Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ministr zdravotnictví Leoš Heger. Dobrý večer.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, to vypadá trochu na nemocniční apokalypsu.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že ne. My samozřejmě nemáme všechna čísla k dispozici ještě. Těch necelých 4 tisíce lékařů je zhruba asi 17,5% nemocničních lékařů.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Podle vás to nic neznamená? Nic se nestane?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, tak samozřejmě je to nepříjemné, ale zajímavé číslo je, že kdyby žádný z těch lékařů se již nevrátil do nemocnic, tak se octneme na stavu lékařů někdy v roce 2000 a to jistě nebyla žádná apokalypsa. Já vím, že medicína udělala od té doby velký pokrok, ale přeci jenom ta situace by byla řešitelná, ale musím zdůraznit, že já jsem přesvědčen, že ti lékaři neodejdou nebo větší část, že jich zůstane.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže počkejte, jak to tedy myslíte? Je to tak, že si myslíte nebo že máte propočítáno to, že i s tím stavem lékařů, kteří by zůstali tedy mimo myslím ty výpovědi, někteří by odešli, ti, kteří to teď slibují, a ti, co by zůstali, že by se s nimi dalo normálním způsobem vést zdravotnictví v Česku, anebo nevěříte, že ti lékaři, kteří výpovědi podali, že nakonec odejdou?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak teďka je to trošku složité. Já si myslím, že ti lékaři, kteří výpověď dali, takže všichni neodejdou, že přece jenom uvěří, že ve zdravotnictví se pracuje, že se reforma připravuje, že jsme už řadu věcí, které byly zadány jako zdroje nespokojenosti, že jsme splnili. Teďko už zbývají jenom ty peníze a já od začátku svého působení ve funkci ministra říkám, že ty peníze prostě zázračně zvednout nejde, že vláda se rozhodla šetřit ve státním rozpočtu, že se škrtá ve veřejné sféře. A já jsem rád, že aspoň ve zdravotnictví nebude, se nebudou platy snižovat přinejmenším.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A ještě zpět k té mojí otázce. Obešlo by se zdravotnictví bez těch lékařů, kteří tedy dnes hrozí, že odejdou? To je poměrně důležitá otázka, jestli se bez nich české zdravotnictví obejde a jestli se k tomu prvnímu březnu by opravdu podařilo restrukturalizovat českou nemocniční síť, tak aby se bez nich obešla.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, já tu věc beru velmi seriózně, já nechci dělat předčasné závěry. My jsme řekli, že během prvních dvou týdnů v lednu uděláme analýzu stavu. Ono nezáleží jenom na počtu lékařů. Těch 17, 18% není nijak dramatických, ale strašně záleží na tom, jak to bude rozloženo regionálně, jak to bude rozloženo po jednotlivých oborech. Ona ta čísla jsou různá. Já mám například číslo, že jenom asi polovina nemocnic, možná i méně registruje lékaře, kteří dávají výpověď. Zbylé nemocnice prostě nejsou postižené. Takže jako že by došlo k nějakému masivnímu kolapsu poskytování péče, to myslím nehrozí.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se neobáváte tedy kolapsu zdravotní péče v České republice, proč nějakým způsobem naznačujete, že by mohl být vyhlášen stav nouze nebo stav nebezpečí, což by vlastně znamenalo, že byste ty lékaře, kteří podali výpověď, donutil jít do práce silou. Proč vy vůbec o tom mluvíte, když nemáte žádné obavy?