Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pane předsedo, jak se vám poslouchají slova o opravách rozkladu po vaší vládě?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Jsem skutečně rád, že po legitimních volbách se legitimního mandátu ujímá vláda, která má většinu v Poslanecké sněmovně. Po každých volbách každá vláda přijímá svůj legislativní plán, protože bez tohoto legislativního plánu těžko může realizovat svůj program. Spíš mně přijde divné, že je to poprvé, co se tomu média takto věnují, protože je to prostě standardní krok každé vlády. Zhruba měsíc po tom, co dostala důvěru, si schvaluje svůj legislativní plán. Nikdy si toho média příliš nevšímala.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor To bych s vámi nesouhlasil, ale pojďme možná ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Já si to celkem pamatuji a nemyslím si, že se tomu někdy média věnovala. Tak je asi dobře, že tentokrát se tomu média věnují. Je to prostě standardní a logický krok každé vlády. Vláda chce realizovat svůj program, na to, aby mohla realizovat svůj program, tak předkládá plán legislativních změn. Domnívám se, že řada těch legislativních kroků je škodlivá pro budoucnost České republiky. To je moje chápání opozičního politika, ale vláda má na to zcela jistě právo a pokusí se ty změny prosadit.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Já předpokládám, že nic z toho nebude tak škodlivé, jako rozklad úřadů práce nebo likvidace systému výplaty dávek, její odtržení od, od znalosti, znalosti terénu, jako informační systémy, které obstarávala minulý, minulý vláda. Doufám, že ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Pane ministře, pane ministře, ...
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Takové věci se nám dít nebudou.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Pane ministře, já myslím, že zkonfrontujeme reálná čísla. Jestliže dnes jsme zemí, které finanční trhy věří nejvíce v regionu, jestliže dnes jsme zemí s nejnižší mírou chudoby, tak si za rok nebo za dva řekneme, zda vy jste dosáhli stejných nebo lepších výsledků a porovnáme ta čísla. Nebudeme, nebudeme říkat hesla, budeme porovnávat čísla.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak pojďme ale konkrétně k těm jednotlivým ....
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak, pánové, jestli dovolíte. Pojďme k těm konkrétním věcem, co v tom legislativním plánu je, protože to je koneckonců asi klíč o tom, o čem se tady chceme bavit. Já začnu již zmiňovaným zákonem o DPH, který je na jednom z těch prvních míst. Pane předsedo, předpokládám, že to je pro vás klíčová věc. Já bych vám ocitoval Bohuslava Sobotku, který přesně před týdnem na Primě řekl, že, a budu ho citovat: "Daně se budou měnit od 1. ledna roku 2015, a to znamená, tam by mělo dojít ke snížení daně z přidané hodnoty na léky a některé další sociálně citlivé položky, jako jsou třeba dětské pleny." Mě by zajímaly konkrétně ty dětské pleny. Už víte, nebo můžete 100% zaručit, že od 1. 1. 2015 budou dětské pleny levnější?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Já nic takového v tuto chvíli nemohu 100% zaručit, protože toto je věc, o které budeme muset vyjednávat na půdě Evropské unie, ale na druhou stranu my víme, že v řadě zemí existuje třetí sazba nebo snížená sazba na některé takovéto položky. Takže my si věříme ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
A proč to tedy slibujete ústy svého předsedy?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
No, protože my slibujeme, že o této věci budeme vyjednávat, že ji chceme, že ji chceme prosadit.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pan předseda přímo říká, ano, pan předseda ale přímo řekl, že od 1. 1. dojde ke snížení daně u některých ...
