Jednání o vládě jsou věcná
Předseda TOP 09 hostem pořadu na rádiu Impuls
Moderátor (Václav Moravec):
Pověří nebo nepověří, jmenuje nebo nejmenuje? Hádanka, na kterou budeme znát odpověď možná už zítra. Právě zítra se prezident Václav Klause sejde na Pražském hradě s lídry ODS aČSSD , Petrem Nečasem a Bohuslavem Sobotkou. Lídr občanských demokratů, místopředseda strany Petr Nečas, se na Pražském hradě s Václavem Klausem sešel také i dnes. Tady jsou Nečasova slova:
Záznam Petra Nečase:
Jsem přesvědčen, že jsem ukázal, že tady posun je, že je, že je tady deklarovaná vůle tří politických stran, podepsaná prohlášením pracovat intenzivně na společném vládním projektu, založeném na koalici Občanské demokratické strany, strany TOP 09 a strany Věci veřejné.
Moderátor (Václav Moravec):
Konstatoval dopoledne po setkání s prezidentem Václavem Klausem lídr občanských demokratů Petr Nečas. Václav Klaus zatím neoznámil, zda právě Nečase jmenuje premiérem a neudělal ani neformální krok, kdy by ho pověřil jednáním o sestavení vlády. Nejen o tom bude řeč v následujících minutách. Jak bylo řečeno, hostem dnešních Impulsů je šéf TOP 09 Karel Schwarzenberg. Vítejte hezký dobrý večer.
Host (Karel Schwarzenberg):
Dobrý večer.
Moderátor (Václav Moravec):
Byla to velká zácpa?
Host (Karel Schwarzenberg):
Strašný, projíždět teď Prahou je zase hrozné.
Moderátor (Václav Moravec):
Připomínám, že i dnes se Karla Schwarzenberga, hosta dnešních Impulsů, můžete ptát, stačí když předsedovi TOP 09 pošlete svoji otázku ve formě sms zprávy na číslo 774 999 888. Ještě jednou, chcete-li se zeptat na cokoliv Karla Schwarzenberga, stačí, když mu pošlete svoji otázku ve formě sms, číslo pro vaše otázky, 774 999 888. Vy jste, pane předsedo, v předvolební kampani rád používal vtipy a příměry. Dovolte, abych citoval jeden z nich. S byrokracií je to jako s topoly. Když zkřížili topol kanadský a evropský, zjistili, že roste o třetinu rychleji. Sbíráte anekdoty?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne. To jsem jenom řekl jako lesník, poněvadž to byla moje zkušenost, já jsem tady zjistil, že se tady zkřížil starej rakouskej uherskej blok a přetrvá až do doby po druhé světové válce, se sovětským. Ten kříženec rostl krom obyčejně rychle, pak ještě na to naroubovali evropskou byrokracii a pak to bylo perfektní.
Moderátor (Václav Moravec):
Vy ale vyprávíte i anekdoty, například jednu vlasteneckou, ve které figuruje slovo prdel. Nicméně vy si pamatujete hodně vtipů?
Host (Karel Schwarzenberg):
Některý si pamatuju, ano, už taky ubývá paměti, ale některý si pamatuju.
Moderátor (Václav Moravec):
Vyprávíte při politických jednáních, když se nudíte, ty anekdoty kolegům?
Host (Karel Schwarzenberg):
Hlavně když oni se nudí.
Moderátor (Václav Moravec):
Oni se nudí a vyprávíte je tedy?
Host (Karel Schwarzenberg):
Někdy ano.
Moderátor (Václav Moravec):
A dělo se to teď při vyjednáváních o nové vládě nebo tam se…
Host (Karel Schwarzenberg):
My se ani …, nějakej blbej vtip, jsem říkal ne, nějakou anekdotu, nýbrž jenom to situace vyprovokovala.
Moderátor (Václav Moravec):
Vzpomenete si na tu situaci, co vás provokuje na těch jednáních?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne, ne, ne, už si nepamatuju v okamžiku.