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, podívejte se, ministerstvo zdravotnictví, a já osobně jsme vystaveni obrovskému tlaku mediálnímu i politickému. Ten trvá už asi 2 měsíce a my pochopitelně nespíme, jak nám to někteří podkládají, ale připravujeme se na všechny možné situace a jedna z variant je, že se nestane vůbec nic, druhá varianta někde uprostřed toho spektra je, že to bude nepříjemné, ale zdravotnictví si s tím samo poradí. A ta nejextrémnější varianta, ke které já si myslím, že nedojde, je, že prostě nastane krizový stav alespoň v některých částech republiky, kde by se mohl ten krizový stav vyhlašovat. Ale jak říkám, není tu nic, co plánujeme, a myslím si, že je k tomu ještě velmi daleko.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, jak si může zdravotnictví samo poradit? Jak by mohlo takovou situaci vyřešit nějakým samospádem? To je to, co vám mnozí vyčítají, že vlastně vyčkáváte na to, co se stane, že ještě nejsou připraveny žádné krizové plány, které by tu situaci řešily, a nakonec opravdu řeknete, že si zdravotnictví poradí samo. Nedovedu si to představit v takové situaci.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Vidíte, vy to říkáte sama, že nejsou připraveny žádné plány. Ale když řeknu, že nějaké plány jsou, a zmíním i ten možný krizový stav, tak se to otočí proti mně. Já když jsem ráno viděl ve zprávách, že jsem to měl prohlásit, tak jsem se tomu sám divil. My jsme jenom řekli, že to je opravdu jedna z možných variant i na kterou musíme být připraveni, i když si myslíme, že k ní nedojde. Jinak já bych chtěl říct, že zdravotnictví si umí pomoct samo velmi mnoha způsoby. Záleží jenom na to, jak to rychle bude potřeba. My máme připraveny reformní kroky. Já už jsem říkal, že některé už jsme udělali a například tu situaci, která se týká vzdělávání lékařů, která vyvolává obrovskou nespokojenost, tak tu už jsme v podstatě vyřešili a ty kroky jsou nastartované. Samozřejmě chvíli to bude trvat. Takový systém, který se vyvíjí do roku 2004, nejde změnit z týdne na týden, ale je to nachystáno. A pokud jde o to vlastní poskytování péče, tak samozřejmě tam, kde nebudou lékaři, tak se možná budou zavírat některá oddělení, budou se muset sloužit jedno dvě oddělení do jednoho. Některé nemocnice si budou muset vypomáhat. Já musím říct, že jsem hovořil s řadou ředitelů a že oni se chystají, oni jsou si vědomi, že to je v jejich manažerských rukou teďka zejména a jsou na to připraveni a myslím si, že odvádějí velký, velmi dobrý kus práce, zrovna tak jako někteří hejtmani tu situaci berou racionálně a snaží se připravovat na to, co by mohlo být.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Já teď zdravím Jana Kudrnu z katedry ústavního práva pražské právnické fakulty, který se věnuje tématu mimořádných právních stavů ve státě. Dobrý večer.
Jan KUDRNA, odborný asistent, katedra ústavního práva PrF UK
--------------------
Dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud by jako reakce na výpovědi lékařů byl vyhlášen stav nebezpečí hejtmany kraje nebo stav nouze premiérem, bylo by to v souladu se zákony, nebylo by to už za hranou ústavnosti?
