Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takzvaná Bezděkova komise, která připravuje penzijní reformu, dnes představila svoji závěrečnou zprávu. Jedna varianta počítá s tím, že bychom si měli na penzi povinně spořit, a to 3 % ze mzdy.
Hana VORLÍČKOVÁ, redaktorka
Michala POLÁKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Nespoléhejte na stát, vzkazuje Bezděkova komise lidem. Podle navržených pravidel by si totiž Češi měli na důchod ušetřit především sami.
Vladimír BEZDĚK, předseda komise pro přípravu důchodové reformy
--------------------
Pokud si nedokážeme na naše vlastní stáří oproti dnešnímu stavu spořit o něco více, než děláme dnes, tak riskujeme velmi výrazný pokles životní úrovně ve svém stáří.
Hana VORLÍČKOVÁ, redaktorka
Michala POLÁKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Bezděkův tým představil dvě alternativy. Obě mají ale jedno společné - spořit by se mohly 3 % ze mzdy. V jednom případě by spoření bylo povinné, ve druhém dobrovolné.
Vladimír BEZDĚK, předseda komise pro přípravu důchodové reformy
--------------------
Z dnešních cirka dvou milionů penzistů, tak jejich příjem z 94 % pochází od státu.
Hana VORLÍČKOVÁ, redaktorka
Michala POLÁKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Reforma ale nebude jen o spoření do soukromých fondů. Do roku 2035 by se měla sjednotit věková hranice odchodu do důchodu pro muže i ženy, a to bez ohledu na počet dětí. Také se zvyšováním důchodů nebude možné počítat tak jako doposud. Podle Bezděkovy komise by totiž měly růst pouze o inflaci. Po startu reformy by se měly zrušit i nově přiznávané vdovské a vdovecké důchody. Řešit se bude i dosud neomezený souběh důchodu a pracovního příjmu. Důchodci, kteří si přivydělávají, by museli zdanit veškeré své příjmy. A navržených změn je celá řada. Budou bolestné, říkají ekonomové.
Eduard JANOTA, ministr financí
--------------------
Pan Bezděk by ty grafy, kdyby tady namaloval jaksi znova z toho roku 2005, tak by byly určitě méně náročné a určitě by ty dopady nebyly tak velké jako teď.
Hana VORLÍČKOVÁ, redaktorka
Michala POLÁKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Většině pravicových politiků z ODS i TOP 09 se ale návrhy Bezděkovy komise zamlouvají.
Petr NEČAS, stranický lídr /ODS/
--------------------
O tomto materiálu se bude dále jednat, nejsme na politické scéně sami. My samozřejmě bychom byli případně připraveni ho podpořit tak, jak je.
Hana VORLÍČKOVÁ, redaktorka
Michala POLÁKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Věci veřejné pak chtějí, aby nad návrhem panovala shoda napříč politickým spektrem.
redaktor /citace: Bohuslav Sobotka, úřadující předseda strany /ČSSD/
--------------------
"Privatizace důchodového systému je podle ČSSD z hlediska dlouhodobé rovnováhy veřejných financí nepřiměřeným rizikem a může vést k omezení přístupu nízkopříjmových skupin obyvatelstva k veřejným službám."
Hana VORLÍČKOVÁ, redaktorka
Michala POLÁKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Další osud penzijní reformy bude v rukou nové vlády. Ta by měla definitivní verzi předložit sněmovně. Hana Vorlíčková a Michala Poláková, Česká televize.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ve studiu vítám Martina Kocourka, ekonomického experta Občanské demokratické strany. Dobrý večer.
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
Dobrý den.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Je tady také Miroslav Kalousek, místopředseda strany TOP 09.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobrý večer. Stále je tu Radek John, předseda strany Věci veřejné. A konečně ekonomický expert sociálních demokratů Jan Mládek. Dobrý večer i vám.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Dobrý večer.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jan Mládek je tu z jednoduchého důvodu. Věci veřejné dnes prohlásily, že penzijní reformu chtějí přijmout širší politickou dohodou. Pane předsedo Johne, chcete se tedy dohodnout se sociálními demokraty tak, aby se reformou penzijního systému České republiky tato strana souhlasila?
