(editovaý přepis rozhovoru s Miroslavem Kalouskem v Press klubu na Frekvenci 1)
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Právě teď začíná Press klub a naším dnešním hostem je pan Miroslav Kalousek, místopředseda TOP 09 a také exministr financí. Dobrý den.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Dobrý den. Děkuji za pozvání.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Tak, včera proběhla jakási debata v České televizi, pane Kalousku, kde vy jste se vehementně zastával toho, že bychom měli Ukrajině poskytnout zbraně. Pořád si to myslíte?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
No, když jsem to říkal včera večer, tak ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, kdeže loňské sněhy jsou, pane Kalousku. Co ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
...tak si to určitě myslím i dneska ráno. Jestli stojíme za Ukrajinou, jestli jsme přesvědčeni, že mezinárodně uznávané hranice platí, tak to minimum, co bychom měli udělat, je, že bychom poskytli ukrajinské vládě prostředky, aby se ta jejich hranice mohla bránit sama. Ona má proti sobě Putinovu pátou kolonu, která dostává z Ruska nejmodernější zbraňové systémy. Zasloužila by si, aby měla taky. Samozřejmě, že si všichni přejeme, aby tam byl mír, ale ten mír často stojí na rovnováze sil. A když je ta jedna strana prostě silnější a my se neumíme zastat slabšího, ani mu neumíme pomoct, tak to naše stanovisko potom postrádá nejenom smysl, ale podle mého názoru postrádá i čest.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
A takový ten argument, že bychom tedy hasili ten požár kanystrem benzínu, ten neberete?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
No, tak si představte, že je rok 40, že pan prezident Roosevelt říká, my samozřejmě držíme palce Churchillovi a Britům, aby se ubránili, ale žádné konvoje se zbraněmi jim nepošleme, protože bychom přilévali oleje od ohně. To by dnes ta Evropa vypadala úplně jinak. Prostě není jediný důvod, abychom legitimní vládě, která chce bránit svoje hranice, která nechce útočit, neposkytli prostředky na to, aby si ty hranice mohla ubránit.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Hm, jak je to daleko k tomu, abychom tam poslali vojáky?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
To já myslím, že tohle řešení vůbec není na stole a pevně doufám, že o něm nikdo nebude nikdy ani přemýšlet. Ten můj návrh nikdy nestál v tom, abychom se do toho zapojili vojensky, ale pomoct tomu slabšímu, aby se vyzbrojil, když se chce bránit. To je opravdu to minimum, které bychom měli udělat, zvlášť, když ten slabší má pravdu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Jak hodnotíte postoj České republiky jako takové k celému tomu problému na Ukrajině?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já znovu říkám, ten postoj je velmi alibistický. A nedává naše stanovisko ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Vy jste řekl zbabělý dokonce v televizi.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ano, ano. Já si myslím, že to je zbabělé, protože přestože dobře víme, jak to je, přestože dobře víme, že přes rusko-ukrajinskou hranici proudí zbraně a materiál té Putinově páté koloně, kterým se říká separatisti, tak my té druhé straně něco podobného poskytnout nechceme. A tvrdíme, že bychom tím tu situaci zhoršili. Ono je to jenom proto, že se bojíme. A bojíme se toho silnějšího a nechceme pomoct tomu slabšímu, který má pravdu. Což není ani čestné, ani statečné.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Pane Kalousku, máte odhad, kde se míní Putin zastavit? Nebo už se zastavil?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Samozřejmě, že nikdo nevidí do hlavy ruskému prezidentovi. Já se ale obávám, že ten cíl je přístav Mariupol.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Kvůli Krymu?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Samozřejmě. Putin anektoval Krym a ke Krymu se dostane pouze po moři a rád by k němu ještě po souši. A pokud obsadí Mariupol, tak se může dostat vlastním územím ke Krymu po souši. To jsem přesvědčen, že to je to minimum, o které mu jde. A já si myslím, že tady je skutečně pro nás velký námět k přemýšlení. Ona není jenom Ukrajina. Byla také Osetie, byla také Abcházie. Putin několikrát zdůraznil, že rozpad Sovětského svazu byla největší tragédie dvacátého století, že to Rusko nikdy nemělo připustit. A prosím uvědomme si, že my jsme také patřili do sféry toho vlivu. Že to je agresor, jehož vliv sahal až na Šumavu. A já bych nerad, aby za nějakou dobu, to může trvat desetiletí, si najednou Rusko řeklo, a proč bychom neměli mít tu sféru vlivu zase na Šumavě. A pak by se nás taky měl někdo zastat, protože budeme slabší a budeme mít pravdu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Jenže ono to vypadá, pane Kalousku, že světu jako takovému je to zatím skoro jedno. Alespoň z toho, co vidím v médiích.