale taky Pavel Severa, jehož jméno bylo v nejnovějším korupčním skandálu na obraně zmíněno. Startujeme. Kauza na ministerstvu obrany kolem údajné provize za minomety vyvolala další koaliční roztržku. Ministr financí Miroslav Kalousek se ostře ohradil proti slovům premiéra Petra Nečase, že korupční chobotnice vznikla na ministerstvu obrany už v polovině 90. let, tedy právě za Kalouskova působení.
Tomáš VLACH, redaktor
Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
redaktor
--------------------
Není to ani 20 hodin od slibu, že ODS a TOP 09 už na sebe nebudou mediálně útočit. Opět jsou pomyslně v sobě, tentokrát kvůli skandálu na ministerstvu obrany. Nečas prohlásil, že kořeny podobných skandálů sahají na ministerstvu do poloviny 90. let. Nepřímo tak odkázal na dlouholeté působení Miroslava Kalouska coby náměstka ministra obrany. Ten si to ale nenechal líbit.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí /TOP 09/
--------------------
V polovině 90. let byli na obraně 2 náměstci, Petr Nečas a Miroslav Kalousek, protože já jsem s Jindrou a s Kopřivou nespolupracoval, pravděpodobně nemohl pan Nečas myslet nikoho jiného než sebe.
Petr NEČAS, ministerský předseda /ODS/
--------------------
Vůbec nechápu, jak souvisí mé desetiměsíční působení v resortu ministerstva obrany s tím, jak tam byly nastaveny mechanismy v oblasti nákupu.
Tomáš VLACH, redaktor
Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
redaktor
--------------------
Pokračuje tak roztržka, která začala Kalouskovým nápadem zavést povodňovou daň. Pak se obě strany nemohly shodnout nad Nečasovým plánem ustavit tajemníka pro EU. A nyní se vzájemně kritizují kvůli skandálu na ministerstvu obrany. Přitom aféra vyvolává další otázky. Třeba. Jak to, že odhalení museli udělat novináře a ne vojenská policie nebo zpravodajská služba?
Jan PEJŠEK, mluvčí, ministerstvo obrany
--------------------
Žádný nákup minometů nebyl součástí střednědobého plánu, nebyly udělány žádné konkrétní přípravy na akvizici, to znamená, že Vojenské zpravodajské ani vojenská policie neměly co sledovat.
Tomáš VLACH, redaktor
Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
redaktor
--------------------
Obě složky přitom řídí přímo ministerstvo obrany. Před rokem, ještě za ministra Martina Bartáka, zrušila vojenská policie odbor, který se zabýval právě bojem proti korupci.
Jan ČERMÁK, mluvčí vojenské policie
--------------------
Ministr obrany dosud s náčelníkem vojenské policie zřízení takového to zvláštního organizačního celku neprojednával.
Tomáš VLACH, redaktor
Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
redaktor
--------------------
Také zpráva vojenské tajné služby za loňský rok se oproti předchozím věnuje korupci jen obecně. Klesá i počet informací, které služba zpracovával. Před pěti lety 70, loni 21.
Jan PEJŠEK, mluvčí, ministerstvo obrany
--------------------
Počet výstupů možná částečně klesl, ale kvalita činnosti zůstává.
Tomáš VLACH, redaktor
Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
redaktor
--------------------
Podle tajně pořízených nahrávek Mladé fronty DNES si měl Kopřiva zakázku pojistit. Pokud by z ministerstva odešel, měl by ji prý za něj dokončit bývalý lidovecký poslanec a dnes člen TOP 09 Pavel Severa. Ten to ale odmítá.
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
U ničeho jsem nebyl přítomen a odmítám, že bych o něčem takovém kdekoliv slyšel nebo jednal. Nevím, z čeho pan Kopřiva vycházel.
Tomáš VLACH, redaktor
Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
redaktor
--------------------
Skandálem se možná už zítra bude také zabývat prezident Václav Klaus. Na páteční ráno si již dříve pozval ministra obrany Alexandra Vondru. Tomáš Vlach a Lukáš Dolanský, Česká televize.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
No a Pavel Severa přišel do televize. Po dlouhá léta vysoce postavený politik KDU-ČSL, po dnešku řadový člen TOP 09. Poté, co byl údajně na jeho vlastní žádost pozastaven proces jmenování generálním sekretářem strany.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Dneska sám, aniž by ho o to někdo požádal, odstoupil z kandidatury na generálního sekretáře. Pro mě to naprosto stačí, poněvadž, jak říkám, teď ani nejsou indicie nebo nějakej vážnější důvod podezření. Myslím, to stačí.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane Severo, opravdu to bylo vaše rozhodnutí proces pozastavit, nebo vám to bylo důrazně doporučeno vedením TOP 09? Víte, těžko si představit teď, že by vás strana jako generálního sekretáře chtěla.