Jan KUDRNA, odborný asistent, katedra ústavního práva PrF UK
--------------------
To je určitá otázka, protože existuje také soudobá teorie mimořádných právních vztahů a ta pracuje s tím, že mimořádný právní stav je možné vyhlásit v situaci, kdy existuje nějaké, nějaká mimořádná krizová situace, kterou ale není možné řešit běžně dostupnými prostředky. A zároveň je třeba, aby bylo toto mimořádné, tato mimořádná situace vyhlášena na časově omezený úsek. Já nevím, jestli v tuto chvíli existuje stav nebo za dva měsíce, kdy, to těžko předjímat, kdy budou vyčerpány všechny běžné prostředky k řešení té potenciální krizové situace kromě pracovní povinnosti. A potom je tady otázka, zda vyhlášení některých z mimořádných právních stavů, ne asi všechny přicházejí v úvahu, respektive možná jenom jeden, zda může být z podstaty věci vyhlášen na časově omezené období, protože zřejmě v okamžiku, kdy bude zrušený, může být vyhlášený pravděpodobně jenom na třicet dní a prodlužovaný, tak ti lékaři zase odejdou z práce. To znamená, tady máme porušené alespoň dva teoretické předpoklady pro řádné vyhlášení mimořádného právního stavu.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, pane ministře, teď jsme tedy slyšeli názor právníka. Nebyla by to tedy rána vedle, pokud byste už k této variantě přistoupili?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, já si myslím, že ty debaty o právních detailech jsou opravdu předčasné. Samozřejmě jedná se o kritickou situaci, kdy by bylo místo někde v republice, kde péče není vůbec poskytována. Já opakuji, že si myslím, že k tomu nedojde, že ty nemocnice ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, já vím, ale řekněte mi, jak můžete v tuto chvíli říci, že posuzovat právní detaily takovéto varianty je předčasné? To je jeden z návrhů, který vy představujete jako jednu z možných variant řešení té situace a vy vlastně v tuto chvíli ani nevíte, jestli by to bylo právně možné nebo ne. A řekněte tři měsíce předtím, že je to předčasné ...
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
My to víme. Ne, ne, ne, to já bych takhle ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud říkáte, že to víte, znamená to, že víte, že to je v souladu s ústavností, když tady slyšíme pravý opak?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak v zákoně je napsáno, my máme analýzy od krizových manažerů, kde je napsáno, že jestliže je ohroženo zdraví obyvatel, spadá to do jaksi možnosti ten krizový stav vyhlásit a i kdyby to bylo na 30 dní, tak tam se samozřejmě hraje o čas. O tom není pochyb. My jsme rádi, že máme k dispozici dvouměsíční výpovědní lhůty a během těch dvou měsíců se maximální práce zcela určitě odvede a bude se jednat s těmi lékaři, budou se jim nabízet podmínky takové, aby se měli chuť vrátit zpátky do práce a já doufám, že řada z nich tomu vyhoví a že prostě oni chtějí dát najevo svou nespokojenost, což už jaksi velmi masivně udělali, velmi viditelně to udělali a že většina z nich chápe, že prostě zázraky nelze činit ze dne na den.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Kudrno, je to pravda? Dalo by se to takto udělat? Jaké znaky, jaké jsou znaky těch mimořádných právních stavů, aby to vyhlášení bylo v souladu s ústavností? Kdybyste mohl okomentovat vlastně to, co jsme tedy teď slyšeli, pokud jde o tuto variantu od pana ministra?
Jan KUDRNA, odborný asistent, katedra ústavního práva PrF UK
--------------------