Moderátor (Václav Moravec):
Tři politické strany, které se ve středu v dohodě zavázaly, že vytvoří vládu, už čile teď vyjednávají o jednotlivých programových prioritách té budoucí trojkoalice. Připomeňme si středeční slova volebního lídra ODS, místopředsedy Petra Nečase:
Záznam Petra Nečase:
Krok první je podpis společného prohlášení zástupců Občanské demokratické strany, strany TOP 09 a strany Věci veřejné, kde na základě předběžných výsledků voleb do Poslanecké sněmovny vyjadřujeme společnou vůli vytvořit většinovou koalici rozpočtové odpovědnosti, vláda práva a boje proti korupci. To znamená, jednoznačně deklarovaná vůle těchto tří politických stran uskutečnit koaliční projekt, složený z těchto tří stran.
Moderátor (Václav Moravec):
Zaznamenalo ve středu Rádio Impuls slova lídra ODS Petra Nečase. Po dnešku se Petr Nečas tedy chystá i zítra na Pražský hrad a podle všeho ho prezident Václav Klaus může pověřit sestavením nové vlády. Pane předsedo, jaký vliv může mít na rychlost toho vyjednávání to, pokud by prezident pověřil Petra Nečase?
Host (Karel Schwarzenberg):
Do jisté míry by se asi teď bylo jasno, že pan prezident souhlasí s touto vládou, což by bylo dobré. Na druhé straně ovšem ty komise, které se zabývají odbornými otázkami, začínají teprve pracovat, ty budou nějaký čas taky potřebovat, tam či onde se objeví nějaká disonance, různé názory mezi těmi třemi stranami, což je úplně normální. Ty se musí tedy vyrovnat či najít společný jmenovatel. No a pak můžeme potom dojít k nějakému závěru.
Moderátor (Václav Moravec):
Chápu-li to správně, tak by nemělo vliv na rychlost jednání to, pokud prezident pověří Petra Nečase?
Host (Karel Schwarzenberg):
Myslím méně na rychlost, ale všechny bychom to potom brali už velice vážně, že pan prezident chce tuto vládu.
Moderátor (Václav Moravec):
Mělo by to tedy vliv na vážnost jednání?
Host (Karel Schwarzenberg):
Přesně tak.
Moderátor (Václav Moravec):
Věci veřejné v nejnovějším stanovisku k tomu případnému kroku prezidenta Václava Klause, který se očekává zítra, sdělují, citujme: Kdyby došlo ke jmenování Petra Nečase předsedou vlády, došlo by k tlaku na urychlené uzavření programových dohod, což by mohlo ohrozit jejich kvalitu. To je citace z postoje Věcí veřejných. Tady je nutné ale oddělit dva kroky, pověření o sestavení vlády a samotné jmenování premiérem. Je toto rozlišování i pro vás podstatné?
Host (Karel Schwarzenberg):
Je samozřejmě, je podstatné, poněvadž jeden už je opravdu právní krok, to je dle ústavy, to už je ústavně právní krok. Nejsem toho názoru, že by to tím urychlilo jednání dle mého názoru nebo že by byl vytvořen nějaký tlak. Že všichni víme, že, a to ví i Věci veřejné, že jsme v situaci, kdy bychom měli si opravdu pospíšit, neboť musíme mít dostatečně času, abychom projednali rozpočet na rok 2011. Ten musí být v srpnu hotový, takže bychom měli aspoň dva měsíce potřebovat na projednání, očekávám, takže to je srpen, červenec, takže kdybychom to koncem června dokončili, bylo by to velice dobré.
Moderátor (Václav Moravec):
Otázky, které přicházejí od posluchačů Rádia Impuls. Například jedna z otázek zní, jaké teď máte názory na stranu Věci veřejné, co si o ní teď myslíte, když už s nimi vyjednáváte?
Host (Karel Schwarzenberg):
Jak jsem už jednou řekl, jsou při vyjednávání věcní, žádné větší diference se ještě neobjevily, ale jsme na začátku jednání a uvidíme, jak se to bude vyvíjet.
Moderátor (Václav Moravec):
Jsou pro vás už čitelnější po těch setkáních?
Host (Karel Schwarzenberg):
To, co říkají, je srozumitelné, jako strana jsou mi nadále poněkud nejasní, ale to se snad časem objeví.
Moderátor (Václav Moravec):
Možná až budete spolu vládnout, tak vám budou jasnější.
Host (Karel Schwarzenberg):
Alespoň ti, kteří budou ve vládě.