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já doufám, že ne. Já jsem slyšel velmi jasná stanoviska významných amerických republikánských senátorů. Slyšel jsem včera jasné stanovisko velitelství NATO, slyšel jsem jasné stanovisko britské diplomacie. Já si myslím, že ty racionální argumenty, které si uvědomují, že když někdo rozumí jenom síle, tak je potřeba tou silou pohrozit, že ty prostě zaznívají. On se tady západ trochu dostal do pasti své vlastní politické kultury. A domnívá se, že když s někým uzavře dohodu, tak že ta dohoda platí a že to je ku prospěchu všem. A neuvědomuje si, že v podstatě jedná s totalitním orientálním monarchou, který slušnost pokládá za slabost a rozumí jenom síle. Takže tady, zdá se, američtí republikáni a i britská diplomacie chápou mnohem racionálněji, s kým opravdu jednají.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Miroslav Kalousek je hostem Press klubu.
Posloucháte Press klub a naším hostem je místopředseda TOP 09 pan Miroslav Kalousek. Vaše strana nedávno na tiskové konferenci prohlásila, že současná vláda zadala bez veřejné soutěže tři tisíce zakázek v objemu třiceti miliard. Je to ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
My jsme čerpali z dat občanského sdružení Oživení. A protože teď děláme opoziční audit u jednotlivých kapitol, tak to teď zveřejňujeme u jednotlivých kapitol. Jestliže například ministerstvo kultury nemělo nikdy žádnou zakázku bez výběrového řízení, vše se tam soutěžilo, a najednou za minulý rok muselo vydat sto milionů za veřejné zakázky bez výběrového řízení, a to navíc ještě za energie, protože jestli se něco opravdu velmi dobře soutěží, tak jsou to energie, tak to minimálně vzbuzuje velké pochyby, proč najednou vláda zvyšuje takovouto netransparentnost v zacházení s veřejnými penězi.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Proč?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já myslím, že tohle už je otázka pro investigativní žurnalistiku. Opozice upozornila, že ta netransparentnost stoupá, že skutečně ministerstva, která vždycky všechno soutěžila, najednou zadávají zakázky z volné ruky. Ostatní je věc investigativní žurnalistiky. Musíme si to umět také rozdělit v té veřejné diskuzi.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Počkejte, ale, souhlasím, ale fakta. Za těch minulých vlád to bylo méně, těch zakázek bez veřejné soutěže?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Za těch minulých vlád to bylo výrazně méně. Percentuelně i nominálně.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Tak, zkusme nějaké číslo. Teď je /souzvuk hlasů/.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ne, pane redaktore, nezlobte se, já jsem přišel bez, bez podkladů.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
To nevíte z hlavy. Rozumím. No, a ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Z hlavy to nevím, ale visí to na našich internetových stránkách. Je to tam nejenom v celkovém objemu, ale je to tam i u jednotlivých kapitol, kde jsme zatím ty audity prováděli.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Skvělé. A ptáte se na to v Poslanecké sněmovně kolegů?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Samozřejmě. Ptáme se.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
A co říkají?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Tak, ty odpovědi jsou velmi vyhýbavé, ty argumenty jsou nepřesvědčivé. Ten jeden příklad, na který si pamatuji a nerad bych, aby to vypadalo, že jsem se zaměřil právě na ministerstvo kultury, ale to je číslo, které mi uvízlo v hlavě. Prostě neexistuje důvod, proč nakupovat energie z volné ruky. Jestli se něco velmi dobře soutěží na elektronických aukcích, kdekoliv jinde, tak jsou to právě energie.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Hm, a jak jsou na tom ostatní ministerstva? Je na tom některé, o kterém víte, že je na tom nejhůř? Že tam ty zakázky kvetou takzvaně? Vím, že nemáte podklady, ale jestli si něco nevzpomenete.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já mohu, znovu odkazuji na naše internetové stránky.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Www. ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Top09.cz