Především náš právní řád zná 4 možné mimořádné právní stavy. Předpokládám, alespoň ústava to vylučuje, že válečný stav, stav ohrožení státu nepřichází v úvahu. Zbývá nám tedy nouzový stav, eventuelně stav nebezpečí, o kterém se v průběhu dnešního dne hovořilo. Se stavem nebezpečí je z hlediska zákona určitý problém, respektive 3 problémy. První je ten, že může být vyhlášený za podmínky, že existující ohrožení není takzvaně značného rozsahu, což tato situace, jak je to nastiňováno, co by se eventuelně mohlo stát, by zřejmě značného rozsahu, alespoň v některých oblastech tady byla. Druhá potíž je v tom, že není-li schopen kraj, respektive hejtman usoudil, že není schopen vlastními krajskými prostředky tu krizovou situaci vyřešit, má ze zákona povinnost požádat vládu o vyhlášení nouzového stavu. To si myslím, že je varianta, která by, která je dána podle mého názoru, má-li tato situace krizová nastat, tak je dána také předem. Tudíž krizový stav zase, stav nebezpečí asi nepřichází v úvahu. A pak je tady třetí potíž a ta je v tom, že ve stavu nebezpečí je možné uložit pouze takzvanou pracovní výpomoc, což jsou jednorázové mimořádné úkoly směřující k odstranění té krizové situace. Zbývá nám tedy nouzový stav a u nouzového stavu, tam je určitá otázka, zda ten pojem ohrožení nebo nebezpečí v daném kontextu ústavního zákona o bezpečnosti České republiky se dá stáhnout na tuhle situaci, když příslušné ustanovení hovoří o ohrožení v podobě živelní katastrofy ekologické katastrofy nebo havárie, případně průmyslové havárie a jiného nebezpečí. To znamená, spíše to jsou situace, zatím to tak bylo vždy vykládáno, že to je spíše nějaká /nesrozumitelné/ tedy vyšší moc, proti které, která vyvolá určitou krizovou situaci, proti které je třeba se bránit. A zůstává tady z mého pohledu tedy určitá pochybnost, zda ty hromadné výpovědi je možné dostat do této kategorie nebezpečí v tomto kontextu.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je právní výklad. A jak se k tomu staví hejtmani, k nápadu ministra zdravotnictví? Jak už tu zaznělo, hejtmani tedy v případě, že jsou ohroženy lidské životy, majetek, zdraví nebo životní prostředí, mohou vyhlásit stav nebezpečí? Zatím se k tomu ti oslovení stavějí spíše vlažně. Jak se na tuto možnost dívá hejtman Středočeského kraje a stínový ministr zdravotnictví ČSSD David Rath? Pane hejtmane, zdravím do Hostivic.
David RATH, hejtman Středočeského kraje, stínový ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Dobrý den, dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, moje otázka zní, jak se na tuto možnost díváte vy, pokud jde tedy o možnost, o variantu v případě tedy krize vyhlásit stav nebezpečí?
David RATH, hejtman Středočeského kraje, stínový ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Tak mně připadá, že pan ministr Heger si z nás i z lidí i z lékařů dělá legraci. To přece není žádná živelná katastrofa, toto je věc, o které víme třičtvrtě roku a navíc máme další dva měsíce, abychom našli standardní řešení. A to standardní řešení samozřejmě existuje a není nijak těžké. Jestli pan ministr ho nezná nebo neumí, tak ať tam pustí někoho jiného, kdo to standardně vyřeší, a přestane, řekněme, fantazírovat o takovýchto věcech, kterým tu situace jenom výrazně zhoršuje. Víme, že ve zdravotních pojišťovnách leží 14 miliard. Nám stačí, když pan ministr v rámci své kompetence rozhodne o tom, že nemocnice dostanou v příštím roce o něco víc peněz a problém bude vyřešen. Konečně nemocnice po mnoho minulých let dostávaly daleko méně než třeba farmaceutické firmy nebo třeba praktičtí lékaři. Ty nemocnice jsou dlouhodobě podfinancované, pojišťovny nám platí méně, než my dnes platíme lékařům a sestrám na jejich platech. Čili my vlastně dotujeme platy lékařů a sester, protože pojišťovny skutečně nám nedávají ani tuto cenu. Čili ta situace je dlouhodobě neudržitelná a je prostě vážnou chybou ministerstva, že ji třičtvrtě roku neřeší.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, necháme na to teď, prosím, zareagovat pana ministra. Pane ministře, jsou tedy výpovědi živelnou pohromou, když jste o tom třičtvrtě roku věděli a nemůžete dostat víc peněz do nemocnic přes úhradovou vyhlášku, jak to mimo jiné navrhuje pan hejtman?