Kalousek: Nečasova vláda stabilizovala veřejné rozpočty

Jan POKORNÝ, moderátor
Dobrý podvečer. Politická strana TOP 09 a Starostové se učí opoziční roli. Výrazná postava TOP 09, předseda jejího poslaneckého klubu Miroslav Kalousek například označuje nynějšího ministra financí za lháře. Nebránil by se třeba kandidatuře Jiřího Pospíšila do evropských voleb za TOP 09. A další témata? Nezaměstnanost, zjištění NKÚ a změna ve vedení finančního a analytického útvaru ministerstva financí. Hostem je předseda poslaneckého klubu TOP 09 a Starostové, bývalý ministr financí Miroslav Kalousek. Dobrý den.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Hezký podvečer. Děkuji za pozvání.

Jan POKORNÝ, moderátor
Nezaměstnanost v lednu stoupla na 8,6 %, práci hledalo na 630 tisíc lidí, což je nejvíc v historii České republiky, přitom se říká, že trh má to nejhorší za sebou, je to tak?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Zdá se. Všechny predikce, všechny analýzy dalšího vývoje ukazují, že nás snad, pokud nepřijde nějaký exogenní šok, o jehož příčinách dnes nikdo neví, čeká v následujících letech mírný růst mezi 1 až 2 %. Už to samozřejmě nebude nikdy to, co to bylo v době té nepřirozené mediální bubliny a on také není žádný důvod, abychom rostli tempem jako rozvojová země. Takže budeme si muset zvyknout na ten velmi pomalý, ale snad existující růst, který se dá očekávat. Tady já musím říct, že ta minulá vláda, byť byla terčem obrovské kritiky, tak udělala strašný kus práce, díky které ten růst bude postaven na zdravých makroekonomických základech.

Jan POKORNÝ, moderátor
Která minulá?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Myslím tím vládu Petra Nečase.

Jan POKORNÝ, moderátor
Petra Nečase, ne ta Rusnokova?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
My jsme konsolidovali, ale ta neudělala nic…

Jan POKORNÝ, moderátor
Ale byla minulá zase, abychom si ...

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Máte pravdu. Takže vláda Petra Nečase konsolidovala veřejné rozpočty, což umožňuje ten růst postavit na zdravých základech, pokud následující vlády ty veřejné rozpočty opět nerozvrátí.

Jan POKORNÝ, moderátor
Pardon, když říkáte, že se pravděpodobně česká ekonomika odráží ode dna, je tedy dobře, že před 3 měsíci Česká národní banka přišla s tím umělým oslabením koruny?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Já se určitě nikdy nepřihlásím k té kritice. Já dobře vím, jak trýznivé je rozhodování, máte-li na stole dvě varianty a každá z nich má své náklady, své nevýhody, a vy se musíte rozhodnout. Já, když si to analyzuji sám pro sebe z těch dostupných informací, tak já, kdybych seděl mezi členy bankovní rady, tak bych proto pravděpodobně nehlasoval.  Ale nehlasoval bych pro to proto, že jsem zatížen nějakým politickým názorem. To rozhodnutí má své náklady, každý ho nějakým způsobem zaplatí a já doufám stejně tak, jako doufá národní banka, že to prospěje celkové české ekonomice. Ale největší náklady ponesou voliči TOP 09, to jsou ti, kteří mají úspory, to jsou ti odpovědní, to jsou ti, kteří myslí na zadní kolečka. Zatížen tímto politickým názorem bych proto nemohl hlasovat, a proto jsem rád, že Česká národní banka je pevně apolitická a pevně doufám, že nikdy politikům podléhat nebude.

Jan POKORNÝ, moderátor
Máte takový ironický lesk v očích, vidím dobře?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Vidíte velmi dobře, protože slyším z vyjádření některých politiků, že by se jim líbilo, kdyby úplně až tak apolitická nebyla, kdyby třeba mohli mluvit České národní bance do toho, co bude dělat se svými devizovými rezervami.  Já myslím, že můžeme všichni děkovat pánubohu, že do toho žádný politik mluvit nesmí a já jsem prosadil zákon o České národní bance, který definitivně říká, že devizové rezervy jsou mimo jakoukoliv působnost politiků, že o nich smí rozhodovat pouze bankovní rada. Jsem přesvědčen, že je to tak dobře ve prospěch české ekonomiky a občanů České republiky.

