Koubek: Prezident poškozuje prestiž České republiky v zahraničí
Rozhovor s poslancem Jiřím Koubkem
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Program zahraničních cest prezidenta na příští rok je v ohrožení. Sněmovna totiž projedná návrh dvou opozičních poslanců zkrátit tyto výdaje o skoro polovinu kvůli tomu, že prý Miloš Zeman hájí v cizině pouze vlastní názory, které nejsou v souladu s oficiální českou zahraniční politikou. V následujícím roce má prezident v plánu navštívit například Jordánsko, Ázerbájdžán nebo Itálii. Pozměňovací návrh ke státnímu rozpočtu počítá na tyto aktivity s částkou milion a půl oproti původním zhruba 3 milionům. Připravili ho zákonodárci TOP 09. Markéta Adamová a Jiří Koubek, náš host. Dobrý večer.
Jiří KOUBEK, poslanec /TOP 09/
Dobrý večer.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
A zdravím taky poslance za ČSSD Jaroslava Foldynu. Dobrý večer.
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
Dobrý večer.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane Koubku, můžete, prosím, stručně vysvětlit, proč navrhujete, aby se výdaje prezidenta na zahraniční cesty zkrátily na polovinu?
Jiří KOUBEK, poslanec /TOP 09/
Ano, tak TOP 09 sice nemá v současné chvíli vládní odpovědnost, ale přesto cítíme odpovědnost za prestiž a dobré jméno České republiky a domníváme se, že pan prezident tuto prestiž poškozuje. A máme k tomu 3 zásadní důvody. Za prvé, v říjnu se nechal pozvat na zahraniční cestu jedním z nejbližších spolupracovníků Vladimira Putina. Za druhé, z Číny se vracel soukromým tryskáčem. A i pan ministr obrany Stropnický nad tím vyjádřil velkou nevoli. A za třetí, pronáší skandální výroky na, na adresu některých našich zahraničních partnerů, konkrétně Ukrajiny, což se stalo nedávno v Kazachstánu, kdy mluvil takzvaně o finlandizaci Ukrajiny, což je pro nás naprosto nepřijatelné a vůči tomuto výroku se ohradil jak pan premiér Sobotka, tak i pan vicepremiér Babiš.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane Foldyno, co vy říkáte na tento návrh?
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
Já se tady trošku usmívám. Zdá se mi, že TOP 09 se jistě stále nemůže vzpamatovat z toho a smířit s tím, že volby na prezidenta prohráli spolu s panem Schwarzenbergem, tudíž v jakémkoliv možném případě se snaží hledat, hledat jakoukoliv možnost, ať jsou to ty červené kartičky a teďko tyto připomínky. Já snad jednu bych asi ocitoval, a to je pro mě zřejmě také něco, nad čím pokrčuji rameny a zvedám obočí, a to je návrh pana prezident soukromým letadlem z Číny, ale to nevidím důvod, proč bychom mu měli na druhou stranu krátit rozpočet pro jeho zahraniční cesty. Já nechápu, nebo respektive to, že pan premiér jakýmsi slovem okomentoval vystoupení pana premiéra v některých případech, neznamená, že se zásadně lišily v postojích. Pan premiér a pan prezident v zásadě mají na mnoho věcí stejný postoj, ale ten způsob toho vyjadřování k tomu postoju, toho postoje se ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Takže to občas nemůže nikdo poznat ze slov pana prezidenta, že má stejné názory jako pan předseda vlády, jestli tomu dobře rozumím, podle vás?
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
Ano, někdy to je velice dost komplikované, nicméně Vláda České republiky je odpovědná za zahraniční politiku a nikoliv pan prezident.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Tak, pane poslanče Koubku, vy předpokládáte, že kdyby parlament zkrátil výdaje hlavy státu, že by Miloš Zeman spíš začal respektovat a hájit oficiální zahraniční politiku, nebo že by prostě měl míň příležitostí se vyjadřovat v rozporu s ní?
Jiří KOUBEK, poslanec /TOP 09/
Tak my si nemyslíme, že by pan Miloš změnil, pan Miloš Zeman, že by změnil nějak své názory, pan prezident je bude vyslovovat nadále. Pro nás je spíše důležité to, kde tyto názory vyslovuje. Pokud navštíví Kazachstán a v této hostitelské zemi promluví o finlandizaci Ukrajiny, tak pochopitelně mluví ke světové veřejnosti. Pokud pan prezident stejná slova pronese, například pro Český rozhlas v pořadu Hovor z Lán oblečen ve flanelové košili s flaškou alkoholu za zády, hovoří žoviálním jazykem přisprostlými výrazy, tak pochopitelně nehovoří ke světové veřejnosti, ale mluví k návštěvníkům čtvrté cenové skupiny. Slova mohou být stejná, ale budou mít naprosto rozdílný dopad na prestiž České republiky.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane poslanče Foldyno, podle vás skutečně neškodí pověsti České republiky v očích, zejména spojenců Evropské unie a Severoatlantické aliance, jestliže prezident jedné z členských zemí se vyjadřuje tak, jak teď připomněl pan Koubek, tedy, že například říká, že Ukrajina by neměla být zodpovědná za svoji zahraniční politiku, což určitě není postoj české vlády?