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Není to jednoduché. Tak, usnadnění podnikání v České republice, to je také téma posledních dnů vaše. Domníváte se, že s tím vaším návrhem, který na první pohled, neznám úplně střeva, ale vypadá dobře, přinejmenším to ujednocení těch kontrolních míst a tak, můžete uspět?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já doufám, i když samozřejmě máme tady zkušenost s jedním inkasním místem, které jsem ještě jako ministr financí prosadil do právního řádu. Ono bylo platné, mělo vstoupit v účinnost k 1. 1. 2015, a Sobotkova a Babišova vláda to zrušila. Tam šlo o to, že vy dnes platíte z nějakého základu daně daň z příjmu fyzických osob, z jiného základu platíte sociální pojištění na jiné místo a z jiného základu zase platíte zdravotní pojištění zdravotním pojišťovnám. Tak, jak to bylo připraveno, i legislativně i technicky, tak jste měl platit z jednoho základu jedno číslo na jedno místo. Ten stát už by si to rozdělil sám. A pro vás, kromě té výhody mnohem jednodušší administrace, to také přivádělo výhodu jedné jediné kontroly. Že už by na vás nepřišla zvlášť kontrola z berňáku, zvlášť kontrola ze sociální pojišťovny a zvlášť kontrola ze zdravotní pojišťovny. Protože ty kontroly vás zdržují od práce. To bohužel vláda zrušila, i když říká, že se k tomu jednou chce vrátit, ale nevím, co to znamená, to jednou. To nás inspirovalo k tomu, že u nás je těch věcí, které se kontrolují, a já to teď nekritizuji, protože samozřejmě otázka hygieny, otázka životního prostředí, otázka dodržování pravidel živnostenského zákona, a těch kontrolních represivních orgánů je celá řada.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Dvacet sedm jsem četl ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Dvacet sedm. Je jich skutečně dvacet sedm. A vy, když jste podnikatel živnostník, tak kterýkoliv z nich za vámi v zásadě může kdykoliv přijít a provést vám kontrolu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, mně to podívejte, pane Kalousku. To já mám za sebou.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Takže když máte smůlu, tak se vám taky stane, že během jednoho měsíce půlku své pracovní doby neděláte nic jiného, než že se věnujete kontrolním orgánům. A my jsme přesvědčeni, že když vy jako živnostník musíte umět zvládnout své povinnosti v celé šíři té problematiky, která se kontroluje, tak že to musí také zvládnout kontrolor živnostenského úřadu. A že ta kontrola by měla přijít jenom jedna, z živnostenského úřadu. Všechny ty ostatní orgány by měly poskytovat živnostenskému úřadu metodickou podporu, aby jim jasně říkaly, co mají kontrolovat, na co si mají dávat pozor, ale bylo by to win-win. Ten kontrolor z toho živnostenského úřadu by musel toho umět tolik co vy, když chcete podnikat. A zkontroloval by všechno najednou. To znamená, přišla by jenom jedna kontrola. Já jsem přesvědčen, že je to téměř důležitější než, než daňová legislativa. Protože ten stát by si zachoval své kontrolní pravomoci, které mít musí, ale současně by nebylo dvacet sedm kontrolorů na jednoho živnostníka, byl by jenom jeden.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, a jak by to vypadalo v praxi? Znamená to, že nějaký člověk vyškolený v těch všech oborech by přišel a řekl, jak máte tady v pořádku účetnictví, teď nám ukažte hygienu.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Počkejte, ne, účetnictví, to jsme u finančního úřadu. To je něco jiného.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
To je ně..., to by tam nespadalo.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
To je něco jiného.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Takže těch dvacet sedm, o těch se bavíme, o tom segmentu.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ano.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Dejme příklady nějaké.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
