Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý večer. Věci veřejné: "Zavázali jsme se jednat, ne se dohodnout," tak dnes večer komentoval pro Týden.cz politický vyjednávat Vít Bárta dnešní společné prohlášení ODS, TOP 09 a Věcí veřejných, že se pokusí vytvořit vládní koalici. Vznikne většinová vláda s podporou sto osmnácti koaličních poslanců? Otázka, o kterou se zajímáte. Zajímat se o ni budeme i my v komentovaných událostech. Vítěz voleb - ČSSD míří podle všeho dobrovolně do opozice. Pozdě odpoledne to napsal server Aktuálně.cz. V pátek by o tom mělo rozhodnout předsednictvo sociálních demokratů. Občanští demokraté, TOP 09 a Věci veřejné totiž nakonec přece jen svorně vykročili k vytvoření nové vlády. Jejich odborné týmy teď budou dolaďovat programové prohlášení.
Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
--------------------
Přesně v deset hodin dopoledne - občanští demokraté v čele s Petrem Nečasem vítají ve svém poslaneckém klubu zástupce TOP 09 a Věcí veřejných. Vůbec poprvé se spolu scházejí všechny tři strany u jednoho stolu. Schůzka byla překvapivě rychlá. Už za dvě hodiny měli politici v rukou prohlášení, že společně chtějí sestavit vládu. A hlavní cíle? Odpovědnost k rozpočtu, boj s korupcí a vláda práva.
Petr NEČAS, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Současně jsme se dohodli vytvořit koordinační tým, který bude odpovídat za koordinaci prací na přípravě návrhu koaliční smlouvy.
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Musíme říci, že to jednání bylo velice vstřícné, přátelské.
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
Shodli jsme se v zájmu státu na tomto prohlášení.
Lukáš DOLANSKÝ, redaktor
--------------------
Koaliční smlouvu teď začnou vyjednávat odborné skupiny stran. Ve sporných otázkách přijde na řadu právě koordinační tým, ve kterém zasednou Petr Tluchoř za ODS, Miroslav Kalousek za TOP 09 a Vít Bárta z Věcí veřejných.
Olga MÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Když ani oni nedokážou najít společnou řeč, spory začnou řešit předsedové partají. A o čem vlastně budou jednat? Týmy čeká 7 oblastí - veřejné rozpočty a povinné výdaje státu, zdravotnictví, zahraniční politika s obranou a korupce. Shodu se pokusí najít i v plánech ve školství, životním prostředí a podpoře podnikání. Politici se taky shodli, že o sporech během vyjednávání nebudou mluvit na veřejnosti. Minulostí by tak měly být přestřelky, kdy Vít Bárta v České televizi mluvil o tom, že by Věci veřejné nemusely do vlády vstoupit. Šéf TOP 09 ho den na to pokáral za nedostatek zdvořilosti, když něco takového nejdřív neoznámil svým potenciálním partnerům. Věci veřejné si ale i po dnešním jednání nechávají manévrovací prostor.
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
My jsme vydali prohlášení, není to smlouva, budeme se snažit dohodnout a do té doby, než bychom zjistili, že dohoda není možná, opravdu nebude žádný obrat.
Petr NEČAS, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Určitě se někde objeví problémy, ale určitě tady bude vůle je vyřešit a vyřešíme je.
Olga MÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Vyjednávání jsou přesto na dobré cestě. Svědčí o tom i fakt, že Věci veřejné zrušily odpolední schůzku se sociálními demokraty a podrobnosti o novém projektu se zítra dozví i prezident, který si Petra Nečase pozval na Hrad. Lukáš Dolanský a Olga Málková, Česká televize.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Předseda TOP 09 Karel Schwarzenberg je hostem komentovaných událostí. Dobrý večer.
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer přeji.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane předsedo, jste po dnešku blíž společnému vládnutí s ODS a s Věcmi veřejnými, než jste třeba byli včera?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Zdá se, že to byl významný krok kupředu, ano.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud jde o Věci veřejné, tak vy jste se tak jako trošku ošíval do té buchty kousnout, říkal jste, že nevíte, kdo je jejich majitelem, jestli je to firma nebo politická strana. Už pomalu po těch jednáních vnitřně odbouráváte ty vnitřní pochybnosti?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Prozatím mě se zdají býti féroví partneři, jednají věcně, doufám, že se dostaneme k dobrému výsledku.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
O buchtě jsem mluvila proto, protože vy sám jste zmiňoval jedno anglické přísloví, podle kterého se kvalita buchty pozná, až když se jí.