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
My s tím počítáme.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Počítáte s tím, že k tomu dojde?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
My s tím počítáme, my to ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
A máte v tuto chvíli nějaké signály z Bruselu, že k tomu opravdu dojde?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Já se omlouvám, já nejsem specialista na daňovou oblast. Já v té věci nic nevyjednávám. Takže já vám žádné konkrétní informace z možných jednání nesdělím, ale ten záměr je jasný. Nejde jenom o pleny, jde také o potraviny, o knihy. Na tyto položky v řadě zemí Evropské unie jsou zvýhodněné sazby daně z přidané hodnoty, buď proto, že to je ze sociálních důvodů, anebo třeba z kulturních důvodů.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Rozumím. Pane předsedo?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Vy skutečně snížíte základní sazbu DPH u potravin, pane ministře? Můžete to tady slíbit? To můžete! Na rozdíl od dětských plen vám v tom evropská legislativa nebrání. To znamená, potraviny můžete snížit až do 5 %, aniž byste o to museli žádat výjimky. Opravdu to uděláte?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
No, víte, pane předsedo, já ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Ne, to je otázka. Řekněte ano nebo ne! Uděláte to?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD
My máme jasný program a tam jsme se zavázali, že budeme usilovat o snížení sazby na tyto, na tyto položky.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Já se omlouvám, já se omlouvám, já se omlouvám, já bych kladl ... /nesrozumitelné/, ale koneckonců, vy jste to zmínil. Vy jste sám řekl právě potraviny. Já vás nechci chytat za slova, ale vy jste zmínil potraviny. To je poměrně logická otázka, jestli budete snižovat potraviny, do, řekněme, snížené ... nebo respektive snížené do té třetí sazby, do té, do té nejnižší?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
No, já teďko si tady nechci hrát se slovy, ale my máme jasné volební prohlášení, jasnou koaliční smlouvu, kde jsme pojmenovali, co chceme udělat a o to budeme usilovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Dobrá. Pane předsedo, já se omlouvám, já bych položil otázku vám, jestli dovolíte.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Prosím.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Děkuji.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Víte, ale tohle si myslím, že je velmi důležité okomentovat, protože pan ministr hovořil o tom, že sníží vláda sazbu na potraviny, což nepochybně může, protože na rozdíl od dětských plen, kde to evropská legislativa neumožňuje, tak ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Ano, to už tady, to jsme probírali.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
U potravin to umožňuje. A pan ministr říkal: "My snížíme sazbu DPH u potravin." A já bych nerad, abychom to opomenuli. To je důležité prohlášení. Prosím.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak teď bych měl otázku já na vás, jestli dovolíte, a to je stran těch plen, o kterých jsme se tady bavili. Od 1. 1. 2013 sazba jaksi se zvýšila, respektive pleny přešly do základní sazby DPH. Dovedete si představit, že by se současné vládě podařilo buď ty pleny vrátit do snížené sazby nebo vůbec, řekněme, snížit ještě do té druhé snížené, snížené sazby?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Ne a vláda to ví. Prostě, jak se můžeme chovat u spotřebních daní nebo u DPH, říká šestá směrnice, která je pro nás závaznou součástí právního řádu v širším slova smyslu a tam je řečeno, co smí, nebo nesmí být ve snížené sazbě DPH. Jedna z položek, která tam být nesmí, jsou dětské pleny. A to si můžeme říkat, jestli je to dobře, nebo špatně, je to prostě celoevropská dohoda. Vláda si je toho vědoma, protože si to lidovci prosadili jako svoji prioritu, tak to sociální demokracie akceptovala. Spíše to mluví o úctě k zákonům, který má tato vláda, jako je to vůči lustračnímu zákonu, který pro některé vyvolené nemusí být dodržován ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Zůstaňme, prosím, u tématu, prosím vás.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
No, u těch plenek je to to samé. Prostě pleny nesmí být ve snížené sazbě, vláda je navrhne, a pravděpodobně i prohlasuje svojí většinou ve sněmovně do snížené sazby, byť tam být nesmí a v okamžiku, kdy nám bude za to hrozit od Evropské unie sankce, tak je vrátí zase zpátky. To svědčí jenom o úctě této vlády k zákonům, to nesvědčí nic o fiskální politice. To, co je, si myslím, velmi důležité, je to, co tady řekl pan ministr před chvílí, ty potraviny. Všechny tři vládní strany nás drtivě kritizovaly ....
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Ano, pan ministr na druhou stranu řekl, že odkazuje na programové prohlášení vlády a úplně upřímně, tam tedy potraviny nejsou, pokud tomu dobře rozumím?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
No, právě proto, ale teď znovu říkám, všechny tři vládní strany nás drtivě kritizovaly za zvýšení DPH u potravin. My jsme to nedělali rádi, ale bylo to nezbytné. Všechny tři vládní strany mají teď možnost to, co prohlašovaly za chybu, vrátit zpátky. Ony to ale neudělají, čímž se usvědčují z toho, že ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Dobrá, pojďme uzavřít tuto debatu jenom velmi krátkou ..., ano ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
... jejich předvolební rétorika byla populistická, protože to, co říkají, že teď musí opravit, tak samozřejmě neudělají. Protože dobře vidí, že to byl správný krok, jenom ho kritizovaly.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak, ano, já se omlouvám, pane ministře, krátkou reakci jenom.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
No, tak my budeme opravovat celou řadu věcí, takže my budeme ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Takže vrátíte ty potraviny zpátky, ano?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Ne ..., já jsem vám, já jsem některé z nich zmínil. My budeme rušit druhý důchodový pilíř, my budeme vracet úřadům práce ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Ale neutíkejte od toho DPH!