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Mně nikdo nemusel nic doporučovat, já považuju za velkou čest, když mě požádal pan předseda a úřadující první místopředseda o to, jestli bych se neujmul pozice, která vyžaduje důvěru. A aby ta důvěra byla maximální, tak chci, aby nebyly žádné spekulace, a proto jsem dneska požádal oba dva, aby pozastavili toto jmenování a proces ustavení generálního sekretáře do doby, nežli utichnou jakékoliv spekulace a jakékoliv dohady o těch absurdních nařčeních a o těch absurdních výrocích, které já odmítám a velmi mi vadí a poškozují mě.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Nelze to ale zároveň brát jako přiznání vaší viny?
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Ne, já myslím, že to musíte brát jako zodpovědný krok, protože kdyby to mělo být přiznání viny, tak by musel mi někdo říct, jaká je moje vina. Já jsem se nikde neúčastnil, nikde jsem nebyl nahrán, s nikým jsem nejednal. Tak jaká vina? To je stejné, paní redaktorko, jako kdybych já přišel a řekl: cestou do televize jsem slyšel, paní Drtinová, že bude krást nějaký předmět z auta, například autorádio. A když se jí podaří, tak to přinese do televize. To je tak absurdní. Když to nepřinesete, tak máte vyvrátit, že jste to měla, nebo neměla udělat? To je úplně stejné. A těžko se bránit něčemu, co se nestalo a někdo řekl, že to zařídí.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
No,ale kdybych věděla, kdo to řekl, tak bych zcela jistě za ním šla a zeptala bych se ho, proč to říká. Volal jste panu Kopřivovi? Ptal jste se ho na to, proč tedy o vás mluvil jako o někom, kdo obchod přikryje?
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Já jsem ještě nenašel sílu, abych mu zavolal. Přiznám se, že by asi ten rozhovor nebyl stejně publikovatelný, protože to považuju za velké poškození mého jména. Nevím, proč to udělal. Není mi jasné ani, proč tak jednal. Každopádně to považuji za nějaký zkrat, který si u něho neumím vysvětlit, protože ho takového neznám. Můj dohad je, jestli můžu spekulovat zase já v tuto chvíli, proč to udělal, no, protože lidé typu lobbistů určitě vždycky zvyšují svoji váhu a svoji vážnost ve chvíli s jednáním se stranou, kterou chtějí nějakým způsobem oslovit, tak slibují, že umí zařídit všechno a že mají pod palcem kohokoliv, aby měli daleko větší cenu a vážnost pro jednání s tím partnerem. A vy možná se pozastavíte nad tím, že já říkám lobbista. No, ve chvíli, kdy pan náměstek nejednal na půdě ministerstva, nepořizoval z toho jednání zápis tak, jak se sluší na jednání oficiálního státního úředníka, tak pak to musím považovat nikoliv za jednání státního úředníka, ale za jednání lobbistů. To je moje pevné přesvědčení.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych se ale stejně víc pozastavila nad tím, že vás nezajímalo mu zavolat. Pokud by o mně někdo řekl, že chci vykrást auto, neodolala bych se ho zeptat. Ale, víte, pane Severo, ono to může být ještě jinak. Hypotetická otázka, třeba opravdu s vámi nemluvili konkrétně o tomto obchodu, ale mohlo to takto mezi vámi dlouhodobě fungovat. Ten systém třeba chvíli spal podle toho, zda jste zrovna na ministerstvu pracoval. Nebo ne?
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Paní Drtinová, tohle už je otázka, která mě skoro uráží, protože já jsem slušný člověk, chovám se slušně, nekradu, nepodvádím a snažím se, abych to mohl dokázat svým jednáním. Já můžu dokázat, že se chovám slušně, ale nemůžu vyvrátit, když o mně někdo bez mého přičinění říká něco, co není pravda. To přece po mně nemůžete chtít, abych začal vysvětlovat, že jsem něco neudělal, když jsem to skutečně neudělal. A jako těžko k tomu obrana. Když o vás někdo někde bez vašeho vědomí cokoliv říká, jak se tomu chcete bránit?