No, dejme příklady. Dneska přijde někdo na kontrolu ze živnostenského úřadu, pak někdo přijde z potravinářské inspekce, pak někdo přijde z hygieny, pak někdo přijde z ochrany životního prostředí a kontroluje vás z toho svého segmentu. To už by nebylo možné. A my už, my ten zákon máme připraven, my ho předkládáme. Protože by přišel kontrolor jenom ze živnostenského úřadu a zkontroloval by všechno, všechny ty problematiky, které pod vás spadají. Samozřejmě, že hygiena, inspekce, inspektorát životního prostředí, veterinářská kontrola, potravinářská inspekce, by živnostenskému úřadu poskytovaly metodickou podporu, ale už by na tu kontrolu samy nechodily. Vyžadovalo by to samozřejmě technické opatření. Musely by se posílit kontrolní odbory živnostenských úřadů, ale zase by mohly oslabit kontrolní odbory těch jednotlivých institucí. Za vámi by přišla vždycky jenom jedna kontrola ze živnostenského úřadu, vybavená pravomocemi zkontrolovat vás v celé té šíři, jako když za vámi chodí těch kontrolorů deset.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Hm, rozumím tomu.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
A odbylo by se to jednou kontrolou. Naši oponenti říkají, no, ale oni na to nebudou mít dostatečnou kvalifikaci. A my říkáme, ale že ten živnostník na to musí mít dostatečnou kvalifikaci. Ten jeden hospodskej se taky musí vyrovnat se všemi problematikami pro všechny kontroly. Tak ten úředník toho živnostenského úřadu, bude-li mít za sebou metodickou podporu těch jednotlivých institucí, tak si s tím musí poradit taky.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, a pane Kalousku, máte pocit, že by to mohlo projít, co na to říká koalice? Tvrdí, že tato krajina to potrebuje?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
My jsme čert vie, keď všetci kradnú, tak neviem, zda tato krajina to potrebuje. A my jsme to včera zveřejnili. Takže nikdo z našich partnerů ještě neviděl ani ten legislativní návrh.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Ale ten už existuje.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ten existuje. My ho máme připravený, my ho teď předložíme, no, a rozejdeme se do jednotlivých klubů, jak se říká, napříč politickým spektrem. Budeme svoje kolegy přesvědčovat, že by to opravdu tomu podnikatelskému stavu přineslo obrovskou úlevu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Máte nějakou zpětnou vazbu, řekněme, třeba Hospodářské komory nebo podnikatelů nebo nějakých profesních sdružení?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Máme zpětnou vazbu samozřejmě celé řady živnostníků a drobných podnikatelů, ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Chtějí to?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
... s kterými jsme to diskutovali a s kým jsme o tom mluvili, tak každý byl nadšen. Koneckonců, vy byste to nechtěl? Aby místo deseti kontrol na vás přišla jedna a odbylo by se to jednou jedinou kontrolou?
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, víte, mně kontroly z finančního úřadu stály deset let života, takže já bych to asi chtěl, ale ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ne, já znovu říkám, to od sebe oddělujme.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
To, já vím, já vím.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Finanční úřad, sociální, zdravotní, popřípadě když platíte spotřební daň, tak celní úřad.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
To já jsem pochopil.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
To je jedna věc, ale tam to také má být sjednoceno do jednoho místa.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
To chci mluvit, protože se mluvilo o jednom místě, inkasním, což by bylo taky dobré.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
O jednom inkasním místě, ale to už jsme měli v zákoně. To bohužel Babišova vláda zrušila. Sobotkova, pardon, já si to někdy pletu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Miroslav Kalousek je hostem Press klubu.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek je hostem Press klubu, pane Kalousku, přál jste si něco, když padala paní Válková? Prý si člověk má něco přát, když padá hvězda.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ne, to, to jsem si nepřál.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Vás to naštvalo, viďte.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Takhle. Mě to nenaštvalo, ministři jsou spotřební zboží, přicházejí, odcházejí.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, jak kteří.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ale, takže mě nenaštvala ani tak ta personální výměna, jako mně přišel mimořádně nedůstojný a křupanský ten způsob. A týden na to se odehrála ještě větší komedie s panem profesorem Zlatuškou. S dvěma univerzitními profesory se zacházelo způsobem, který je mimo jakoukoliv kritiku. A já jsem říkal kolegům z ANO, možná byste si měli uvědomit, že odvolávání z ústavních funkcí a vylučování z pionýra, to jsou dvě různé disciplíny. A vy to děláte tím způsobem, jak jste byli zvyklí vylučovat se z pionýra, a není to moc důstojné.