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Já se nechci bavit celý večer o jedné věci.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
To DPH , pane ministře, nezlobte se ...
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Je tady celá řada oblastí, které my budeme chtít napravovat ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Kazit!
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Ty informační systémy, které váš kolega rozvrátil.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pane ministře, ty už jste zmínil, ty už jste zmínil. Pane ministře, pane ministře, pane předsedo, dovolíte, pane předsedo…
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Mluvili jsme o sazbách DPH. Vy jste říkal, že potraviny vrátíte zpátky, což si myslím, že vaše prohlášení je naprosto v pořádku, protože všechny tři vládní strany tvrdily, že náš krok byl špatný, všechny ho kritizovaly a vy teď máte unikátní možnost vrátit ho zpátky. To znamená, vrátíte ty, ...
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Bohužel, bohužel ne všechno, co jste pokazili, my dokážeme vrátit, ale budeme se o to snažit.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Můžete mě poslouchat, pane ministře, pane předsedo, prosím vás. Děkuju.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Vy jste si nevšiml, jak pan ministr lže?
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Rozumím vaší odpovědi. Pane předsedo, obecně známý fakt - vy kritizujete vládu za to, že prostě nebude mít dostatek peněz na ty svoje plány, přesto ekonomika, sice ne nějak významně, ale poměrně aspoň trochu roste. Nemůže se nakonec stát, že rostoucí ekonomika bude hrát vládě do karet a nebude potřeba zvyšovat daně a bude mít nakonec dostatek peněz na své plány?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Evropa se vrací k růstu a díky rozpočtově odpovědné politice, která tady byla realizovaná, růst bude. Může být stavěn na zdravých základech, pokud to vláda nezvrátí. V rámci toho, že budou z růstu ekonomiky nějaké meziroční přírůstky, které dřív nebyly, by vláda o to víc měla snižovat deficity, což byl dosavadní trend vlády minulé. Zdá se, že to vláda nemá v úmyslu. Že chce co nejvíce utrácet. A tento problém nevyvstane jenom při sestavování rozpočtu na příští rok, ale vyvstane poměrně velmi brzy. Na konci dubna bude muset vláda, pokud chce být vládou proevropskou, poslat takzvaný konvergenční program do Evropské komise. A tento program musí reflektovat programové prohlášení vlády. Vláda nebude-li lhát - a neměla by lhát, protože Evropská komise také umí číst programové prohlášení vlády, zvýší strukturální deficit z dosavadních 1,7, 1,8 % téměř k 3 %. A v podstatě se přizná k tomu, že ve svém programovém prohlášení lže, protože když se strukturální deficit přiblíží ke 3 %, tak buď ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Ano, rozumím.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
... neudrží deficit pod 3 %, jak se zavazuje, nebo nebude mít na své prorůstové výdaje.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Ano. Dáme, dáme krátkou reakci panu ministrovi ...,
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
To jsou kupecké počty, to není ideologie.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Ano, rozumíme. Pane ministře, jen krátkou reakci, prosím.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Já jsem teda myslel, že sem jdu debatovat o legislativním plánu a ne o rozpočtu. Ale já bych tedy chtěl říct ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
A to je jeden z významných ...
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/ -
Já bych chtěl říct, že já si rád nechám od pana ministra, exministra Kalouska poradit, protože nikdo jiný, žádný jiný ministr financí nezadlužil Českou republiku tak jako ministr Kalousek, coby ministr financí.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
To už se dostáváme do minulosti. Dobrá, já to budu brát jako vaši reakci. Pojďme se posunout dál. Byla tu totiž řeč o prezidentovi a právě ten by se měl na legislativní plán vlády podívat dobře, protože i pro něj tam vláda chystá jednu věc.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor /11. 6. 2013/
Takže v zásadě s těmi pravomocemi jste spokojený?