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Víc než tato otázka by vás ale skutečně mělo urazit to vyslovení, ten výrok pana Kopřivy. Vy jste se ho nezeptal na to, proč to řekl, takže k této odpovědi se nedobereme. Pane Severo, TOP 09 vás chtěla vyslat jako náměstka na obranu pod ministra Vondru. Ten ale řekl Mladé frontě, že po dohodě s premiérem Nečasem řekli ne. Proč vás nechtěli? Toto jste zjišťoval? Na toto jste se ptal?
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Já jsem u těch jednání nebyl, protože to bylo jednání předsedů a koaliční devítky, ale pokud jsou moje informace správné, tak každý ministr má právo si vybrat svoje lidi. To je nezadatelné právo ministra a s tím já naprosto souhlasím. A protože údajně v koaličních jednáních nedošlo k dohodě, kdy pan ministr Vondra nebo pan Nečas chtěli jednoho náměstka na ministerstvo zahraničí, tak na druhou stranu nebyla vstřícnost akceptovat údajně mě na ministerstvo obrany. Já proti tomu neprotestuju. Já jsem člověk, který naprosto chápe, že to je rámec politického vyjednávání. Neberu to osobně. Byl jsem našimi představiteli, předsedou, místopředsedou upozorněn, že bych mohl zastávat nějaké místo buď na bezpečnostním resortu vnitra anebo na resortu obrany. Nakonec jsem byl v prvním týdnu měsíce srpna osloven panem předsedou, jestli bych se neujal místa generálního sekretáře. Já jsem toto místo nakonec akceptoval, souhlasil jsem a v tom případě se už o žádném ministerstvu nejednalo.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jako náměstek pro vyzbrojování na obraně jste působil už mezi lety 2002 a 2003. A teď se tedy znovu neuražte, ale jestli jste už nebyl v té době známá firma? Jestli toto nemohl být ten důvod, proč vás vládní představitelé na ministerstvo nechtěli?
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Paní Drtinová, nevím, jak myslíte slovo "známá firma".
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jestli dovolíte, vysvětlím vám to. Mluví se o tom, že na ministerstvu obrany ten systém té takzvané chobotnice působí už několik let. Tak jestli je možné, že byste v té době nevěděl o tom, jakým způsobem řada zakázek, sporných zakázek na ministerstvu obrany po řadu let zřejmě vznikala?
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Paní Drtinová, to můžu považovat pouze za zlou spekulaci vůči mojí osobě, protože kdybyste řekla, že jsem se dopustil něčeho konkrétního, v něčem jsem byl zapojen, je za mnou za ten rok, kdy jsem působil na ministerstvu obrany v roce 2002 nějaký problém, nějaký skandál, tak vám řeknu ano, máte pravdu, byl jsem nějakým způsobem asi u toho, že se dělo něco nekalého. Ale já jsem naopak v té době navrhoval opatření, která v tuto chvíli jsou v diskusi, to znamená oddělení nákupu vyzbrojování, techniky od ministerstva tak, aby nemohl být tento nákup ovlivňován. Já za sebou nemám žádný skandál, já se nemám za co stydět, nebyl jsem do ničeho zapojen. A velmi mi vadí, když se spekulace vyhrocují až do té míry, že to člověka poškozuje. Chápu, že novináři nemusí pracovat pouze s důkazy, ale že mohou určitým spekulovat. Ale na druhou stranu to má svoje hranice.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Severo, nezlobte se, oni nespekulují. Zkrátka to, o čem teď diskutujeme, na co se vás teď novináři ptají, z toho vás neosočili žádní novináři, z toho vás osočil váš dlouholetý kolega z dřívější doby z KDU-ČSL. To přece nejsou spekulace novinářů.
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Pan Kopřiva řekl něco, co není pravda a novináři pouze použili tento výrok k tomu, aby ty spekulace daleko více rozvíjeli. A tam už to samozřejmě má svoje hranice, protože určitým způsobem spekulovat mohu o něčem, co je reálné. A já tvrdím, že to, co říkal pan Kopřiva jednak není pravda a jednak celá ta zamýšlená akvizice, ten nákup techniky považuji za nesmysl i z odborného hlediska. Ale to je jiná věc.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, Pavel Severa. Děkuji vám za rozhovor. Na shledanou.
Pavel SEVERA, bývalý poslanec /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.
ČT 24, 2. 9. 2010, Pořad: Události komentáře
