(editovaný výběr odpovědí poslance TOP 09 Daniela Korteho v pořadu Hyde Park)
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Dobrý večer v Hyde Parku. Odposlechy, záruka odhalování nebezpečné trestné činnosti a kriminality nebo masově zneužívaný zásah do soukromý, do základních práv a svobod lidí? Jak jde dohromady to, že kriminalita v Česku neroste nebo dokonce klesá a počet nasazených policejních odposlechů strmě roste. Ze 4,5 tisíce před 6 lety na 7,5 tisíce v roce loňském. Jaká pro odposlechy v Česku platí pravidla a zneužívají se? Hostem Hyde Parku je poslanec TOP 09 Daniel Korte. Ptejte se.
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Pěkný večer, děkuji a doufám, že jsme po vašem úvodu diváky příliš nevystrašili.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Dotaz od diváka Toma: "Je pro vás rostoucí počet odposlechů varujícím znamením?" Říkal jsem, před 6 lety 4,5 tisíce za rok, loni 7,5 tisíce.
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Musím říct, že tento trend mě poněkud znepokojuje. Od roku 2009 je to nárůst nějakých 60 procent. Mimochodem musím vyseknout poklonu vašemu zpravodajství, protože má informace z roční analýzy, kterou dostává moje komise z vlády a my jsme ji ještě oficiálně nedostali. Ta čísla sedí, blahopřeji.
Meziročně to je 13 procent. To je velký nárůst. Mám z toho velmi nepříjemný pocit. Policie si usnadňuje práci. Odposlech je závažným zásahem do lidských občanských práv a měl by být jako ten poslední, krajní prostředek, který se použije. Obávám se, že je policie používá velkoplošně jako ten první prostředek. Uděláme odposlech a uvidíme, co z toho vypadne a ono z toho vždycky něco vypadne. Samozřejmě, že za to nemůže jenom policie. Ta chce vyšetřit trestný čin. Může za to také státní zástupce, který nakonec návrh na odposlech podá soudu a na posledním místě je soudce. Byl známý soudce „ubytovatel", u kterého se vědělo, že když se k němu podá žádost o vzetí do vazby, tak tam to razítko dá. Je zde i soudce „odposlouchávatel", mnoho soudců, kteří tam prostě to razítko dají.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Je to tedy ze strany soudců do značné míry formální záležitost ...
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Obávám se, že ano. Nemůžu to dokázat, je to na svědomí soudce, ale ten je poslední autorita, která by za tím měla stát.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
A co s tím chcete dělat jako předseda stálé sněmovní komise pro kontrolu odposlechů?
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Nemohu s tím dělat nic, protože zde jsou splněny zákonné podmínky. Navrhne vyšetřovatel, státní zástupce to schválí, požádá o příkaz soudce a soudce ten příkaz vydá. S tím já nemohu vůbec nic dělat. Aby bylo jasno, co vlastně ta naše komise dělá. My se nezabýváme vůbec meritorně těmi odposlechy, co je uvnitř a co se říká. My se zabýváme procedurami, zda byly splněny všechny zákonné požadavky a musím říci, že se nestalo, že bychom zjistili, že útvar zvláštních činností pochybil.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Říkáte, zabýváme se tím, jestli jsou splněny zákonné podmínky. Ale právě změnit ty zákonné podmínky, to můžete jako poslanec, jako sněmovna.
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Myslím si, že zákonné podmínky, jak jsou stanoveny v paragrafu 88 trestního řádu, jsou stanoveny dobře. Ale vykládá je soudce v posledku, soudce je ten mluvící zákon.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
A není tedy načase ta pravidla zpřesnit, zpřísnit, zúžit?
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Nelze z toho udělat přesýpací hodinky. Soudce musí každý jednotlivý případ posuzovat samostatně, zdali ta žádost je oprávněná, zdali opravdu je to ten krajní poslední prostředek a zdali je šetřeno práv odposlouchávaného. To je věc justice. Myslím, že je to nastavené dobře.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Setkala se vaše komise v průběhu roku s tím, že odposlech nebyl na místě, byl nedůvodný, byl nezákonný.
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Ne, to neumíme posoudit. Z jednoho prostého důvodu, že abychom toto mohli posoudit, museli bychom studovat spis a my do spisů nemáme přístup. Musel bych studovat trestní spis, abych mohl posoudit, zdali odposlech byl nebo nebyl nařízen legitimně, nelegitimně.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Na webu máme tento dotaz: "Tvrdí se, že bez povolení státního zástupce nemůže policie nasadit odposlechy. S ohledem na jejich zvýšený počet je tomu opravdu tak? Nenašla si policie českou cestičku?"