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ano, samozřejmě. No a první nakousnutí té buchty bylo docela dobrý.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ta buchta je zatím celkem dobrá?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ano. Uvidíme, jestli když ji celou sníme, jaký to bude.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak si tedy teď přesně vedou vyjednavači Věcí veřejných?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Prosím?
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak si teď tedy přesně vedou vyjednavači Věcí veřejných? Jsou pro vás důvěryhodní nebo si stále ještě necháváte takový vnitřní prostor pro nějaký menší distanc?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Podívejte se, při jednáních mezi politickými stranami na jedné straně člověk musí být věcný, objektivní a snažit se o dobrý výsledek, ale samozřejmě vždycky jsou odlišné politické strany s odlišnými zájmy, takže člověk musí být při jednání s jinou politickou stranou vždy ostražitý, to je samozřejmé. Podívejte se, poněvadž ať je to ODSka nebo my nebo Věci veřejné, máme všichni své zájmy, máme jiné cíle, a to se musí sladit, aby ta koaliční vláda fungovala.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste taky říkal, že jednání o trojkoalici je stejné, jako chození jednoho pána se dvěma holkami, nebo dokonce žití jednoho pána se dvěma holkami.
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ano, to je prostě, když je trojkoalice, tak musíte vycházet s dvěma partnery či partnerkami, ano, tak to je.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaká je tedy holka ODS a jaká holka je Věci veřejné?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
No, tu jednu znám už dlouhou dobu, koneckonců ODSka vznikla začátkem devadesátých let, spoustu jejích členů, zakladatele a všechny znám už dvě desetiletí, takže to je něco jiného. Zatím s Věcmi veřejnými se teprve teď seznamujeme.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy sám říkáte, že ďábel bývá ukrytý v detailech. Kde je pro vás to kritické místo v budoucím vládnutí s Věcmi veřejnými? Místo, kde by se ďábel ukrývat mohl, mluvím v kondicionále.
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Teď ještě netuším. To se často objevuje na nečekaných místech, zadrhne se to na formulaci, zadrhne se to na poněkud odlišných cílech, zadrhne se to, řekněme taky, že jedna strana klade větší důraz na jedno v tom stejným oboru a druhá strana na něco jinýho. Než se to sladí, to někdy potřebuje delší vyjednávání.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Program, samozřejmě ten váš znáte, znáte i program Věcí veřejných, v čem byste čekal tu největší třecí plochu, pokud ...
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já bych to ještě neřekl právě, poněvadž ten program je dosti všeobecný. Mají tam taky věty, který samozřejmě člověk musí, když se posadí ke stolu, odložit. Já bych tady o tom nerad teď diskutoval.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A mohli bychom alespoň projít některé takové ty programové teze, které budete, u nichž tedy budete hledat ten průnik? Třeba právě průhlednost veřejných zakázek, tam mezi vámi a Věcmi veřejnými stojí taková ta programová teze, represe ne ze strany Top 09 a spíš prevence, ...