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
Ne, my jsme říkali, že by bylo ideální, kdyby se povedlo tu dohodu rozšířit napříč politickým spektrem a to, že experti Bezděkovy komise, nezávislí experti něco doporučují, je dobrá příležitost, aby se o tom jednalo. Kdyby se to podařilo, je to úžasné. Toť vše.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když se to nepodaří?
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
Když se to nepodaří, tak je nebezpečí, že po každých volbách se bude dělat proměna reforem a to je to nejhorší,co by se České republice mohlo stát.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já vím. Ptám se na to, ve chvíli, kdy sociální demokracie prostě nebude úplně přístupná se bavit o té variantě, o těch dvou variantách, které jsou teď na stole, tak jestli prostě přesto 118 hlasy v Poslanecké sněmovně tuto variantu protlačíte?
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
No, tohle je naše nabídka a bylo by skvělé pro všechny lidi v této zemi, kdyby se to podařilo. Když se to nepodaří, tak budeme muset to řešit samozřejmě jinak.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jan Mládek. Vy jste bezesporu, pardon, pane Mládku, vy jste bezesporu viděl ty dvě varianty, které dnes byly na semináři v Senátu představeny. Ta jedna, většinová zatím nazvaná, s sebou mimo jiné nese snížení penzijních odvodů z 28 na 23 % a zároveň srovnání sazby DPH na 19 %. A tom se shodnete, či ne?
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
No, tak já bych rád vysvětlil televizním divákům, co zatím nebylo jasně řečeno, že jsou tam ve skutečnosti dvě věci. Bezděkova komise dodatečně přijala snížení té sazby z 28 na 23 v obou těchto variantách a nahrazením jednotnou sazbou DPH. Tohle to je něco naprosto nepřijatelného, protože tady vládní koalice, která se dostala do parlamentu na tom, že nebude zvyšovat daně, tak se schovává za Bezděkovu komisi, schovává zvyšování daní. A to zvyšování daní tím nejhorším možným způsobem. Prostě tu reformu mají financovat lidé s fixními příjmy, tedy především důchodci. A ta vláda nemá odvahu jim říci: snížíme vám důchody o 5 %. Místo toho to chce udělat skrytou cestou skrze zvýšení cen, protože to nic jiného není. Čili, počkejte, chtěl bych být ještě to pozitivní, to béčko pozitivní mi nechte říci, pane redaktore.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To bylo negativní áčko.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
To bylo negativní áčko. Co já vidím na tom pěkné, na to závěru té Bezděkovy komise je ta varianta číslo dvě, o které se, myslím, nechá jednat, protože ta první varianta totiž potom, co se vezme 5 %, zbyde tam 23, tak se odendá další 3 % a ty se spoří do těch soukromých fondů a nastává ta privatizace toho systému a vzniká tam také díra ve státním rozpočtu, kterou je třeba nějakým způsobem zaplnit. A ty důchodci, to ohrozí samozřejmě stávající důchodce, protože, jak říká pan Bezděk, bude se valorizovat maximálně o inflaci a budou neustálé problémy s důchody. Druhá varianta za předpokladu, že by tam nebylo to převedení na to DPH, by umožňovala ponechat oněch 28 %, plus umožnit těm, kteří o to budou mít zájem, další spoření s podporou státu. To je varianta, která by mohla být k jednání za určitých okolností.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak to bylo pozitivní béčko. Pane místopředsedo Kalousku, je možné se o tom bavit, anebo tady je někde prostě uprostřed mezi vámi nějaká názorová zeď, přes kterou prostě vlak nejede?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Možné je o tom se bavit v každém případě. Já myslím, že se shodneme na tom, že prostě něco se s tím udělat musí. To říkáme už 15 let. Takže, já, byť jsem kdysi jako pan předseda John říkal, že by bylo ideální najít dohodu napříč politickým spektrem, tak už jsem na to trochu rezignoval. A myslím si, že od roku 92 Česká republika neměla nikdy takovou příležitost, příležitost 118 hlasů vyjádřených vůlí většiny voličů České republiky skutečně udělat nezbytnou reformu, která zajistí důstojné důchody všem dnešním důchodcům a především dát tu jasnou informaci dnešní mladé generaci, s jakými mohou počítat oni důchody, až do toho důchodu půjdou. Tohle je historická chvíle, my ji nemůžeme propást. Já jsem tedy přesvědčen.