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, a co za tím čtete? Protože navenek to vypadalo v jisté chvíli, že se paní Válkové začíná dařit. Mám na mysli tu dohodu se soudci například. A najednou došlo k tomu odvolání, nebo k té rezignaci, promiňte, o které se mluvilo možná rok. Tak jako politický praktik, zkuste nám to vysvětlit.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já nepodezírám Andreje Babiše z toho, že by chtěl posilovat demokratické mechanismy, které stojí a padají s dělbou moci. Já jsem naopak přesvědčen, že je chce koncentrovat do svých rukou. Paní profesorka Válková, zdá se, poslední dobou začala mnohem víc používat vlastní úsudek, než se v Hnutí ANO smí. A tak je potřeba ji vyměnit za někoho razantnějšího a mnohem poslušnějšího.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
To je pan Pelikán?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Určitě. Způsob, kterým pan Pelikán se zřejmě ujme té funkce, tak ten mě naplňuje jistým zvráceným obdivem. Když si to vemete statisticky, tak devadesát procent té kritiky, které byla paní profesorka Válková vystavena, tak to všechno patří do agendy pana náměstka Pelikána. To znamená takový ten přístup, nejdřív svému ministrovi všechno zkazím, aby měl problémy, a pak zaujmu jeho místo, abych to napravil, to, co jsem předtím zkazil. To nemohu říct, že mě naplňuje morálním obdivem, to tedy opravdu ne, ale z hlediska, z hlediska mocenské technologie to bere dech.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Tak, pane exministře, a co se říká v zákulisí Poslanecké sněmovny o dalším působení pana Stropnického?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
O tom já jsem nikdy nic neslyšel. Přiznám se, možná proto ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Tak co o tom soudíte?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
...já o tom soudím, že pan ministr Stropnický je prvotřídní herec a že naprosto skvěle odříkává svůj text, ať už je to v seriálu Kriminálka Anděl nebo ať už je to za řečništěm Poslanecké sněmovny.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Nechal jste si ho podepsat ve sněmovně?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ne, nenechal.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Nesbíráte obrázky herců s podpisem?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ne, to už mě přešlo.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Dobře. A jak byste typoval, že dlouho vydrží v pozici ministra? Abyste to stihnul, tu kartičku podpisovou.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já se, tady se omlouvám, tady já si opravdu nemyslím, že já jsem ten, který může dát jakoukoliv poučenou odpověď. Jestli mě nepodezíráte z toho, že by se mnou třeba Andrej Babiš radil o tom, koho má nebo nemá navrhnout na výměnu ve vládě...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Co vím, s kým se radí?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Tak ne. Tak se mnou ne.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Vy byste to stejně neřekl. Zvenku to vypadá, že se nám rozpadá Úsvit. Je to podobný příběh, pane Kalousku, jako Věci Veřejné? A do jaký míry to právě může zasáhnout scénář celého Hnutí ANO?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Myslím si, že je to trochu jiný příběh, než byly Věci Veřejné, nicméně ten motiv tam bude asi stejný. Prostě emancipace vůči naprosto autokratickému vůdci té strany, který má pocit, že, že ta strana je o vlastnictví. To si myslím, že byl a je společný osud pana předsedy Bárty i pana předsedy Okamury.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Dobře, tak ve vztahu k ANO. Teď jste popisoval ANO nebo jste popisoval Věci ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ne, teď jsem popisoval Věci Veřejné a Úsvit.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, a teď popište ANO teda z tohoto pohledu.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Z tohoto pohledu se domnívám, že nástroje, které má majitel Hnutí ANO na vynucení poslušnosti, jsou natolik silné, že, že něco takového tam v nejbližší době nehrozí.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Já se začínám bát, jaké to mohou být nástroje?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Tak minimálně má téměř neomezené zdroje.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Finanční.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Jistě.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