Jan POKORNÝ, moderátor
Dnes se hodně mluví o ministerstvu financí, v jehož čele už nějaký čas nestojíte. Nejvyšší kontrolní úřad podává trestní oznámení na neznámého pachatele kvůli vymáhání zahraničních pohledávek ministerstvem financí. Porušení rozpočtové kázně se mělo týkat 2 milionů 600 tisíc korun, mohla přitom být porušena povinnost při správě cizího majetku. Vy jste dnes vydal tiskové prohlášení jako 1. místopředseda TOP 09 a bývalý ministr financí, že smlouvy o deblokaci zahraničních pohledávek podepisovala ČSSD. Vašeho působení na ministerstvu se to tedy absolutně netýká?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Víte, mě zaujalo, že tisková zpráva NKÚ říkala, že se prověřovalo 11 smluv platných v letech 2011 až 2012 a pak tam byla ta poměrně drtivá kritika, ale v té tiskové zprávě už nebylo to podstatné; že to byly smlouvy, které byly uzavřeny s deblokátory v období let 1999 až 2004. Aniž bych chtěl cokoliv konstatovat, tak podotýkám, že v té době to tedy podepisovala vláda sociální demokracie. Že pan prezident NKÚ Kala byl v té době významným poslancem sociální demokracie. A říkám si, že to snad je jenom náhoda, tedy že v té tiskové zprávě není až tak akcentováno, kdy ty smlouvy byly uzavřeny.

Jan POKORNÝ, moderátor
Aniž byste chtěl cokoliv konstatovat?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Aniž bych chtěl cokoliv konstatovat. Jenom si myslím, že pro úplnost informací je potřeba to říct.

Jan POKORNÝ, moderátor
A můžete, pardon, můžete konstatovat, jestli jste jako ministr byl spokojen s činností odboru na vymáhání pohledávek u vědomí toho, že nový ministr Andrej Babiš nechá fungování tohoto odboru prověřit?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Nebyl. Byl jsem dalek toho, abych podával nějaká trestní oznámení nebo vydával silácká prohlášení. Mně se nelíbily smlouvy s deblokátory. Já jsem žádnou takovou smlouvu neuzavřel za celou dobu svého působení, už jenom proto, že ty smlouvy s sebou vždycky nesly obrovské ztráty. Vymáhalo se 15 - 20 % a já jsem neviděl důvod, proč by civilizované země neměly platit svůj dluh celý, ale třeba jenom 20 % a těch 80 % zmizelo na účtech deblokátorů? Takže touhle cestou jsem nešel. Dokonce ty smlouvy, které s těmi deblokátory byly uzavřeny, jsme se snažili změnit. Tam, kde jsme byli přesvědčeni, že jsou pro stát nevýhodné, tak jsme dokonce šli i do soudních sporů a například v té smlouvě o ten největší dluh, která je v té zprávě uváděna - ve smlouvě o dluhy po bývalé Jugoslávii, pak po 5 letech soudních sporů jsme ve Švýcarsku ten soud úspěšně vyhráli. Změnil jsem tu situaci, myslím si, že jsem ji změnil ve prospěch výtěžnosti České republiky, ale netroufal bych si říct, jestli někdo předtím spáchal nějaký trestný čin.

Jan POKORNÝ, moderátor
Další téma dnešního dne, tak to je změna ve vedení finančního a analytického útvaru ministerstva financí. Milan Cícer, kterého jste tam přivedl vy tuším v roce 2009 skončil, dnes přišel bývalý policista Libor Kazda. Berete to, pane bývalý ministře financí Kalousku, úkorně anebo jako běžnou změnu po volbách?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Ne, vůbec to neberu úkorně, že Milan Cícer odchází, protože jsem věděl, že to měl dlouhodobě v plánu. Milan Cícer udělal obrovský kus práce. On přišel v roce 2008 do čela toho útvaru a jenom připomínám, že ten útvar existoval od roku 1996, ale od roku 96 do roku 2008, tedy těch 12 let o něm nikdo nic nevěděl. To nikomu nevyčítám, protože on ten útvar také vůbec nic nedělal, ten byl naprosto bezzubý a neškodný.

Jan POKORNÝ, moderátor
Popravdě řečeno dozvěděli jsme se o něm víc až když byla takzvaná kauza ProMoPro.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Dobře, ale v té kauze ProMoPro prostě ten člověk, který podle našeho názoru pral špinavé peníze, tak nás veřejně vyzval, ať zveřejníme všechno, co víme. Tak jsme mu vyhověli. Kdyby nás nevyzval, tak jsme mu nevyhověli.  Jinak těch případů jsou tisíce a ze statistiky vyplývá, že finančně analytický útvar je schopen uchránit daňovým poplatníkům miliardy ročně, to je nezpochybnitelné číslo.