Moderátor (Václav Moravec):
Zásadní otázka, která také v průběhu dne přicházela od posluchačů Impulsů, bylo by podle vás pro fungování vlády dobré, aby všichni tři předsedové stran, které vládu vytvoří, byli ve vládě?
Host (Karel Schwarzenberg):
Obyčejně to je lepší. Když jeden z předsedů je mimo vládu, tak je potom v normálních těžkostech, ani neříkám v krizi, ale v potížích …, je to lepší, když tam sedí kolem jednoho stolu, než jeden se musí … přivolávat. Vždycky, když ten jeden je mimo vládu, tak to tu situaci komplikuje. Je to možné, samozřejmě…
Moderátor (Václav Moravec):
Dohodli jste se na tom, že…
Host (Karel Schwarzenberg):
Ještě ne, ne, ne.
Moderátor (Václav Moravec):
A očekáváte…
Host (Karel Schwarzenberg):
Vůbec o personálních otázkách jsme nemluvili, takové věci jsme vůbec, křesla a personální otázky ještě nebyly na pořadu dne.
Moderátor (Václav Moravec):
Sociální demokraté se už smiřují s tím, že se jim nový kabinet nepodaří sestavit. Statutární místopředseda ČSSD Bohuslav Sobotka navrhne v pátek ráno vedení své strany, aby jednání o účasti sociálních demokratů ve vládě pozastavilo až do rozhodnutí prezidenta.
Záznam Bohuslava Sobotky:
Uvidíme rozhodnutí zítřejšího předsednictva strany, ale ten můj návrh směřuje k pozastavení jednání tak, aby se na základě rozhodnutí pana prezidenta zcela vyjasnila situace na politické scéně a bylo zřejmé, kdo tedy bude mít nadále mandát pro to, aby o sestavení vlády jednal.
Moderátor (Václav Moravec):
Zaznamenalo Radio Impuls slova statutárního místopředsedy ČSSD Bohuslava Sobotky, který své rozhodnutí odůvodňuje i těmito slovy.
Záznam Bohuslava Sobotky:
Důvod je ten, že jsme absolvovali většinu jednání s politickými stranami a v tuto chvíli se nerýsuje nějaký větší prostor pro Sociální demokracii pro to, aby se na vládě podílela, zejména z důvodů programové odlišnosti, kterou jsme konstatovali jak u Občanské demokratické strany, tak u strany TOP 09.
Moderátor (Václav Moravec):
Zaznamenalo Rádio Impuls v poledne slova statutárního místopředsedy ČSSD Bohuslava Sobotky. Už máte, pane předsedo Schwarzenbergu, hoste dnešních Impulsů jasné, jaké dohody se podaří vyjednat s ČSSD o zastoupení sociálních demokratů ve Sněmovně?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne, poněvadž ještě ani nejsou ukončeny koaliční jednání, není ještě ukončení jednání o vládě, tak se k tomu vrátíme, ale zásadně myslím, že je dobré, když opozice převezme všechny důležitý místa kontroly, neboť Parlament by měl vykonávat kontrolu, ovšem je to jenom doopravdy reálné, když se na tom silně podílí opozice.
Moderátor (Václav Moravec):
Nebylo by ale dobré přece jen se dohodnout nejdříve na zastoupení jednotlivých stran v Poslanecké sněmovně, protože jestli se bude měsíc čekat na dojednání o vládě, tak měsíc nebude ustavena Sněmovna, respektive její orgány.
Host (Karel Schwarzenberg):
No, je svolána na 11., předpokládám, že bude někdy kolem 20. reálný máme ještě aspoň 13 dní času, abychom o tom jednali. Jak víte, bychom rádi snížili počet sněmovních funkcí, což by vedlo ke zlevnění provozu. Není mi jasné, proč vlastně většina poslanců má nějakou funkci a tudíž ještě druhý příjem mimo poslaneckého, já mám dojem, že to by se mělo seškrtat, zrušit spousta takových funkcí, ale o tom budeme ještě mezi sebou diskutovat.
Moderátor (Václav Moravec):
Komunisté už jednali se sociálními demokraty o obsazení Poslanecké sněmovny, KSČM podpoří sociální demokraty v tom, aby získali post předsedy Poslanecké sněmovny. Chápu to správně, že TOP 09 se přidá.