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, omlouvám se. Na druhou stranu ve chvíli, kdy vy opravdu splníte a silou 118 hlasů změníte penzijní systém v České republice, tak za 4 roky, pokud se podaří například sociálním demokratům vyhrát volby a složit většinovou vládu, tak oni je možné,že to celé zase změní někam úplně jinam.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, že ne, protože pokud to uděláme racionálně a uděláme-li to podle Bezděkovy komise, tak to uděláme racionálně. Všimněte si, jak tady sedíme, tak říkáme, ano, jsme ochotni dát stranou své politické a ideologické programy, jsme připraveni podpořit názor odborníků. Ono to totiž skutečně vychází. A podpoříme-li názor odborníků a nastartujeme-li ten projekt, tak bez ohledu na současnou rétoriku žádná jiná vláda po jakýchkoliv volbách to nezbourá, protože by si podřezávala větev sama pod sebou.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Kocourku, poslouchal jste Jana Mládka, bezesporu jeho argumentaci jste jako ekonomický expert neslyšel poprvé. Ale jak to je? Je opravdu ta varianta číslo A, která dnes byla nazývána v Senátu jako většinová, tak špatná a z vašeho pohledu dopadne zejména na důchodce a je potřeba použít zejména tu druhou?
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
Tak odlišíme dvě věci. Jednak je systémová změna, kterou navrhuje Bezděkova komise, to znamená zavedení zejména onoho spořícího pilíře. A já velmi rád slyším, že kolega Mládek už spořící pilíř akceptuje. To je jedna věc.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To říkal? Pane Mládku, vy jste říkal, že ho akceptujete.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Já jsem říkal, že si osobně dovedu představit jednání nad variantou číslo 2. Nedovedu si představit jednání nad variantou číslo jedna.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Teď už může, teď už ho za to Paroubek neseřve. Když navrhoval ty škrty.
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
Takže, jedna věc je systémová otázka, to znamená zavedení onoho spořícího pilíře individuálního, který bude ty důchody překlápět do té individuální polohy. Druhá otázka je otázka financování. Tam jsem tu kritiku slyšel. Nicméně Bezděkova komise to vysvětluje tím, že právě formou financování přes DPH je prostě zapojení dalších daní do financování tohoto systému kromě těch odvodů z příjmu. A zároveň to znamená, že současná generace a my všichni přes DPH si budeme platit důchody pro budoucí generace a v tom je ta mezigenerační solidarita.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Výhrada Jana Mládka.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Velmi jednoduchou věc. Nejnižší příjmové skupiny mají ve svém koši nejvíce zboží, které je hrazeno vyšší sazbou.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jen podotknu, pane Mládku, že teď naši diváci vidí takový hrubý propočet toho, jak vypadalo zvýšení cen základních potravin poté, co by se srovnala DPH na úrovni 19 %. Můžete pokračovat.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