Jan POKORNÝ, moderátor
A je dobře, že je pod ministerstvem financí?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Určitě to ničemu nevadí.  Ten útvar existuje podle zákona proti špinavým penězům, a to je norma, ke které se zavázaly všechny země Evropské unie, a jsou dva modely, buď je samostatně, popřípadě pod prokuraturou, nebo je pod ministerstvem financí. Častější model je, že je pod ministerstvem financí. Zase to nedémonizujme, podívejte se, třeba Útvar pro odhalování organizovaného zločinu má zhruba 300 až 400 specialistů. Finančně analytický útvar ministerstva financí má 28 analytiků, to je 28 lidí, který sledují hlášení z finančního světa, kdy banky a pojišťovny jsou povinny hlásit podezřelé převody a ti analytici analyzují, zda skutečně ty převody jsou či nejsou podezřelé, a pak je posouvají dál buď finanční správě pro případ odměření daně, anebo orgánům činným v trestním řízení pro případ, že by se tam jednalo o praní špinavých peněz. Takže je to spíš taková analytická zpravodajská služba, nemá to žádné pravomoce.

Jan POKORNÝ, moderátor
Hostem je Miroslav Kalousek, bývalý ministr financí, 1. místopředseda TOP 09 a předseda poslaneckého klubu této politické strany. Je role nynějších opozičních stran v Poslanecké sněmovně, pane předsedo poslaneckého klubu TOP 09 Kalousku, koordinovatelná? Je tam TOP 09, ODS, KSČM, Úsvit.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Víte, já KSČM a Úsvit, a teď prosím, aby si to kolegové z těch stran nebrali osobně, nevnímám jako stoprocentně opoziční strany, protože je zřejmé, že současná vládní koalice je koalice jakýchsi dvou většin: Že ať už komunisté nebo ÚPDTO, což je oficiální zkratka Úsvitu přímé demokracie Tomia Okamury, ať už KSČM nebo ÚPDTO….

Jan POKORNÝ, moderátor
Tak už jste to řekl třikrát, myslím, že už si to pamatujeme.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Že jo, tak, že jsou kdykoliv ochotni zaskočit, aby podpořili koaliční většinu za to či za ono, takže za ryze opoziční strany lze pokládat TOP 09 a ODS a tam v celé řadě otázek ten postup pochopitelně koordinovatelný je. Jsou otázky, kde asi koordinovatelný nebude, což vyplývá z rozdílného programového zaměření těch stran, ale koordinovatelný ten postup jistě je.

Jan POKORNÝ, moderátor
Dobře, koordinovatelný asi ten postup je, ale dohromady je těch poslanců mnohem méně, než by nějaká efektivní opozice potřebovala mít, protože vy nezablokujete zhola nic.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Čemu říkáte efektivní opozice? Opozice je vždycky ta, která má menšinu, ta menšina může mít vždycky.

Jan POKORNÝ, moderátor'
Dobře, ale opozice, která chce nejenom kritizovat vládu, ale třeba i tu vládu vyměnit.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Tak kdyby opozice měla sílu ...

Jan POKORNÝ, moderátor
Nechat vyměnit.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Kdyby kdykoliv jakákoliv opozice měla sílu vyměnit vládu, tak už to není opozice, ale vládní většina, to je princip demokracie.

Jan POKORNÝ, moderátor
Ale vy mi /nesrozumitelné/.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Takže úkolem opozice je předkládat alternativy a snažit se tu vládu přimět, aby některé návrhy koordinovala tak, aby více odpovídaly celospolečenskému zájmu nebo zájmu našich voličů. A teď, potom, co se silně změnila situace na mediální scéně, tak podle mého názoru silně přibyl pro opozici jeden úkol, a sice medializovat věci, o kterých některá média nebudou chtít psát nebo budou mít zakázáno psát. Jestliže se prostě oligarcha zmocnil části mediální scény, tak vzniká o to větší úkol jak pro veřejnoprávní média, jako je Český rozhlas, který nepochybuji, že si je toho vědom…

Jan POKORNÝ, moderátor
Naprosto.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
...a samozřejmě i pro opozici, aby tam, kde možná některé občanské iniciativy najednou mlčí, byť předtím byly velmi hlasité, například Protikorupční fond Karla Janečka, kde najednou Mladá fronta mlčí, kde najednou Lidové noviny mlčí, tak prostě o to hlasitější musí být opozice, to je na tom demokratickém poli velký úkol pro opozici.

Jan POKORNÝ, moderátor
Ptal jsem se na tu opozici, vyplynulo mi tedy z toho, že tou opozicí podle vašeho střihu jsou občanští, v mnoha případech občanští demokraté a TOP 09 a Starostové. Ptám se, jestli se ...

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Tak já bych změnil to pořadí samozřejmě, ale to už je subjektivní pohled.

