Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Druhý pilíř důchodové reformy se ode dneška uzavírá lidem, který je víc než 35 let. Dosavadní zájem o tento druh spoření na penzi je ale tak malý, že odstupující ministr financí posílá do sněmovny novelu zákona, která tenhle termín prodlužuje. Zatím se totiž do penzijních fondů přihlásilo jen o něco víc než 70 tisíc lidí. Koaliční vláda přitom předpokládala, že jich touhle dobou bude už kolem půl milionu. Zatím to vypadá, že strany dosavadní koalice, které mají ve sněmovně většinu, by tuhle změnu připravenou Miroslavem Kalouskem mohli schválit. Sociální demokracie ale stále trvá na tom, že v případě svého volebního vítězství druhý pilíř zruší. Já zvu do vysílání místopředsedkyni TOP 09 a rozpočtového výboru sněmovny Helenu Langšádlovou. Dobrý den.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, místopředsedkyně rozpočtového výboru sněmovny /TOP 09/
Dobrý den.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
A stínového ministra ČSSD pro evropské otázky Vladimíra Špidlu. Dobrý den.
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
Dobrý den.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Paní Langšádlová, nejdřív, jaké změny jsou tedy nutné v zákoně podle ministerstva financí, aby ten druhý pilíř mohl fungovat líp, nebo aby víc zaujal veřejnost?
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, místopředsedkyně rozpočtového výboru sněmovny /TOP 09/
Tak je tam navrženo celkem 5 změn. První změna říká, že pro lidi ve věku mezi 35 až 40 lety by systém měl být otevřen ještě do roku 2014. Druhý návrh se týká možnosti vystoupit po 5 letech ze systému. Ti účastníci by na to měli 3 měsíce. V takovém případě by oni dostali zpátky ten svůj podíl, to znamená 40 % naspoření částky a do státního rozpočtu by se vrátilo 60 %. Třetím návrhem je otázka dědění, to znamená, že by se mohli dědici rozhodnout, že zda ty prostředky dostanou zpátky hotově, anebo do vlastního druhého pilíře. Dále je to dosažení důchodového věku. Ten stávající systém předpokládal, že pouze ti, kteří v důchodovém systému budou 35 let, budou moci využívat těchto prostředků v rámci, v rámci druhého pilíře. Nyní stačí k dosažení věku. A poslední, poslední návrh se týká volby výplaty. Nyní, nyní se mohou rozhodnout, zda je to na 20 let či doživotí a podle toho návrhu by tam měla být varianta 15 let.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane Špidlo, vnímá sociální demokracie to, s čím teď přichází Miroslav Kalousek do sněmovny, co teď popsala paní poslankyně Langšádlová, jako takový ústupek, že by byla ochotna uvažovat o zachování druhého pilíře, pokud by vyhrála volby a pokud by měla možnost to ovlivnit?
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
Podívejte se, to, co je předloženo, tak to je jenom tak pouhá PR akce. To nemění nic na základní chybné koncepci tohoto pilíře. Prostě v současné době existuje dobrovolné připojištění ve třetím pilíři, to je v podstatě srovnatelné s tím, co nabízí druhý pilíř. A jediný rozdíl mezi připojištěním a druhým pilířem je to, že druhý pilíř vysává základní důchodový systém, tím snižuje jeho důchody a tím tento systém ohrožuje a ohrožuje zásadně sociální zabezpečení v budoucnosti. To znamená ta chybná koncepce se nemění, není důvod měnit postoj.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
A pane Špidlo, tedy paní Langšádlová chce reagovat.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, místopředsedkyně rozpočtového výboru sněmovny /TOP 09/
No já opravdu musím reagovat, protože ten třetí pilíř je zcela závislý na státním rozpočtu a vůbec nereaguje na demografický vývoj. A já bych opravdu kromě té kritiky ráda od sociální demokracie slyšela i řešení.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Vy mi berete otázku z úst, paní Langšádlová. Já jsem se chtěla zeptat pana Špidly totiž na to, jestli i ČSSD si uvědomuje, že alespoň podle doporučení demografů se lidé musí připravit na to, že se na svou penzi budou muset zaměřit sami, že stát už jim tolik nepomůže za pár desítek let. Není to zase tak dlouhá doba.