A samozřejmě, že tohle to sjednocení postihne především tyto skupiny. Je to zase snaha řešit to na úkor opravdu těch sociálně nejslabších,protože, upřímně řečeno, ty nejbohatší DPH skoro ani moc nezajímá, protože oni umí rozpustit mnoho do svých firem. Co si budem povídat, minimálně jsou tři kategorie zboží, kde bohatí vůbec DPH neplatí, to je benzin, to jsou mobilní telefony, to jsou PC a všechno s nimi spojené, veškerého softwaru. A když si někteří koumáci dovedou tam zahrnout daleko více. Čili, je pochopitelné, že nejbohatší spoluobčany samozřejmě DPH ani tolik nevadí. Kdežto ti zaměstnanci, ty důchodci, ty ho natvrdo platí. Podotýkám, ono by se zvýšily nejenom ty potraviny, ale třeba taky léky a lístky na fotbal.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To bezesporu, to se na tu stránku nám v tuto chvíli už nevešlo. Miroslav Kalousek se hlásil o slovo.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Promiňte,ale já si opravdu myslím, že to je velmi lichá populistická argumentace. Jestliže přistoupíme na model, který nabízejí odborníci, tak se nestane nic jiného, než že všichni, jak jsme tady, 10 milionů lidí, všichni něco připlatíme na penzijní reformu a ty peníze, které všichni připlatíme, půjdou jenom důchodcům. Ano, ti důchodci budou připlácet také. Prostě všichni si něco připlatí, je to někde mezi 40 až 50 miliardami za rok, není to malá částka, ale složíme se na to úplně všichni a tato částka půjde pouze důchodcům, protože je samozřejmě dohoda, že to půjde jen na důchodový účet. Tak to je.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Tak to není, protože tam se má, to snížení toho sociálního pojištění vlastně bude výhodou pro ty, kteří jsou zaměstnaní. Kdežto ti, co zaměstnaní nejsou, samozřejmě ty budou akorát platit. Čili, na důchodovou reformu si mají připlatit především důchodci a dále to odnesou děti. A já bych chtěl ještě říct jednu zásadní věc. Vůbec nejlepší důchodová reforma by byla, kdyby se rodilo více dětí a pak bychom nemuseli dělat tyto fondy.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Tak na tom něco dělejte, neseďte tady ve studiu a běžte pro to něco dělat.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Je třeba ostatní,aby taky.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, dovolíte, pánové, pojďme se vrátit k té úplně podstatě. Na stole dnes od takzvané Bezděkovy komise jsou dvě varianty. Sociální demokracie je jaksi vyzvána k nějakému širšímu konsensu. Tady ústy Jana Mládka říká, pojďme se bavit o té variantě druhé. Je to možné? Budete se snažit dojít k nějakému konsensu, pane Kocourku, se sociální demokracií na té druhé variantě, anebo prostě jste u toho áčka a hotovo?
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
Já myslím, že v první radě musíme dojít ke konsensu při těch jednáních o té potenciální koaliční smlouvě.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě jste nedošli?
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
Tu zprávu jsme dnes prostě obdrželi v nějaké oficiální formě, takže ta jednání.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem slyšel říkat Petr Nečase, že kdyby bylo na vás, na Občanské demokratické straně, tak to takhle podepíšete.
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
My jsme k tomu vyzvali před volbami, že tuto odbornickou skupinu budeme respektovat a vyzvali jsme ostatní strany, zda se k tomu připojí. Bohužel to nenastalo, to znamená, že o tom budeme muset jednat. Až budeme mít v rámci těch předkoaličních jednání vyjednány detaily tohoto systému, tak se můžeme obrátit na sociální demokracii s nějakou nabídkou dalšího jednání o tom širším konsensu.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Já myslím, že tohle je fér popis té situace, protože tady je zatím snaha se schovávat za skupinu odborníků, která navíc není úplně jednotná a chtělo by říct, aby představitelé těch tří stran řekli, co vlastně chtějí. Protože něco jiného slibovali před volbami, něco jiného je teďkon. Takže, je třeba, aby dali oficiální prohlášení.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Mládku, víte, co by mě ještě zajímalo. Je správný ten předpoklad Miroslava Kalouska, který říká,že pokud bude penzijní reforma teď jaksi odstartována či celý penzijní systém změněn podle názoru odborníků z Bezděkovy komise,tak vůbec nepřichází v úvahu, aby nějaká jiná vláda za 4 roky toto změnila?