Miloš ZEMAN, prezident České republiky /11. 6. 2013/
Ale já jsem spokojený. Já jsem se nikdy nestěžoval na nedostatek pravomocí.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak to byl Miloš Zeman spokojen po 100 dnech ve svém působení nebo svého působení na Hradě. Pane ministře, vy ale příliš spokojený s tím nejste a chystáte novelu ústavy, která by měla změnit pravomoci prezidenta. Proč?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Já myslím, že to není žádné překvapení. Jednak to měla sociální demokracie v programu, tento závazek se objevil i v koaliční smlouvě a je to určitá zkušenost, respektive reakce na přímou volbu prezidenta, která trošku rozkolísala parlamentní charakter republiky některými kroky prezidenta republiky. My se zavazujeme, nebo vyhlásili jsme záměr ochránit parlamentní formu republiky a chceme proto schválit změnu ústavy, která by toto zajistila, která by lépe vymezila pravomoce mezi jednotlivými ústavními institucemi, například postup při jmenování vlády, ale také třeba při jmenování členů Bankovní rady České národní banky, což je debata, která běží poměrně dlouhodobě.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Ano, k tomu se dostaneme, k těm konkrétním věcem se dostaneme. Jenom velmi stručně. Vy v tuto chvíli nebo v tento moment s vládou souhlasíte a budete s ní spolupracovat na těch změnách?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Možná je to pro pana ministra pro legislativu překvapení, ale rozpočtová legislativa je taky legislativa.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Dobrá, pojďme se posunout tedy, prosím, k prezidentu republiky. To je také legislativa, ústava ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Já chci jenom poznamenat, že pokud v těžkých minulých dobách vláda opravdu snižovala deficity díky legislativním změnám, nelze nereagovat.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Myslíte, zvyšovala?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Snižovala deficity! Nelze nereagovat na tyto nesmysly. Minulá vláda plynule snižovala deficity i legislativními změnami a doufám, že budoucí vláda v tom bude pokračovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak, pane předsedo, a teď moje otázka zněla, pravomoci prezidenta, změna ústavy.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Co se týče úprav pravomoci prezidenta republiky. To byla to věc, kterou TOP 09 zvedala i před volbami a narážela na velkou neochotu v sociální demokracii. Ta totiž říká: "Ne, v tomto volebním období ne, protože my se Miloše Zemana bojíme." Pokud teď změnila sociální demokracie svůj názor, a pokud je možné hledat rozumné změny úpravy, tak aby nehrozila nevyváženost mezi jednotlivými ústavními institucemi, jsme samozřejmě připraveni k diskusi.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak já jenom velmi stručně. Jsou tam některé návrhy, například jeden pokus při jmenování premiéra. To by měl prezident zbytek, nebo ten druhý už by potom dostala Poslanecká sněmovna, popřípadě počítá se také se zavedením pevných lhůt pro výběr premiéra. To je všechno, anebo to jsou věci, s kterými počítáte?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Já myslím, že těch věcí k diskusi může být mnohem více, protože já bych zdůraznil, že to je ústavní změna. Tam samozřejmě musíme se shodnout jednak na koaličním základě, ale pak také musíme najít schodu na této věci i s dalšími stranami v parlamentu. Takže ta debata musí být logicky mnohem širší. Já si také třeba umím představit, že by mohl být prezident vázán například v situaci, kdy mu většina všech poslanců navrhne konkrétní osobu za premiéra. Takže těch, těch způsobů, jak tuto věc ošetřit, ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Už během první volby?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Ano, těch způsobů, jak tuto věc ošetřit, je celá řada. Mohou to být, může to být debata o lhůtách, i když samozřejmě to je, to je debata, která by byla zbytečná, kdyby všichni ctili nejenom doslovný text ústavy, ale i zvyklosti, protože i z judikatury ústavního soudu například vyplývá, že tam, kde není stanovena lhůta, tak tam ten, kdo má pravomoc má jednat bez zbytečného, bez zbytečného odkladu. Ale můžeme se samozřejmě bavit i o lhůtách tak, aby to bylo naprosto nezpochybnitelné, můžeme se bavit o tom, o vázanosti některými návrhy, ale jak jsem říkal, nejde jenom o jmenování vlády a to byla debata, kterou jsme absolvovali už, když se schvalovala přímá volba prezidenta, ta příslušná ústavní změna, například aby tak důležitou věc jako jmenování členů bankovní rady nečinil pouze jeden člověk, ale aby tam byla spoluúčast více ústavních institucí. Ke zvážení je například stejný model jako u soudců Ústavního soudu.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Když jsme u té bankovní rady, pane předsedo, vám by se líbil ten model, aby tam byla nějaká kontrasignace Senátu nebo sněmovny?