Host (Karel Schwarzenberg):
Závisí samozřejmě na tom, koho sociální demokraté navrhnou, poněvadž post předsedy Sněmovny chápeme za méně stranickou, nýbrž státní funkci, je to třetí muž ve státě, reprezentuje stát a musí taky v Sněmovně býti člověk s nadhledem, nesmí to být opravdový straník, tedy stranickým myšlením, tudíž bude velice záviset na tom, koho ČSSD navrhne, ale zásadně jsme tomu návrhu nakloněni, ale doufám, že tedy ten návrh ČSSD bude opravdu tomuto úřadu odpovídat.
Moderátor (Václav Moravec):
Bohuslav Sobotka je víc podle vás straník nebo státník?
Host (Karel Schwarzenberg):
Prozatím byl ministr financí nějaký čas, je významný poslanec, ale myslím, slovo státník se má používat u starších lidí, zkušenějších, ti už mají větší dílo za sebou.
Moderátor (Václav Moravec):
Hostem u mikrofonu Radia Impuls je šéf TOP 09 Karel Schwarzenberg. Strany pravděpodobné budoucí trojkoalice, tedy občanských demokratů, TOP 09 a Věcí veřejných začnou v pátek vyjednávat o programu v oblasti zahraniční politice. Vidíte, která místa, o nichž bude největší spor, když se podíváte na programy těch tří politických stran v oblasti zahraniční politiky, pane předsedo.
Host (Karel Schwarzenberg):
V oblasti zahraniční politiky nevím ještě, jestli nastane spor, snad se ihned shodneme, prozatím ještě nebylo setkání, začíná jednání o zahraniční politice teprve zítra. Můžu si jisté rozdíly představit, jak známo má ODS a TOP 09 lehce odlišné názory, co se týká evropské politiky, na druhé straně tedy Věci veřejné vyžadují škrty v rozpočtu armády, které nevidím jakožto reálné. . .
Moderátor (Václav Moravec):
Teď myslíte těch 10 miliard korun.
Host (Karel Schwarzenberg):
Ano. To prostě nepovažuju za reálné, rozpočet armády je daleko už dnes daleko pod tím, co by pro český stát bylo žádoucí a ještě tento seškrtat bych považoval za katastrofu. Buď se bereme jako stát vážně, tak musíme taky do své armády investovat, nebo když chceme dělat jenom loutkové představení, tak to můžeme seškrtat a vlastně pak by postačila krásně oblečená hradní stráž.
Moderátor (Václav Moravec):
Chápu-li to tedy správně, tak další škrty v resortu obrany nejsou možné, protože už jsme na hraně loutkového představení, použiji-li vaše slova.
Host (Karel Schwarzenberg):
Kdybychom dál teď škrtali, ano, my musíme své spojenecké povinnosti vykonávat, kdybychom … vstoupili a tedy taky rozpočet armády nutný seškrtali, tak by česká armáda nebyla schopná své povinnosti vykonávat a naše členství ve spojenectví by bylo poněkud podivné, poněvadž bychom nesplnili povinnosti, který každý spojenec musí plnit.
Moderátor (Václav Moravec):
Všechny tři strany se shodují na tom, že je zapotřebí zásadně zeštíhlit stát. V programu TOP 09 desetiprocentní redukce počtu státních zaměstnanců, totéž program Věcí veřejných, problémy ale můžou nastat už při tom, když se bude mluvit o slučování ministerstev, která ano, která ne. šéf Věcí veřejných Radek John říká, že počet ministerstev se ale musí snížit.
Záznam Radka Johna:
My jsme navrhovali slučování ministerstev, myslím si, že tam je i naděje na shodu nějakých slučování, ale je to opravdu na pořadu dne, až podle těch konkrétních prosazení, protože například já chápu, že to je velmi ambiciózní, co navrhujeme, je vytvoření ministerstva bezpečnosti, to by bylo sloučení ministerstva obrany a vnitra, což je dlouhodobý projekt.