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, ne.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
... ale Věci veřejné by spíš chtěly k těm represivnějším opatřením?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, represe ne. Nýbrž říkám, že represe a slovo postih je to - po tom stíhám. Já chci, aby k té korupci vůbec nedošlo, tudíž je pro mě prevence důležitější. Poněvadž je-li pouze postih, tak to pokušení je pořád veliké. Když jsou veliké peníze ve hře, tak to pokušení je veliké a tudíž někdy se k postihu vůbec nedostane, poněvadž se to neobjeví a když, tak se čin už stal. My chceme už tedy naprostou transparentností dosáhnout, aby vůbec možnost korupce byla co nejvíc omezená. Vždy nějaké možnosti budou, lotři jsou obyčejně rychlejší než zákon, ale nějakou /nesrozumitelné/ se najdou, ale řekněme, když je všechno transparentní, tak je ta korupce nesmírně těžší. Korupce vždy se daří, je-li šero nebo pološero.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jakým způsobem byste tedy mohli vyjít vstříc Věcem veřejným v tom protikorupčním snažení tak, aby skutečně ke korupci v oblasti veřejných zakázek nedocházelo? Kde můžete najít průnikovou shodu?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ale myslím, že koncem, doufám, že budu taky s tím souhlasit, by každá veřejná zakázka, teda ať je to státní, krajská, městská nebo cokoliv, musí být od samého začátku uveřejněná na internetu, být naprosto průhledné. A sice, už zakázka, poněvadž oblíbený trik je, že to vypíšu, ale podmínky jsou tak psány na míru, že vlastně to připadá jedné firmě, poněvadž ostatní ty podmínky nemůžou splnit. Tudíž to musí být uveřejněný. A když je to a na to konkurence samozřejmě ihned poukáže, že je tady nečistá hra, tak to znamená zpátky ještě jednou konkurz ten vypsat s podmínkami, které jsou pro všechny rovné.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Líbila by se vám daňová amnestie, kterou navrhovaly Věci veřejné ve svém programu?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne stoprocentně, nevím, jestli by to u nás přineslo kýžený výsledek. Jestli máme tolik, řekněme nevypraných peněz, černých peněz v zahraničí, že by se ta amnestie opravdu pro státní kasu vyplatila, o tom mám pochyby. Řekněme u některých států, Itálie to jednou úspěšně provedla, tam byly ohromné částky v zahraničí. Nemám dojem, že by u nás to hrálo roli a samozřejmě taková daňová amnestie je vždycky schovaná. Tedy má se to udělat jenom, když to přinese opravdu veliký, veliký obnos zpátky do republiky.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Podle věcí Veřejných jsou některé vaše recepty a návrhy na úspory příliš drastické. Myslíte, že tady najdete shodu a byla by třeba TOP 09 pro jejich návrh na zvyšování daní u firem o 1 % na 20 % a u fyzických osob nad 145 tisíc zisku na 25 %.
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Podívejte se, to jsou věci, o kterých teď budeme diskutovat. Pochopte, že se nevzdám jakéhokoliv stanoviska, než jednání ve všech expertních skupinách o těchto otázkách vůbec začaly. To prostě nejde. My máme své stanovisko, to je naprosto jasné. My jsme toho názoru, že bohužel jsme dospěli ke stavu, kdy musíme teď velmi tvrdě začít už, protože to děláme o rok pozdě. Ve skutečnosti jsme měli už v rozpočtu pro rok 2010, a tudíž by to bylo možné značné úspory už udělat pro rok 2011, kdyby se jisté zákonné úpravy udělaly. Bohužel rok 2010 se promeškal, byl sice Janotův balíček na začátku, ten už se naboural značně rozpočtem, pak tam přišly další návrhy a tak dál. Prostě vesele se vyhazovaly peníze oknem. Tudíž to bude tvrdší, poněvadž čím později ten proces šetření začne, tím to bude tvrdší. A popravdě řečeno, už závažné věci nebudou ani možné pro rok 2011, poněvadž ten rozpočet pro rok 2011, musíme být hotoví už v tomto létě, musí v září přijít do parlamentu, takže už legislativně ani není možné jisté opatření udělat. Takže dva roky jsme promeškali a tím samozřejmě státní dluh se zase navýšil a tím to bude mnohem těžší zase, to šetření, poněvadž to musí být tvrdší, konec!
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Prezident Václav Klaus zve zítra na Hrad lídra ODS Petra Nečase. Čekáte, že Petra Nečase prezident zítra jmenuje premiérem?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já nejsem mluvčí pana prezidenta, já nemůžu říct, jaké jsou jeho úvahy. Ale mnoho tomu naznačuje, řekněme, že tomu tak bude. Už to pozvání Petra Nečase na Hrad svědčí, že přihořívá, řekněme to tak, už přihořívá.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď už si nemyslíte, že by první pokus měla dostat vítězná ČSSD?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já obyčejně zůstávám u svých názorů, já jsem byl pro to, aby dostala ten první pokus. Já jsem vždycky říkal, že to je na zvážení pana prezidenta, on má tu zodpovědnost, on musí rozhodnout, je to můj soukromý názor. Když pan prezident se rozhodne jinač, tak je to naprosto legální, odpovídá to ústavě. Já jsem jenom byl toho názoru, že by to bylo lepší, kdyby byl ten pokus první se sociální demokracií.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jistě už padla mezi vámi lídry a vyjednavači stran, byť třeba neformálně nějaká slova o budoucích ministrech, boj bude ...