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Já jsem nikdy neříkal, že výpovědi jsou živelnou pohromou. Já jsem mluvil o situaci ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Mluvíme samozřejmě o kontextu toho právního výkladu.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Kdyby byl, kdyby nastala v některých krajích situace, že by nebyla poskytována zdravotní péče. A jestli po mně chtějí politici a novináři, abychom byli připraveni na všechny možnosti, tak my se prostě na ně připravujeme.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Především pacient to po vás bude chtít, pane ministře. Ne politici, novináři, hlavně pacient to asi bude po vás chtít.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
No, tak já bych rád docela řekl, že ... Já se cítím být ministrem všech. To znamená zejména pacientů a ti pacienti potřebují spokojené lékaře. A já bych hrozně nerad, abysme tady rozehrávali nějaké války. A ani politické, ani osobní. Mě těší, že mě pan hejtman rád vyzývá k tomu, abych odstoupil, ale musím říct, že to, co tady říká on o tom, že v nemocnicích je málo peněz a že v ambulantním sektoru je peněz dost, že farmaceutické firmy se mají dobře, tak to on říkal už před 15 lety, kdy zakládal LOK. A on vyvolal takovýchto aktivit, před jakými dneska stojíme, vyvolal celou řadu. Vždycky stát trošku přilil peníze, ale nikdy, ani za vlády tedy sociální demokracie, ani za vlády, ve které byl on jako ministr zdravotnictví, se to zdravotnictví prostě neozdravilo. Takže chtít po současném ministerstvu, aby udělalo zázraky, aby přelilo peníze jako džberem z jednoho segmentu do druhého, to se velmi hezky říká, ale myslím, že s to nepodařilo ani jemu.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane hejtmane, na druhou stranu třeba Týden.cz teď večer opravdu napsal, že krajští radní v Jihomoravském kraji už hledají v místních nemocnicích rezervy, nečekají, pokoušejí se najít ty rezervy, aby byly na platy lékařů peníze. Sami vlastně hledají úspory v nemocnicích, zavírají, slučují nadbytečná oddělení. Vy se pořád stavíte jakoby na zadní, ale neměli byste i vy ve svém kraji v těch místních nemocnicích udělat pořádek? Sami byste vlastně mohli pro to mnohé udělat, protože i kraje jsou odpovědné a zřizují některé nemocnice.
David RATH, hejtman Středočeského kraje, stínový ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
My se snažíme ten pořádek dělat už zhruba 2 roky. To znamená, náklady nemocnic oproti mému předchůdci Petrovi Bendlovi výrazně klesli. Šetříme výrazně na lécích, šetříme výrazně na zdravotnickém materiálu, na mnoha dalších službách, jako jsou třeba úklidy, právní služby, šetříme desítky milionů. Ale víte, ono je to velmi smutné, protože my jsme ušetřili obrovské peníze a tento rok nám ministerstvo přes pojišťovny poslalo méně peněz, než kolik dostávaly naše nemocnice za mého předchůdce. Takže my jsme v situaci, kdy ošetřujeme více pacientů, často těžších pacientů a ministerstvo se usmívá a posílá nám stále méně a méně peněz. Já chci samozřejmě po ředitelích, aby šetřili, oni šetří seč mohou a ta čísla jsou jednoznačná a přesto to nestačí. Takže například je náš kraj letos dodotoval naše nemocnice na provoz zhruba nějakými 130 miliony korun, což není částka vůbec malá. A ta šla skutečně často i do platů lékařů, aby nám, abysme udrželi kvalitní lékaře, do platů sester, aby nám zdravotnický personál neutíkal. A to nehovořím o investicích. To je úplně jiná kapitola. Čili nám tady stát neustále utahuje šrouby, posílá méně a méně peněz a směje se, že se ho to vlastně netýká. A nezajímá ho to. Já si myslím, že není pravda, že celých 20 let se nic nedělo. Byly doby, kdy nemocnice dostávaly víc a nemocniční lékaři byli docela v klidu, ale bohužel poslední 4 roky skutečně ty penězovody se změnily, o 20 miliard plyne směrem k farmaceutickým firmám, to jsou neuvěřitelné peníze, velké peníze dostaly některé segmenty. Já jsem hovořil třeba o praktických lékařích. Já jim to přeji, zaslouží si to, ale není možné tu základní páteřní síť nemocnic nechat vyhladovět a pak říkat léčte tam jak umíte.