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Já myslím, že teď nemá smysl, abychom projednávali jednotlivé dílčí body. Fakt je, že svoboda a demokracie stojí a padá s jasnou dělbou moci mezi jednotlivými ústavními institucemi. A je fakt, že pan prezident s tím, že je volen přímo, si sám pro sebe vyvozuje, že má více pravomocí, než mu z ústavy přísluší. A že ty zvyklosti, o kterých pan ministr hovoří, pokládá za "idiotské" a chce je měnit. My se hlásíme k tomu, že pokud ty zvyklosti kandidát pana ministra Dienstbiera a sociální demokracie pokládá za "idiotské", my je za "idiotské" nepokládáme, my je pokládáme za důležité.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Můj kandidát nikoli.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Tak vaši strany zcela jistě, vy jste ho podpořili. Tak je asi dobře mu literou připomenout, že dělba moci je v demokracii strašně důležitá. V tom se sociální demokracie na nás může spolehnout jako na partnera k diskusi.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pane ministře, v čem pomůže to prodloužení lhůty k tomu, aby se úřady dokázaly dostatečně dobře rozhodnout?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Tak je pravda, že úřady by neměly být pod časovým tlakem. Měly by velmi zodpovědně posoudit všechny žádosti o vydání konkrétního majetku, tak aby se nestalo, že v rychlosti například nebude vydáno něco, co vydáno být nemá. Protože my si myslíme, že ten prvek transparentnosti v celém procesu je velmi důležitý. Ten zákon byl schválen tak, že nikdo vlastně nevěděl, z čeho se, z čeho se vycházelo. Byly to všechno, byly to všechno kvalifikované odhady, tedy "hausnumera" v zásadě a myslím si, že občané České republiky, jestliže je tento proces stojí 60 miliard po navýšení, po započtení inflace ještě podstatně více a tyto peníze dávají ze svých peněz, respektive tedy ze státního, což jsou zase prostředky daňových poplatníků, tak mají právo na to, aby měli přesné informace o tom, co se v tom procesu děje.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Promiňte, pane ministře, ale vy jednáte dlouhodobě s církvemi, snažíme se, jak to říct, přesvědčit o tom, aby jaksi ubraly třeba některé peníze z té inflační doložky. Není tento půlroku navíc ještě jaksi to prodloužení lhůty snaha, jak dotlačit církve k tomu, aby se vzdaly části peněz?
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/ Víte, to spolu úplně nesouvisí, protože jedna část toho narovnání státu a církví je ta naturální restituce, tam kde se vydávají konkrétní majetky a tento návrh, který tady diskutujeme, tak se týká této části. A druhá část je ta takzvaná finanční náhrada a ta je řešitelná samostatně. Takže tyto dvě věci na sebe nejsou zcela jednoznačně navázány.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Pane předsedo, neměly by úřady mít koneckonců dostatek času na to, aby dokázaly ty, jak říkal pan ministr, jednotlivé záležitosti dostatečně dobře posoudit?
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Za prvé ho mají. A bylo to dostatečně dlouho projednáváno v legislativním procesu. Ten zákon koneckonců byl v té či oné formě projednáván více než 15 let. Za druhé mi přijde mimořádně ohavná argumentace pana ministra, když říká "my" a "oni" - my občané platíme a ony církve berou. Církve jsou společenství lidí, to jsou občané, ti také platí. Já jako člen církve, který platí daně, tak platím, nebo beru? To "my" a "oni", to rozdělování společnosti je mimořádně ohavná hra, kterou tady sociální demokracie vůči církvím a společenství lidí, které církve tvoří. A hraje ji od samého počátku. Skutečně si troufnu říct, že to je ohavné.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Mně připadá, mně připadá mimořádně ohavné, když pan ministr takto argumentuje a přitom v minulosti mockrát kritizoval, když konkrétní zájmová skupina získávala cokoli z veřejných prostředků. A ty jiné skupiny byly také skupiny občanů České republiky. Takže bylo by dobré měřit stejným metrem ve všech případech.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Dobře, ale já bych velmi prosil, neříkejte "my" a "oni". Členové církví jsou také součástí společnosti a také platí daně.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
To nikdo nezpochybňuje.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Pane ministře, vaše argumentace je to často. A je ohavné měnit pravidla během hry. Bohužel to je standardní součást politiky sociální demokracie.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Tady se nic nemění ...
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Neustále měníte pravidla během hry a chováte se opravdu odporně, pane ministře. Promiňte mi to slovo.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
Tak to už jsme slyšeli. Pane předsedo, už se opakujete. Tak děkuji vám oběma za vaši návštěvu dnes v Událostech, komentářích. Mějte se hezky, na shledanou.
Jiří DIENSTBIER, ministr pro lidská práva, šéf Legislativní rady vlády /ČSSD/
Na shledanou.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu, 1. místopředseda strany /TOP 09/
Děkujeme za pozvání, na shledanou.
ČT24, 10. 3. 2014, pořad: Události, komentáře