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
Tak za prvé paní Langšádlová zaměňuje první a třetí pilíř, jo, to je prve zásadní ...
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, místopředsedkyně rozpočtového výboru sněmovny /TOP 09/
Nezaměňuje, paní ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Ne, já pane Špidlo, odpovězte mi prosím na moji otázku, jestli ČSSD.
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
Ona zaměnila, myslím si, že hovoří o, že chce hovořit o prvním průběžném systému a tento průběžný systém je závislý za prvé na produktivitě společnosti jako takové, a za druhé je závislý na demografických změnách. Ovšem ten druhý pilíř tak jak je navrhován v současné době, je také závislý na demografických změnách a na vaše ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
A pane Špidlo, ale odpovězte mi, jestli ČSSD, pardon, jestli ČSSD přece jen plánuje vlastní důchodovou reformu tak, aby jasně řekla třeba lidem už teď okolo 35, 40 let, že sami si budou muset víc spořit na penzi, líp se na to připravovat.
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
Ne, takovou, takovou důchodovou reformu sociální demokracie neplánuje, protože základem sociální demokracie je stabilizovat první důchodový pilíř a to prostě stabilizovat ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Tedy si více půjčovat.
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
Nikoli si více půjčovat. Pokud se podíváte ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Teď už jsou tam velké dluhy.
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
No nikoli. Ty velké dluhy jsou technické dluhy a jsou způsobovány tím, že tato současná vláda se rozhodla tento pilíř významně oslabit. Jestliže z něj odebírá 3 % toho, co se do něj přijímá v současné době a chce to poskytnout druhému pilíři, no tak sebere přibližně 15 %, 3 procentní body, takže sebere přibližně 15 % celkových příjmů. A tím systém oslabí ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Prosím ...
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
... to prostě ta debata, kterou vedete, je zcela demagogická a nevychází jaksi z mechaniky a struktury toho systému.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Ptám se vás, pane Špidlo, nevedu debatu, kterou bych vedla sama. Také mi záleží na vaší odpovědi. Teď poprosím o krátký dovětek, slyšela jsem paní Langšádlovou, že se chystá k reakci.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, místopředsedkyně rozpočtového výboru sněmovny /TOP 09/
Tak faktem je, že se nám prodlužuje průměrná doba dožití a to je samozřejmě dobře ...
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
To budu chtít taky reagovat.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, místopředsedkyně rozpočtového výboru sněmovny /TOP 09/
... další pak je, že se, i dalším faktem je, že se nám mění demografická struktura. Kdyby nebyla tato diskuse potřeba, tak by nebyla určitě Bezděkova komise za vlád sociální demokracie. Jediné, co jsem slyšela od sociálních demokratů, bylo více cizinců, snížit průměrný, průměrnou dobu čerpání důchodů na 5 let. To bychom dělali do 75 ...
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
Ale ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane Špidlo.
Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, místopředsedkyně rozpočtového výboru sněmovny /TOP 09/
... švédský model, rozdělme jenom to, co máme. A to, to je opravdu nepřijatelné.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane Špidlo, prosím už jen pár vteřin. Náš čas se chýlí.
Vladimír ŠPIDLA, stínový ministr pro evropské otázky /ČSSD/
Dobře. Chci upozornit na to, že střední délka života se prodlužuje jako celek, ale neprodlužuje se pro všechny skupiny obyvatele. Například ženy, které mají vyučení bez maturity, tak jejich střední délka života se zkracuje, prostě důchodová reforma je nutná, ale nemůžeme být fixováni pouze na demografické změny. Je to daleko složitější a ten systém, který navrhuje ODS, k tomu prostě nevede.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Stínový ministr ČSSD pro evropské otázky Vladimír Špidla, místopředsedkyně TOP 09 a sněmovního rozpočtového výboru Helena Langšádlová. Já vám děkuji oběma, na shledanou.
Český rozhlas Radiožurnál, 1. 7. 2013