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže, pane ministře, tak teď jsme slyšeli, že i ve Středočeském kraji se tedy značně šetří a že ty úspory se hledají, že tedy nikde nezahálejí. Alespoň to tvrdí pan hejtman Středočeského kraje. Pokud se nějaké peníze najdou v těch vnitřních rezervách krajů a nemocnic, nemůže se skutečně něco najít i v rozpočtových rezervách, byť je tedy státní rozpočet na příští rok schválen. Nemůžete ještě nějakým způsobem posoudit tu situaci tak, aby lékaři dostali přidáno a aby žádný krizový plán jste vůbec nemuseli hledat?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
V tom je základní spor, který tu věc činí politickou a to je, jestli ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jestli se nemůže nějakým způsobem změnit.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Vláda prostě se rozhodla, že bude státní rozpočet šetřit, že nebudou dále zadlužovat tak masivně tuto zemi, jako jí zadlužovaly vlády předchozí. Důsledkem je, že se škrtá ve všech veřejných sférách. Ve zdravotnictví je samozřejmě trošku smůla, že je polovina zdravotnictví privátního a to se celkem vylepšilo, v tom má pan hejtman Rath pravdu. Ale to veřejnoprávní zdravotnictví samozřejmě prodělává krizi a ministerstvo se nikomu nesměje, že mu posílá méně peněz. On, já myslím, že pan hejtman dobře ví, že ministerstvo žádné peníze nikomu neposílá. Takhle to ve zdravotnictví samozřejmě nefunguje. Ale ty peníze má také on a jestli mluví o tom, že 120 milionů dotoval své nemocnici, tak já nevím, jestli to bylo těch 120 milionů, co dal za regulační poplatky, které prostě nechtěl a které jinde fungují. Nebo jestli mu nechybí peníze, které dal do automobilové dopravy jako podporu. Tak to samozřejmě on také mohl dát do nemocnic na platy, když to cítí tak s těmi lékaři.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Necháme zareagovat pana hejtmana na toto, co jste řekl. Pane hejtmane, opravdu váš kraj platil školní autobusy, proplácel zdravotní poplatky? Proč jste takto vynaložené desítky milionů nepřesměrovali právě na platy lékařů? Protože opravdu kraj, který tyto nemocnice zřizuje, mohl sám pro lékaře mnohé udělat.
Jan KUDRNA, odborný asistent, katedra ústavního práva PrF UK
--------------------
Tak jednak těch 130 milionů bylo navíc na ty poplatky, které ještě zaplatil kraj. Čili souhrnná částka je nějakých 210 milionů. Jestli pan ministr si myslí, že třeba nemáme opravovat silnice a lidé mají chodit pěšky, tak prosím, je to věc priorit, ale v tu chvíli já bych se ho zeptal, proč například neprodloužil Janotův balíček a díky jeho liknavosti a jeho pomalosti nyní budou od prvního ledna muset platit víc pacienti za léky, ale i pojišťovny. Bude nás to stát, pokud s tím něco neuděláme, nějaké 4 miliardy, které pan ministr nechal takhle vylétnout z okna a které by například na ty platy stačily.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Poprosím pana ministra o krátkou reakci na toto. Nechal jste, pane ministře, tedy vylétnout ty peníze oknem?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Ne, ne, nenechal jsem vylétnout. Prodloužení Janotova balíčku je připraveno, nepodařilo se ho od začátku roku, ale nikde ještě není řečeno, že se budou ty léky zdražovat. Rozhodně za to nebudou nic platit pacienti. To, na tom já si trvám.