Moderátor (Václav Moravec):
Říká předseda Věcí veřejných Radek John. Vyjednavač v oblasti životního prostředí Bedřich Moldan říká, že TOP 09 rozhodně nepustí nebo nepřipustí, aby se sloučilo ministerstvo životního prostředí s ministerstvem zemědělství, což by naopak chtěli slučovat občanští demokraté a Věci veřejné. Neukazuje se, pane předsedo, že když necháme stranou personálie, že nakonec se nepodaří vůbec nic sloučit, protože jedni si budou myslet, že životní prostředí je zapotřebí, druzí si budou myslet, že je obrana důležitá, protože zase Věci veřejné. . .
Host (Karel Schwarzenberg):
No, uvidíme, jestli se něco podaří sloučit, zase řekněme bylo by to dobré, kdyby se toho dosáhlo, ale řekněme ve skutečnosti, poněvadž ti úředníci se nevypaří, protože práce neubude, tak by ubyl jenom post jednoho ministra a snad dvou náměstků, jináč ty náklady by nebyly tak rozdílné, takže to není největší tragédie.
Moderátor (Václav Moravec):
Vy osobně, myslíte si, že je zapotřebí ministr pro evropské záležitosti, protože k tomuto rozdělení, tedy ministra pro evropské záležitosti a ministra zahraničí došlo za. . .
Host (Karel Schwarzenberg):
Není to stoprocentně nutné, jak vidíme naši rakouští sousedé, země zhruba naší velikosti mají ministerstvo zahraničí a evropských záležitostí a funguje to tam bezvadně.
Moderátor (Václav Moravec):
Takže byste slučoval?
Host (Karel Schwarzenberg):
Já bych vrátil vlastně to ministerstvo evropských záležitostí, bylo na začátku tedy minulé vlády vytvořeno částečně vyčleněno z Ministerstva zahraničí, bylo to na Úřadu vlády a mohlo by zase klidně se vrátit do lůna Ministerstva zahraničí.
Moderátor (Václav Moravec):
Předpokládáte, že by se také neobsazoval, to znamená, že by v novém kompetenčním zákonu nebo v novelizaci kompetenčního zákona byl zrušen ministr pro lidská práva a menšiny nebo byste se přimlouval, aby tento post zůstal zachován?
Host (Karel Schwarzenberg):
Popravdě řečeno můžu si představit, kdyby, řekněme, ten úřad nadále řádně pracoval, že by byl státní tajemník při panu premiérovi na Úřadu vlády. To bych si mohl představit, že by jako státní tajemník, poněvadž ta lidská práva se dotýkají mnoha ministerstev a tudíž ta koordinační funkce ministerského předsedy je tady důležitý a já bych řekl, kdyby to byl státní tajemník, tak by to mohlo taky vyhovovat.
Moderátor (Václav Moravec):
Ministr tedy není zapotřebí?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne, stoprocentně.
Moderátor (Václav Moravec):
Ministerstvo pro místní rozvoj, na tom se shodujete, že toto je úřad, který už se přežil a že jeho agendu je možné rozdělit?
Host (Karel Schwarzenberg):
Podle mého názoru dneska ve skutečnosti jako jeho největší nejdůležitější náplň rozdělování jistých evropských fondů, asi by byly před lepším dohledem, kdyby do jisté míry to bylo podřízeno Ministerstvu financí.
Moderátor (Václav Moravec):
Takže byste zrušil ministerstvo nebo sloučil Ministerstvo pro místní rozvoj s Ministerstvem financí?
Host (Karel Schwarzenberg):
Sloučit těžko, ale řekněme to takto, ano.
Moderátor (Václav Moravec):
Jaký máte titul, hrabě nebo kníže, ptá se jeden z posluchačů Impulsů?
Host (Karel Schwarzenberg):
Oboje.
Moderátor (Václav Moravec):
Jenom kníže, ne?
Host (Karel Schwarzenberg):
Normálně jo. Ale moje vedlejší by bylo taky hrabě, ale to není tak důležité.
Moderátor (Václav Moravec):
Říká Karel Schwarzenberg, šéf TOP 09. Děkuji, že jste byl hostem Rádia Impuls a těším se někdy příště na shledanou.
Host (Karel Schwarzenberg):
Také na shledanou, těším se taky s vámi.
Moderátor (Václav Moravec):
Takové byly dnešní Impulsy. Hostem pondělních Impulsů pak bude režisér Jan Svěrák.
Rádio Impuls, 3. 6. 2010, Pořad: Impulsy Václava Moravce