A to stačí?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Máte-li v ruce významnou část mediálního trhu, máte-li v ruce neomezené finanční zdroje a významnou politickou moc, tak už je to taková koncentrace moci, že vám to při troše šikovnosti stačí. Ne, že bych o to stál. Já si myslím, že to už je přílišná koncentrace moci. My, co jsme zakládali TOP 09, tak jsme ji zakládali jako, jako demokratickou stranu s demokratickými mechanismy. Víte, já někdy říkám takový bonmot, ať se na mě kolegové nezlobí, snad nebudou dotčeni. Já jsem vždycky říkal, Vít Bárta založil Věci Veřejné jako detektivní agenturu, protože nic jiného neumí. Andrej Babiš založil Hnutí ANO jako svoji soukromou firmu, protože nic jiného neumí. A Miroslav Kalousek založil TOP 09 jako demokratickou politickou stranu, protože nic jiného neumí. Každý z nás je specialista na něco jiného.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Rozumím tomu. Ale zpět k tomu Úsvitu. Dnes brzy ráno jsem objevil na Úsvit..., na Facebooku nějaké vyjádření pana Úsvita hlavního, Okamuru, že se jedná o ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Hlavního Úsvita. To je hezký.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Promiňte, kdy píše, že to je organizováno zvenku nějakými podnikatelskými skupinami, ten rozvrat. Tak to chodí v politice?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
No, tak by to chodit nemělo. Je-li ta strana skutečně demokratická, má-li svoji členskou základnu, své organizace, tak má dost brzd a pojistek, aby se takovým vlivům ubránila. Když je to z pole devíti členů, a myslím si, že Úsvit víc členů nemá, no, tak je pochopitelně mnohem zranitelnější. Já o těch vlivech nic nevím. Z hlediska zranitelnosti Úsvit, který nemá žádnou svoji strukturu a žádné své vnitrostranické a demokratické procesy a mechanismy, je samozřejmě mimořádně zranitelný.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Pane Kalousku, vy jste mimořádně zkušený politický praktik a myslím, že léta ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
To je kompliment nebo nadávka?
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Berte to v této chvíli jako kompliment.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Děkuji.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Ale zajímalo by mě, poté, co jste vyjmenoval, co všechno má Andrej Babis, Babiš k dispozici, neomezené zdroje, část mediálního trhu, nakládá s tím podle vás dobře? Kdybyste toto všechno měl k dispozici vy, byl byste dál než Andrej Babiš?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já si myslím, že tohle nemá mít k dispozici jeden člověk. Budujeme-li demokratickou společnost.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Ale to je jiná otázka.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ne, nezlobte se. Já si tuhle otázku prostě nepřipouštím, protože si myslím, že tohle se nemá koncentrovat v rukou jednoho člověka. Samozřejmě nikdo z nás neví, jak by s tím nakládal, kdyby se mu to ocitlo v rukou, protože to pokušení je potom veliké a nikdo z nás není svatý. A právě proto, že to pokušení je veliké, tak by se do něj nikdo neměl dostat.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Hm, tak, z další věci určitě budete mít radost, pane Kalousku, protože jste bývalým ministrem financí a v novinách jsem se dočetl před pár dny, že se nám konečně daří vybírat daně. Máte z toho radost? Já jsem slavil doma.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
To je dobře, ale ona to bohužel není pravda.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Aha.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
My vybíráme více daní, protože nám ekonomika roste. To je pravda. Jestliže ekonomika roste zhruba o dvě procenta, tak to jedno procento je zhruba dvanáct miliard příjmu do státního rozpočtu. Takže dvě procenta nárůstu ekonomiky je zhruba o dvacet čtyři miliard příjmu navíc, než kdyby ekonomika nerostla. Ale otázka je, jestli vybíráme tolik, kolik skutečně ta ekonomika roste. Já to ukážu na nejcitlivější položce, nejmasivnějšímu inkasu, a to je daň z přidané hodnoty. Jestliže z roku na rok se vám zvýší spotřeba o šest procent, tak byste logicky měl vybrat o daně, z daně z přidané hodnoty o kolik? O šest procent.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No, počkejte, a jak je to v reálných číslech?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