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Ve všech kontrolovaných případech jsme nikdy neshledali pochybení. Jsou to třeba namátkově vybrané případy, jsou to případy na žádost občanů. Nemohu samozřejmě zjistit, že není žádná cestička. Máme zde například z nedávné doby jeden poměrně jasný případ, kdy si Vojenské zpravodajství pronajalo nějakou soukromou společnost, aby šmírovali paní Nečasovou, což je nezákonné. Nemohu vědět, zda se takovéto nezákonnosti nedějí i v širší míře.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Ale už jste tady připustil, že i podle vašeho mínění si policie usnadňuje cestu. Že to, co by měla být až poslední možnost, je první krok ...
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Já jsem člověk zlý a podezíravý, a proto si myslím, že to tak je. Myslím si to, nemohu to dokázat.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Má policie jinou možnost než takovéto masivní, masové nasazení odposlechů a sledování elektronické komunikace třeba?
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Policie má různé možnosti a mně jde o to, aby nasazení odposlechů byl ten poslední prostředek a nikoliv ten první, který se použije, aby se pak z toho něco vylovilo. Je to prolomení základních občanských a lidských práv.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Divák vystupující pod jménem Fíra: "Kdo a jak může vůbec zkontrolovat policii, aby neprováděla odposlechy nad rámec povolení prokuraturou?"
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
To právě kontroluji já. To kontroluje naše komise.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Vy ale přece neznáte současně to, jestli bylo důvodné nebo nedůvodné.
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Samozřejmě, že všech 7 528 nemohu zkontrolovat fyzicky. Kontrolujeme částečně namátkou, částečně z podnětu občanů. Zjistili jsme, že Útvar zvláštních činností, který ty odposlechy provádí po technické stránce pro ostatní složky policie, tak nikdy nepochybil. Prostě dodržuje pravidla, která má.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Emil: "Jak je to s právní úpravou odposlechů, kdy jsou a kdy nejsou připuštěny jako důkaz? Není legislativa příliš zastaralá?" Tak kdy jsou odposlechy použitelné jako důkaz u soudu třeba a kdy nikoliv?
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
To je jednoduché. Pokud jsou odposlechy získány legálním způsobem, to jest tou procedurou, kterou jsem popsal, tak jsou použitelné jako důkaz. Pokud by byly zjištěny nějakým pokoutním způsobem, tak to prostě důkaz není. Čili musí to být postup - žádost policie, schválení státním zástupcem, příkaz soudce.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Jestli není legislativa příliš zastaralá, protože i z toho, co tu říkáme, vidíme, že tam jisté mezery možná jsou.
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Není zastaralá, tato část je ošetřena docela dobře, ale to je věc legislativy. Druhá věc je praxe. Takže tím se vracíme k tomu, co jsme si říkali, zdali všichni státní zástupci, všichni soudci opravdu bedlivě zvažují, že to je ten poslední prostředek, který mají nasadit a dát na to ten palec.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Tak teď tady máme tento dotaz od Milana: "Mohou firmy odposlouchávat služební telefony svých zaměstnanců nebo monitorovat jejich pohyb přes mobilní a datové sítě, je to možné?"
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Právně je to nepochybně není v pořádku, musí to narážet na zákon o ochraně osobních údajů. Je to nelegální.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Takže pokud se s tím nějací zaměstnanci ve svých firmách setkají ...
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Tak by se měli obrátit na Úřad pro ochranu osobních údajů a tam to oznámit a ten by to měl vyšetřit.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Ondřej: "Zajímá se vaše komise pro kontrolu odposlechů taky o špehování našich, tedy českých politiků? Mám na mysli odposlouchávání nejvyšších představitelů země cizími rozvědkami pro potřeby cizích vlád? V západní Evropě se přesně toto dělo, jak to vypadá u nás v Česku?" Zajímá se Ondřej.
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Nesedím někde, abych kontroloval, kdo koho odposlouchává. Já předpokládám, že naše kontrarozvědka chrání naše špičkové politiky před nelegálním odposloucháváním cizích rozvědek.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
A když tedy dohlížíte nad kontrolou odposlechů, tak předpokládejme, že i české zpravodajské služby se snaží odposlouchávat zahraniční politiky?
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
To doufám.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Měly by?
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Tak od toho jsou přece zpravodajské služby.
Bohumil KLEPETKO, moderátor
Tolik tedy poslanec TOP 09 Daniel Korte, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů. Pane poslanče, já vám děkuji za účast v Hyde Parku. Přeji vám dobrý večer.
Daniel KORTE, předseda komise pro kontrolu použití odposlechů, Poslanecká sněmovna /TOP 09/
Děkuji pěkně. Dobrý večer vám i divákům. Děkuji za pozvání.
Zdroj: ct24.cz, 22. 10. 2015