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
No, nemyslím si, že řekl, že neměla by být zodpovědná ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Finlandizace.
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
Finlandizace přece není to, že by neměla být zodpovědná ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Že by někdo jiný měl řídit její politiku.
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
... je to určité vyjádření určitého způsobu politiky, zahraniční politiky země, která svým způsobem nevykazuje, nevykazuje známky stability ve svých postojích, já si myslím, že je dosti problematická Ukrajina. A všichni to vnímají. Když se podíváme na ten vývoj Asociační dohody, která jaksi byla tím základem jistého rozporu, který na Ukrajině vyvolal tuto, vyvolal z hlediska té zahraniční politiky, tak on ten odklad platnosti té Asociační dohody potvrzuje to, že něco s tou zemí není tak jednoduché a v pořádku. Takže já bych to, já bych to tak neviděl, tak dramaticky, nedramatizoval bych to a ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
A že by tedy, pardon, že do toho vstupuji, ...
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
... když se dívá, když tady pan Koubek komentuje pana prezidenta v kostkové košili, víte, pro mě je taky někdy žinantní dívat se na televizi, když tam předseda zahraničního výboru sedí vedle významných politiků ze zahraničí a spí a není schopen reagovat, až když ho vzbudí, takže, pojďme si to nevyčítat, starejme se o věci, které jsou důležitější.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane poslanče Koubku, zjišťoval jste, jestli váš pozměňovací návrh může získat ve sněmovně potřebnou většinu, jestli tedy má šanci na úspěch?
Jiří KOUBEK, poslanec /TOP 09/
Ano. Ano. Tak za mnou a za kolegyní, paní Markétou Adamovou, přišla celá řada poslanců, i vládních, musím říct vládních, kteří řekli, že tomu našemu návrhu velice rozumí, že se bohužel k němu nebudou moci přihlásit, ale že jim je velmi sympatický. To znamená, asi nemá velkou šanci na, na úspěch, ale myslím si, že na to zvednutí témat, odkud pan prezident by měl tyto své skandální výroky na adresu jiných zemí, a pan Foldyna se výrazně mýlí, prostě finlandizace znamená podřízení zahraniční politiky jinému státu, se zachováním jisté míry svrchovanosti. Ale ne úplné, to se pan Foldyna mýlí, respektive on to moc dobře ví a nemluví teďka pravdu. A pro nás je klíčové, aby pan prezident přestal tyto výroky říkat v zahraničí, aby v zahraničí oficiální postoj české vlády reprezentovala pouze česká vláda a v omezené míře pan prezident. A tomuto názoru našemu rozumí jak opoziční poslanci, tak mnozí i vládní, byť se to bojí přiznat.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane poslanče Foldyno, prosím už jen krátce, nemyslíte si, že by to přece jen bylo lepší i navenek, aby tedy tu jednotnou politiku reprezentovala hlavně vláda a prezident plnil spíše reprezentační povinnosti?
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
Tak já si myslím, že z hlediska rozložení těch ústavních povinností a věcí, které k tomu souvisí, tak to je vláda, reprezentuje zahraniční politiku jako takovou, její obsah. A prezident je reprezentantem České republiky, mnohdy se tyto věci příliš směšují a stávají se neprůhledné a já bych znovu opakoval, pan Koubek se neustále do pana prezidenta pouští, podívejte se, já taky se snažím najít podporu pro to, abych odvolal spícího pana Schwarzenberga ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Abychom se nepouštěli do osobních sporů, protože ...
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
/Souzvuk hlasů/ zahraničního výboru.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
... si myslím, že naše diskuse o tom není. Já v tuto chvíli děkuji poslanci za ČSSD Jaroslavu Foldynovi.
Jaroslav FOLDYNA, poslanec /ČSSD/
Já vám také děkuji, děkuji.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Také poslanci za TOP 09 Jiřímu Koubkovi. Díky oběma, na shledanou.
Jiří KOUBEK, poslanec /TOP 09/
Děkuji vám.
Český rozhlas Radiožurnál, 4. 12. 2014