A v reálných číslech je to tak, že se vybralo ani ne čtyři a půl procenta. Jinými slovy, ono se v absolutní částkách vybere samozřejmě víc, protože ta ekonomika roste. Ale to, čemu se říká efektivita výběru daní, tedy jestli ta efektivita výběru sleduje ten růst ekonomiky, tak ta naopak klesá.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Co budeme dělat?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
No, já pevně doufám, že pan ministr se svým novým týmem bude lépe a snaživěji pracovat, aby se mu dařilo ty daně vybírat lépe, jak slibuje. Tak on nám to přece všem před volbami sliboval, že bude vybírat, že jo.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Že ty daně prostě vybere.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Že bude vybírat o desítky miliard víc. Zatím ta efektivita výběru daní bohužel klesá, ta čísla to říkají naprosto nemilosrdně. Při této příležitosti nelze jinak než poblahopřát Agrofertu k tomu, že o dvacet procent zvýšil svůj zisk za minulý rok...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
To blahopřejte ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
No, já blahopřeju.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Tímto blahopřeje pan Kalousek.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Vidíte, že aspoň někomu se daří. Když už se nedaří vybírat ty daně, tak se daří aspoň Agrofertu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Zbývá nám ještě asi minuta, pane Kalousku, jak hodnotíte s odstupem času celý ten vývoj kolem kauzy paní Nečasové Nagyové? Byla to nafouknutá bublina, která teď postupně splaskává, anebo očekáváte, že to bude mít nějaký zásadní vývoj?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já samozřejmě nechci hájit jednotlivé kroky a míru moci, která měla ředitelka kanceláře na úřadu vlády. To hájit nechci a nemohu. Ale že to, co se zřejmě doopravdy dělo, naprosto neopravňovalo orgány činné k trestním řízení tak bombastickému a bezprecedentnímu zákroku. To myslím, že po těch téměř dvou letech je naprosto jasné. Ten zákrok byl nehajitelný a obhájit nikdy nepůjde.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Bylo to v té míře, že mohla kvůli tomu padnout vláda?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Tak vláda kvůli tomu padla, to je jedna věc, ale vlády padají...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Já vím, ale ten důvod, byl, byl tak silný, bylo to na pád vlády?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
No, na pád vlády byl ten zákrok, že jo. Ale zdá se, že když se podíváme na ty skutečné důvody, které tam probíhaly, tak to skutečně na pád vlády nebylo. Ale já vám řeknu, co mně vadilo mnohem víc než pád vlády, protože vlády padají a zase vznikají a demokratická země si s tím poradí, zatím je ještě šance, že demokratickou zemí zůstaneme. Ale mně strašně vadilo to vniknutí do vojenského obranného zpravodajství. To bylo něco, co se stát nemělo. To bylo něco, na co podle mého názorů policisté vůbec neměli právo a co zesměšnilo naše zpravodajské služby na deset let dopředu. A v dnešní citlivé bezpečnostní situaci si vlastní zpravodajskou službu zesměšní opravdu jenom sebevrah.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Tak, devětadvacátého března je neděle odpoledne, nevíte, co budete dělat už?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
V neděli? V neděli vím, co budu dělat.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Budete poslouchat Prezidentský Press klub, viďte.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
A tak to mě nenapadlo. Já mám v neděli domluvený tenisový zápas.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
To budete muset zrušit, pane předsedo, místopředsedo ...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Ale ono se to dá určitě poslechnout ze záznamu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
No já vím, ale živě.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
No, tak ze záznamu ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Sluchátka na tenis.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
...ze záznamu já si to zase víc vychutnám, pane redaktore.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Můžu se na to spolehnout?
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Určitě.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Mějte se moc hezky, děkujeme za to, že jste přišel.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, první místopředseda strany /TOP 09/
Já vám děkuju za pozvání.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
Hostem Press klubu byl Miroslav Kalousek.
zdroj: Frekvence 1, 22. 2. 2015, Press klub