Jan POKORNÝ, moderátor
Ptám se, jestli se můžete kamarádit s občanskými demokraty, když třeba jejich výrazná tvář Jiří Pospíšil bude pravděpodobně kandidovat za TOP 09 v eurovolbách?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Zda bude nebo nebude, o tom rozhodne výkonný výbor TOP 09 20. Února. Pokud vím, tak Jiří Pospíšil odešel od občanských demokratů, nyní je to nestraník a je to nezařazený poslanec. A nemyslím si, že to byla TOP 09, která ho vyhnala z řad občanských demokratů. To byl prostě nějaký vnitřní komunikační problém u našich kolegů. V každém případě Jiří Pospíšil je jeden z velmi mladých - to už si ve své šesté dekádě života snad mohu dovolit říct, jemu ještě nebylo 40 - jeden z velmi mladých a přitom velmi nadějných a zkušených politiků a takových lidí je na demokratické scéně trvalý nedostatek a já bych nerad, kdyby Jiří Pospíšil odešel z politiky. Já se rád přihlásím k tomu, aby z té politiky neodešel, a rád přiložím ruku k dílu.

Jan POKORNÝ, moderátor
A byl byste rád, kdyby zakotvil ve strukturách TOP 09?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Já myslím, že to není na pořadu dne, ale byl bych velmi rád, kdyby Jiří Pospíšil se svými zkušenostmi a se svojí právní erudicí dokázal obhajovat hodnoty, které sdílí i TOP 09, a to si snadno umím představit.

Jan POKORNÝ, moderátor
Kdo podle vás povede kandidátku TOP 09 v podzimních volbách v Praze? Bude to dosavadní primátor, pan Hudeček?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Nehněvejte se, já na to ...

Jan POKORNÝ, moderátor
Ne, vůbec se nehněvám.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Nehněvejte se, že na to nemám odpověď. Já opravdu na to nemohu mít odpověď, protože TOP 09 je demokratická strana, která ctí principy subsidiarity. To znamená, že hlavní slovo tam bude mít krajský výbor TOP 09 v Praze. Podotýkám, že pozice primátora hlavního města Prahy je do té míry zásadní a významná, z našeho pohledu je významnější než pozice leckterého ministra, že v tomto jednom jediném případě komunální volby se odehrají v 6248 městech a obcích v tomto ...

Jan POKORNÝ, moderátor
To je zadlouho, jenom mě zajímá, jestli na tom rozhodnutí se budou podílet i Starostové a Nezávislí?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Určitě ne.

Jan POKORNÝ, moderátor
Určitě ne.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
A je to na jejich vlastní žádost. Já bych tohle rád vysvětlil. Po minulých krajských volbách, které se odehrály v roce 2012, Starostové a Nezávislí oficiálně požádali o změnu smlouvy mezi námi a Starosty a Nezávislými, že stojí o tu spolupráci dál, ale že z hlediska jejich specifik jim velmi záleží na tom, abychom byli vzájemně svobodní v komunálních a v krajských volbách. Aby se ta spolupráce týkala pouze centrální úrovně. My jsme na to přistoupili, i když netvrdím, že rádi, ale prostě jsme přistoupili na jejich požadavek. Jinými slovy do krajských a komunálních voleb jsou ty subjekty zcela svobodné, kandidují samostatně a já budu mít vždycky radost, když budou kandidovat spolu, ale nelze jim to nařídit. A tuto svobodnou vůli si vymohli Starostové a Nezávislí. Takže, pokud dnes někdo z nich říká, že je možná překvapen, že nekandidujeme v Praze samostatně, no, tak já na to odpovídám - já bych tady rád, kdyby třeba kandidovali spolu, ale bylo to vaše přání a vaše touha, tak nám nemůžete vyčítat, že teď ta vaše touha bude splněna.

Jan POKORNÝ, moderátor
Jak vy hodnotíte to, že se objevují spekulace, že možný budoucí lídr hnutí ANO, bývalý pražský primátor Jan Kasl spoléhá také na členy pražské organizace Starostů v těch dalších volbách?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Jakkoliv je to jejich svobodná vůle a zdůrazňuji, že by to nebylo porušení smlouvy mezi námi a Starosty, tak já prostě nepokládám za možné, ani za pravděpodobné, že by kandidovali spolu. Ta lež se objevila v jednom stranickém věstníku našeho politického konkurenta, Lidových novinách, jak se to teď myslím jmenuje, a předseda Starostů a Nezávislých to popřel.  My to pokládáme za nemožné. Prostě všichni, kdo o tom rozhodnutí, tak ví, že to není pravda, že to není možné, ale Lidové noviny si to pořád píší. No, tak ať si to píšou, ale nic takového se stát nemůže. Jinak jestliže se pan bývalý primátor Kasl rozhodl kandidovat za ANO tak mám k tomu jedinou poznámku: hodně štěstí. Pana Kasla si nepochybně ANO zaslouží úplně stejně, jako pan Kasl si zaslouží hnutí ANO.

Jan POKORNÝ, moderátor
Takových bylo dnešních Dvacet minut s Miroslavem Kalouskem. Děkuji za váš čas a přeju hezký zbytek dne. Na shledanou.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/, bývalý ministr financí
Já také děkuji. Na shledanou.