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, pojďme ještě přece jen k tomu krizovému plánu, protože vaší další vlastně, jednou, nebo varianty, které vy jste nabízel, tak je také svážet lékaře a pacienty do nemocnic těmi speciálními autobusy, z těch nemocnic, kde bude málo lékařů, dělat třeba doléčovací centra. Řekněte mi, to je opravdu moment, který musí být velmi dobře vykomunikován. Je to velký strategický plán, protože se týká velkého území. Jakým způsobem máme připravenou nějakou strategickou komunikaci, promyšlenost té integrace, tak abyste opravdu nebyli toho prvního března překvapeni, aby nenastal nějaký chaos? To je otázka, kdy už se vracíme k té krizové situaci, pokud nastane.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Tak já znova musím zopakovat, že prostě nejdřív je potřeba přesně ty poměry v jednotlivých krajích zmapovat, a to je možné až začátkem ledna. Jinak my jsme jednali se zdravotními pojišťovnami, že budou flexibilně dávat peníze do těch segmentů, které budou akceschopné a budou moct ty nemocnice, které vypadnou ze hry, tak budou moc vykrýt. Jednali jsme s hejtmany, kteří k tomu přistupují převážně velmi pozitivně. Hejtmané mají svoji zdravotní komisi a my jsme ustavili takovou pracovní poradu, se kterou se sejdeme hned po novém roce, jakmile ty analýzy budou hotové. A je tady celá řada segmentů, která postižená vůbec není. Uvědomme si, že tady mluvíme o možném výpadku deseti procent lékařů z celého zdravotnického systému. Takže to skýtá velkou možnost flexibility. A záleží opravdu jenom na tom čase, jak to bude kde potřeba a jestli bude potřeba někde rychle konat, tak to budou opravdu jenom omezené lokální nějaké záležitosti.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane hejtmane, co váš kraj? Zapojí se do přípravy těch krizových plánů, nebo od toho dáte ruce pryč a nebudete se žádným způsobem zajímat o to, jakým způsobem ty nemocnice budou fungovat v případě, že skutečně ten krizový stav nastane?
David RATH, hejtman Středočeského kraje, stínový ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Tak jednak náš Středočeský kraj ten problém naštěstí nemá tak veliký. Budeme to samozřejmě řešit, zabýváme se tím, není to nic jednoduchého, ale já jsem přesvědčen, že v našem kraji to zvládneme, byť s velkými obtížemi a s určitým i omezením té péče. Ale k čemu komise, k čemu krizové plány, když znova říkám ve zdravotních pojišťovnách leží úplně zbytečně 14 miliard doslova nasyslených k ničemu, z nichž nemá nikdo prospěch, jenom úředníci pojišťoven. A tady na druhou stranu nám kolabují nemocnice, tedy nejdůležitější část zdravotnické soustavy a pan ministr dělá neustále nějaké krizové komise a krizové zasedání. Mně to přijde skutečně, že se u nás vytratil zdravý rozum. Jestli pan ministr chce, tak za mnou přijde, já mu řeknu, jak těch 14 miliard je možné dostat do systému a ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane ministře, prosím už jen velmi stručně. Půjdete za panem hejtmanem, abyste těch 14 miliard, nasyslených peněz dostal do systému?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě velmi dobře vím, že těch 14 miliard tam je. Oni se tenčí, příštím rokem bude k dispozici asi 10 miliard. My připravujeme ...
David RATH, hejtman Středočeského kraje, stínový ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
A za 10 let ani koruna, že?
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
... přerozdělení vybraného pojistného mezi jednotlivé pojišťovny a jakmile se tyto peníze dostanou do VZP, kde jsou ty nejtěžší pacienti, tak tam se velmi rychle spotřebují. To si může být pan hejtman Rath klidný.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pánové, já vám všem děkuji za účast v této diskusi a přeji vám dobrý večer. Na shledanou.
Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.
David RATH, hejtman Středočeského kraje, stínový ministr zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Děkuju, na shledanou.
ČT 24, 29. 12. 2010, Pořad: Události, komentáře
