(editovaný přepis debaty na ČRo Radiožurnál)
Vladimír KROC, moderátor
Více než 3 tisíce veřejných zakázek v hodnotě přes 30 miliard korun za loňský rok, to je argument opoziční TOP 09, která tvrdí, že vláda podporuje korupci a směřuje veřejné zakázky především vyvoleným. Vicepremiér a ministr financí Andrej Babiš z hnutí ANO kritiku odmítá. Vláda je podle něj transparentní. Ve vysílání vítám místopředsedkyni TOP 09 Helenu Langšádlovou. Dobrý večer.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Dobrý večer.
Vladimír KROC, moderátor
A také 1. náměstka ministra financí Lukáše Wagenknechta. Dobrý večer.
Lukáš WAGENKNECHT, 1. náměstek ministra financí
Dobrý večer.
Vladimír KROC, moderátor
Paní Langšádlová, můžete říci, o co svoje tvrzení opíráte?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Tak my svá tvrzení opíráme o data, která jsou zveřejněna na webových stránkách Všechny zakázky, které spravuje občanské sdružení Oživení.
Vladimír KROC, moderátor
A tvrdíte tedy, že vláda je málo transparentní?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
No, bezpochyby, ta čísla jsou jasná. V roce 2011/2012 tyto zakázky tvořily 23 a 27 miliard korun. V roce 2014 to již bylo 30 miliard korun.
Vladimír KROC, moderátor
Pane Wagenknechte, proč je tak vysoký podíl zakázek bez výběrového řízení?
Lukáš WAGENKNECHT, 1. náměstek ministra financí
Já asi bychom jenom upravil, upravil ta čísla, která řekla paní Langšádlová. My jsme si udělali analýzu ze svých uveřejněných zakázek a rád bych jako tady řekl nahlas, že je tomu naopak, v roce 2013 celková částka zakázek byla 40,4 miliardy korun a právě v roce 2014 to kleslo o celých 7 miliard dolů. A ještě je potřeba zmínit, že se vlastně i zvětšil objem zadávaných veřejných zakázek, to znamená, že poměrově to kleslo skoro na dvě třetiny toho původního čísla. Takže to je problém jakoby /nesrozumitelné/ v číslech ale bohužel není správná.
Vladimír KROC, moderátor
Paní místopředsedkyně, ...
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Ne, omlouvám se, já bych ...
Vladimír KROC, moderátor
Já se taky omlouvám a s dovolením položím otázku, on opravdu největší objem veřejných zakázek bez výběrového řízení za ty poslední 4 roky zadaly vlády právě v roce 2013, tedy v době, kdy vládl Nečasův kabinet s účastí TOP 09.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Ale musíme se podívat na ...
Vladimír KROC, moderátor
Posléze vystřídala ho vláda Jiřího Rusnoka a teď je ta otázka, je fér tedy tu netransparentnost předhazovat současné vládě?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Nepochybně. Porovnání těch let 2011 a 2012, kdy opravdu byly pravicové vlády, tam ta čísla jsou tak, jak jsem říkala, a ten rok 2013, tam je potřeba se podívat na podíl. V případě Nečasovy vlády to bylo jenom 14 miliard korun. A je pravda, že v případě Rusnokovy vlády celkový objem potom stoupl na 38 miliard korun. A tam opravdu došlo k mimořádně nehospodárnému přístupu, ale to, když se podíváte na ten podíl, se netýkalo té Nečasovy vlády, ale té Rusnokovy vlády, kde došlo opravdu k obrovskému navýšení objemu prostředků zadávaných právě touto formou.
Vladimír KROC, moderátor
Pane náměstku, co brání přijetí zákona o registru smluv, což opozice také kritizuje?
Lukáš WAGENKNECHT, 1. náměstek ministra financí
Já bych rád zareagoval /nesrozumitelné/ snížilo ty částky, to bylo transparentně řečeno. A registr smluv /nesrozumitelné/ v nějakém vlastně procesu přijímány legislativním, já bych ještě rád zmínil jednu věc, ono není to pouze o registru smluv, my jsme například za ministerstvo financí udělali projekt open-data, kde jsme veškeré smlouvy a i ty staré, ne pouze ty nové, zveřejnily ve /nesrozumitelné/ formátu, za rok zveřejnili i veškeré faktury, takže jde to. A právě toto ministerstvo financí a tato vláda je velice transparentní /nesrozumitelné/ dělá, my čekáme na legislativu, která nějakou dobu trvá, ale je to třeba, rok, dva, tři, ale my to děláme rovnou, co je možné zveřejnit okamžitě. Takže ty věci například u nás v resortu jsou zveřejněné, teďka budou zveřejňovat další resorty, ministerstvo dopravy, životního prostředí, ministerstvo pro místní rozvoj a v tuto chvíli jednáme i s Magistrátem hlavního města Prahy, aby také zveřejnily tyto open-data. /Souzvuk hlasů/.