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Samozřejmě, pokud to zprivatizují, jak pánové chtějí, a budou to vlastnit soukromé fondy, tak samozřejmě bude obtížné to změnit, protože pak.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Soukromé fondy. Bavíme se o těch 3 %, které by šly do soukromých fondů.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Ano těch 3 %, které by šly do soukromých fondů.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
To není pravda.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Tak to probíhá na Slovensku.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Ne, to je strašení lidí.
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
To kolega Mládek nečetl úplně přesně, abysme si počkali, až to dnes bylo oficiálně. Správcem toho pilíře bude Česká správa sociálního zabezpečení. Investiční funkci budou dělat fondy, to znamená, to zůstane komplet pod kontrolou majetku státu.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
V tom případě by to bylo vratné.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Ne, já důrazně protestuju proti tomu, že ta část peněz, pokud by to bylo podle Bezděkovy komise, by byla zprivatizována. Nic takového se nestane, nic takového nikdo nenavrhuje, nic takového by ani TOP 09 nepřipustila. Je to klasická spolupráce veřejného a privátního sektoru, kde za ty peníze, které jsou svěřeny, odpovídá veřejný sektor a investuje je v privátním sektoru. Jako zase nestrašte lidi, pane kolego.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak a ještě, pane Mládku, pardon. Radek John, předseda Věcí veřejných. Jste takto přesvědčen úplně stejně jako pan Kocourek a pan Kalousek, že je to z tohoto pohledu v pořádku?
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
Aby to nebylo, že Věci veřejné zdržujou. My jsme chtěli,aby na tu komisi přišel pan Bezděk, aby se tam o tom mluvilo, protože všechny ty strany. My jsme všichni měli několik pilířů důchodové reformy, tam byly velké shody a všechny ty strany musí trochu ten svůj program malinko něco z toho opustit, abychom se shodli. Ale pro mě je důležitá jedna věc, kdyby se byly ty strany parlamentní před 5, 10 lety dohodly, nebylo by to tak krvavé jako dnes. A když se teď nedohodneme, tak to za 20 let bude tak krvavé,že se z toho nevzpamatujeme. Čili, to je pro mě klíčové.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Technická poznámka Jana Mládka.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Já mám jednu technickou o naléhavosti reformy penzijního systému. Česká republika vydává na penze zhruba 8 % HDP, Evropská unie v průměru 12. To, co má Evropská unie dnes, nám hrozí za 50 let. Tečka.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Víte, pane kolego, vy jste pro mě jeden z respektovaných českých ekonomů. Já jsem v 90. letech poměrně velmi pozorně poslouchal vaše poutavé přednášky o nezbytnosti penzijní reformy. Vy si jistě vzpomenete, jak jste je přednášel. Jak se vám teď říká to, co říkáte?