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vůbec, vůbec jste o tom nemluvili?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Vůbec jsme se toho nedotkli.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ani nedotkli?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Prozatím, bohudíky, je shoda v tom, že nejdřív musíme věcná témata vyřešit, ty komise jednat, najít v tom shodu také, řekněme v jistém, v termínech, kdy se jednotlivé kroky mohou uskutečnit a kdy to tedy uděláme. Až tohle budeme mít za sebou, tak personální otázky přijdou nakonec.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste ale před časem řekl, že se to nabízí, aby třeba ministrem financí byl zase Miroslav Kalousek. Čekal byste ale, že ODS udělá tu stejnou chybu jako minule, že dá klíčový post Miroslavu Kalouskovi a pak bude Petr Nečas slýchat nadávky od svých lidí, že nejdůležitějšího ministra nemá ze svých řad?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já vám něco řeknu, Miroslav Kalousek byl označen, mezinárodně vyznamenán jako nejlepší ministr financí, tudíž bych řekl, že asi by bylo pro Českou republiku, kdyby se toho úřadu ujal. Ne, že by on obzvláště po něm toužil, nemám ten dojem a poněvadž ví, co bude, jaká je to práce a ví, že to bude v těch příštích letech obzvláště obtížné. A je zase na dohodě mezi koaličními partnery, kdo bude ministr financí.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste ale politickým realistou, myslíte, že by mohl Petr Nečas udělat tu samou chybu, kterou udělal minule Mirek Topolánek a za niž dostal dosti na frak v ODS?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Já nevím, jestli to byla chyba. Já myslím, že naopak to bylo správné rozhodnutí Mirka Topolánka, poněvadž měl tudíž nejlepšího ministra financí ve své vládě. A ministerský předseda má zodpovědnost za celou vládu, musí se snažit ty nejlepší lidi dostat do patřičných ministerstev a neměl byl dbát o stranické zájmy, nebo ne v první řadě. Samozřejmě bude vždycky dbát do jisté míry, ale je to zásadní chyba /nesrozumitelné/ při, obzvláště při koaliční vládě. Ale i když je to /nesrozumitelné/ vláda, by se měl ohlížet taky na nestraníky a jinde, kde najde nejlepší lidi na ty jednotlivá ministerstva. Když to bude dělat čistě dle stranických mantinel, tak si sám škodí.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy příští ministr zahraničních věcí? To se taky nabízí.
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Zase otázka, jestli bude nějaká shoda mezi námi, je to na dohodě.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
V Holandsku před časem bodovala strana, taková podobná jako jste vy teď D 66. Zazářila, teď se nad ní zavírá voda. Nečeká TOP 09 stejný osud?
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Myslím, že ne. Bylo několik stran, který tady už taky zazářily, potom utrpěly porážky. My jsme se z jejich chyb poučili. Myslím, že máme dobrej mix mezi mladými lidmi, mezi novými tvářemi a starými ostřílenými harcovníky, kteří to řemeslo znají. Já vždycky opakuju, že politika je taky do veliké míry řemeslo, to musíte umět. To je nejenom politický instinkt, ale taky musíte ty technické věci ovládat a tudíž, i když jsou to samé nové tváře, samé lidi, kteří do té doby s tou prací neměli co dělat, tak se dopouštějí někdy osobních chyb. My máme dost v té struktuře lidí zkušených, velký počet nových lidí a myslím, ten mix je dobrej. A pak máme velmi jasnou vizi a představu, co chceme dosáhnout.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Předseda TOP 09 Karel Schwarzenberg. Děkuji vám za rozhovor. Na shledanou.
Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Bylo mi ctí a potěšením. Přeji dobrou noc. díky.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vám též.
ČT 24, 2. 6. 2010, Pořad: Události, komentáře