Vladimír KROC, moderátor
Jak jsme na tom, ano, rozumím, jak jsme na tom s transparentností veřejných zakázek ve srovnání s ostatními státy Evropské unie, paní Langšádlová.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Já tady v tuto chvíli mám data pouze za rok, za ten rok 2013, protože za rok 2014, vzhledem k tomu, že je počátek roku 2015, nejsou k dispozici, kde je právě to porovnání tohoto roku, kde opravdu například v Německu se jedná asi o 2 procenta z celkového objemu zakázek, ale v České republice je to přes 14 procent.
Vladimír KROC, moderátor
Pane Wagenknechte, máte k tomu nějaký komentář?
Lukáš WAGENKNECHT, 1. náměstek ministra financí
Tak já bych /nesrozumitelné/ 8,9 procent. To je první informace. A druhá je, ano, ony tyhle ty zakázky, takzvaně /nesrozumitelné/ velký problém, my jsme ho /nesrozumitelné/ po předchozích vládách, například ty známé velké zakázky, například softwarové řešení, kde bohužel nemá mít vlastnická práva stát a bohužel v tuto chvíli nemůžeme jinak s tím nějakou formou pracovat, to znamená, do té doby, než budou nové zakázky vyhlášeny, musíme takto pokračovat dál v tom, co tady už bylo. Ale zmínil bych jednu důležitou věc, například v oblasti IT teďka vznikla nově Rada vlády pro informační společnost, které je pracovní skupina, která už to všechno porovnává, jsou v ní odborníci a i ty /nesrozumitelné/, který jsou zdůvodněné, už na vládu potom na to projednání vládou nejdou, takže děláme aktivní kroky teďka, co je možné udělat v tuto chvíli a ještě bych zmínil jednu věc, ono porovnávat takové od stolu jeden stát vedle druhého je velký problém, protože v každém státu jsou trochu jinak nastavené limity a objem těch zakázek celkově ve vztahu k zákonu o veřejných zakázkách, takže bude to i otázka pro tu tvorbu nového zákona, který se v tuto chvíli připravuje a /nesrozumitelné/ určitě bude pracovat.
Vladimír KROC, moderátor
Paní Langšádlová, premiér Sobotka argumentuje tím, že se za minulý rok neobjevil jediný skandál, který by se týkal zadávání veřejných zakázek. To je pravda, ne?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
No, když místopředseda vlády je současně vlastníkem několika médií, opravdu je ta situace trošku jiná, ale chtěla bych zdůraznit, že v roce 2014, například na ministerstvu kultury se soutěžilo 100 miliard, 100 milionů korun touto formou, respektive právě nesoutěžilo a byly to oblasti energie, stejně tak na ministerstvu dopravy dokonce 88 procent zakázek jde formou právě jednacího řízení bez uveřejnění a to byly například telekomunikační služby a to všechno jsou oblasti, kde stát opravdu může ušetřit, například formou aukcí, tato vláda zkrátka zvyšuje provozní náklady státu a pak nám nezbývají peníze na investice či na výdaje na vědu a výzkum.
Vladimír KROC, moderátor
Pane Wagenknechte, kudy tedy vede cesta k větší transparentnosti veřejných zakázek?
Lukáš WAGENKNECHT, 1. náměstek ministra financí
Tak já zopakuji, to je vlastně soubor několika věcí. První podle mého názoru preventivní je, právě ty open-data, zveřejňování všeho, co je možného, tak už tím preventivně dopředu všichni vědí, že /nesrozumitelné/ takové budou, tak se toho budou do budoucna bát. Druhá věc je ten problém z minulosti teďka dodělat ty věci, které jsou, v těch zásadních největších zakázkách jsou právě na ty softwarové řešení, na tyto věci, je potřeba do budoucna se snažit /nesrozumitelné/ nové zakázky, které si přisoutěžila, ale do té doby, dokud nemáte to nové řešení a nějaké peníze k tomu navíc, abychom to udělali, je to velký problém, já třeba zmíním software náš ADIS pro daňovou zprávu, je z 90. let, ten software, pokud bychom dneska začali soutěžit, tak nemůžeme ho hnedka zrušit teďka hnedka, bohužel /nesrozumitelné/, co by v minulosti a musíme s tím pracovat, protože kdybychom to udělali, tak zastavíme daňovou správu, takže opravdu /nesrozumitelné/ v tuto chvíli je velký problém, ale pracujeme s tím a dlouhodobě ty procenta klesají. A já si myslím, že právě ty open-data jsou hlavním klíčem pro to, aby se ta transparentnost otevřela, než bude registr smluv.
Vladimír KROC, moderátor
Říká 1. náměstek ministra financí Lukáš Wagenknecht. Naším hostem byla také místopředsedkyně a poslankyně TOP 09 Helena Langšádlová. Děkuju, na shledanou.
Lukáš WAGENKNECHT, 1. náměstek ministra financí
Na shledanou.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Na shledanou, hezký večer.
zdroj: ČRo Radiožurnál, 3. 2. 2015, Ozvěny dne - publicistika