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Ale, pane místopředsedo, přece není pravda, že neproběhla žádná reforma penzijní. Reformuje se systém průběžného financování, zvyšuje se velmi výrazným způsobem věk odchodu do důchodu, to je samozřejmě důležitá věc. A kromě toho já na rozdíl od jiných lidí vnímám taky, co se děje v okolním světě. A přece to, co se stalo v posledních 3 letech v baště globálního kapitalismu, ve Spojených státech, kde se vypařilo téměř čtvrtina peněz z těch penzijních fondů, tak to mě vede k opatrnosti. Protože jakmile jsou peníze na hromadě, tak je holt pokušení s nima něco udělat, buď to postupně vysát, občas ukrást, anebo se taky trhy vyvíjí špatně.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pánové, dovolte mi ještě posunout celou debatu o kousek dál, protože když člověk bude číst, a dlužno podotknout, že prozatímní závěr nebo závěrečná zpráva Bezděkovy komise je k dostání na internetu, tak bude číst také větu: "Nedílnou součástí této zprávy mladším generacím musí být také fakt, že kdo si nebude dobrovolně spořit i nad rámec povinného reformovaného důchodového systému, bude riskovat značný pokles životní úrovně po odchodu do penze. Znamená to, že vyjma toho, o čem jsme tady mluvili, to znamená jaksi 20 % do jaksi jednoho pilíře, 3 % do dalšího pilíře, tak je tady oficiální výzva od odborníků, že kromě tohoto musí být ještě další šetření, jinak člověk prostě v důchodu bude chudý.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Princip, pardon, mohu? Těch modelů penzijní reformy je skutečně mnoho, ale všechny, které mají být úspěšné, mají jedno společné - upřímnou informaci dnešní mladé generaci, že jejich důchody z dnešního průběžného pilíře budou výrazně nižší, než je současný relativní stav. Vaše důchody, až půjdete za těch 30, 40, 45 let do důchodu z průběžného pilíře budou výrazně nižší. Vy to musíte vědět, vy musíte vědět, o kolik nižší a musíte si podle toho upravit své celoživotní chování. To je ta klíčová věta té penzijní reformy. Kdo ji chce zamlčet, tak nemůže předložit poctivou penzijní reformu.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě Jan Mládek.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
S tou obecnou tezí nelze nic souhlasit, jenže já bych to rozšířil. Ano, je třeba šetřit, ale to nutně nemusí být vůbec do penzijního systému. Je třeba, aby lidi měli zajištěné bydlení, pokud možno, svoje vlastní na tu penzi, měli nějaké jiné majetky, které si mohou ohlídat, můžou mít také životní pojištění. Ano, lidi musí spořit,ale samozřejmě penzijní systém je jenom jedna z forem zajištění na stáří. Na to by se nemělo zapomínat, to ano.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak a, pánové, pojďme se vrátit na úplný závěr naší debaty k čistě politické rovině penzijní reformy v České republice. Vše začalo tím, že na tiskové konferenci zástupce Věcí veřejných řekl, že by bylo dobré uzavřít širší konsensus. Tak se vás ještě jednou ptám, tady 3 za možnou příští trojkoalice, zástupce sociální demokracie, budete se opravdu snažit uzavřít širší konsensus? Anebo to vás 3 přestane dříve či později bavit a prostě to prohlasujete 118 hlasy? Martin Kocourek.
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
Bezesporu budeme chtít širší konsensus, protože to otázka širšího konsensu je. Nicméně realizace té reformy nesnese odkladu a budeme muset realizovat tu reformu v tomto období, ať už u toho sociální demokracie bude, či nikoliv.
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
Je to tak.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Není co dodat?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
176 by byl báječný konsensus. Ale pokud se na tom nebude chtít sociální demokracie podílet, tak i 118 je velmi široký konsensus, ke kterému voliči dali mandát a my jsme povinni ho naplnit.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A teď už jenom úplně čistě technická, abychom se dostali do součtu 200 poslanců. KSČM je zcela ze hry, pane předsedo, Johne?
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
No, nějak jsme to neřešili.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Nijak jste to, pánové neřešili, dobře.
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
Ale když.
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
Širší konsensus mezi demokratickými stranami, kam bohužel KSČM nepatří.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak. Pánové, díky za, řeknu, jednu z prvních širších debat tady v Událostech, komentářích o nové penzijní reformě. Díky za vaše komentáře a hezký večer. Na shledanou.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany, bývalý ministr financí /TOP 09/
--------------------
Hezký večer.
Jan MLÁDEK, ekonomický expert ČSSD
--------------------
Na shledanou.
Radek JOHN, předseda strany /VV/
--------------------
Na shledanou.
Martin KOCOUREK, ekonomický expert strany /ODS/
--------------------
Na shledanou.
ČT 24, 9. 6. 2010, Pořad: Události komentáře
