Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Říká Jan Hartl, ředitel agentury STEM. Výzvy ke zrušení KSČM se objevily v uplynulých letech už několikrát, je možné, že tentokrát najdou právníci ministerstva vnitra dostatek důkazů pro soudní rozpuštění této strany. Na lince je nyní předseda poslaneckého klubu TOP 09 Petr Gazdík. Dobrý den.
Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09
--------------------
Dobrý večer vám i posluchačům.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Naším hostem je také předseda KSČM Vojtěch Filip. Dobrý den, vítám i vás ve vysílání.
Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Dobrý večer.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Gazdíku, myslíte, že tentokrát je možné získat dostatek podkladů, na jejichž základě by mohl soud rozhodnout o eventuálním zrušení KSČM?
Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09
--------------------
Já si myslím, že skupina senátorů našla dostatek podkladů, už název komunistické strany, komunismus je zločinná ideologie a zákon o protiprávnosti o komunistického režimu, o tom mluví naprosto jasně, dále i v dnešních programových dokumentech komunistické strany používají postupy třídního boje, nevraživost v rámci společnosti, které jsou v jejich programu obsaženy, což jsou principy neslučitelné s demokratickým systémem. A my si myslíme, že demokratický Nejvyšší správní soud musí toto jasně zkonstatovat a komunistické straně pozastavit činnost do doby, než svůj název a své programové dokumenty jaksi se /nesrozumitelné/ s demokratickými principy.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Filipe, jsou základy vaší strany, postup třídního boje a tak dále, je to slučitelné s demokratickými principy.
Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Já myslím, že naše stanovy, jsou nejen demokratické a jsou demokratičtější než řady jiných politických stran v České republice. A chtěl bych upozornit, že některé názory jsou podle mého soudu i za hranou právě našeho právního řádu, protože nejsem přesvědčen, že to při registraci KSČM před 21 lety snad ministerstvo vnitra postupovalo nějakým nedemokratickým způsobem. A v tomto ohledu bych chtěl upozornit kolegu Gazdíka, že název komunistická má celém světě velké množství politických stran, nic na tom není nelegálního nebo nedemokratického, byl bych rád, kdybychom trošku se zabývali nejen českým údolím a nemysleli jsme si, že jsme pupek světa, ale že skutečně i v Evropě, v sedmadvacítce jsou státy, kde vládne komunistická strana, například na Kypru a myslím si, že nic nedemokratického tam není.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Gazdíku, i ve Evropské unii jsou komunistické strany, jsou součástí demokratického procesu, proč by neměly být v České republice.
Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09
--------------------
Mnohé země Evropské unie neměly tu zkušenost, kterou jsme měli my a nemají zákon o tom, o protiprávnosti komunistického režimu, která má Česká republika a český právní řád. Panu Filipovi bych opáčil, že já jsem se nebavil o stanovách, já nepochybuji o tom, že Komunistická strana Čech a Moravy má demokratické stanovy, nicméně její programové dokumenty se neslučují s principy demokracie. To, že v programových dokumentech jsou výzvy a postupy třídního boje a nevraživost vyvolávající věty, nesou jaksi nesouhlasí s demokratickými principy, v které se ta společnost vyznává.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Filipe, ano prosím.
Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Já s tím zásadně nesouhlasím. Já, možná, že si plete naše současné stanovy se stanovami některé jiné politické strany, ale já v našich stanovách jsem nečetl, a znám je velmi podrobně, nic co by jenom zavánělo tím, že bychom snad nerespektovali jiné politické strany, že bychom tam vyznávali třídní boj, nic takového tam není.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Jedna věc ale, pane předsedo, jsou stanovy a druhá věc je, jak hovoří představitelé vaší strany, když třeba poslankyně Marta Semelová se vyjádří v tom smyslu, že pohraničníci, kteří stříleli do lidí, když se snažili dostat na západ, byli obránci míru a klidu pracujících. Není v tom jistý rozpor?
Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Já nemohu zakázat žádnému poslanci, aby říkal své názory, já s tím názorem můžu a nemusím souhlasit, ale uvědomte si, že kdyby udělal jediný krok, že bych například místo doporučení poslanci řekl, že nesmí mluvit, tak sám s takovým usnesením a s takovým příkazem poruší Ústavu České republiky a nejsem tak hloupý, abych něco takového udělal.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Gazdíku, nejen pan Filip, ale i další představitelé KSČM říkají, že nikdo nemá být trestán za svůj politický názor, nebylo by z tohoto pohledu eventuální zrušení KSČM nedemokratické.
Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09
--------------------
Pane redaktore, k tomu slovu komunistická, k tomu zákonu o totalitě se také přiřazuje slovo fašistická. A my dva, pokud se teď rozhodneme, že si založíme fašistickou stranu v České republice, tak se domnívám, že to ministerstvem vnitra nemůže být zaregistrovaná strana, a panu Filipovi bych dále opáčil, že já se znovu nebavím o jejich stanovách, já se bavím o jejich programových principech, ve kterých třídní boj jednoznačně resonuje na 70 místech jejich programu.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Filipe, jak to je s tím třídním bojem, protože to je určitě jedna z klíčových otázek.
Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Já musím říct znovu a jako doporučuju panu Gazdíkovi, rád si s ním sednu nad náš program, nikde tam nic takového nenajde, to je první princip. Druhá věc je, prosím vás, holocaust byl jenom jeden, pouze fašistické strany chtěly vyhlazovat národy a o rozlišovaly národy na méně cenně a nadřazené, nic takového v žádné komunistické ideologii, chcete-li, to vzít na celé hnutí, nikoliv na KSČM, která tady opakuji, 21 let existuje, není. A nezlobte se na mě, srovnání fašismu a komunismu je největší historická lež, znovu opakuji, holocaust byl jenom jeden a způsobil ho fašismus, nic takového komunistická strana nedělala.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Filipe, hlásí se dnešní KSČM k marxismu, leninismu.
Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
My se hlásíme k dialektickému a historickému materialismu a klasiku marxismu je více, chcete-li, použít pojem marxismus a musím podotknout, že právě dialektické, dialektický a historický materialismus říká, a to je naše tedy učení, že jenom něco z vývoje zůstává, my nemáme žádná dogmata a můžeme právě pro naši ideologii, chcete-li to takhle říct, odvrhnout to, co se v historii přežilo, co bylo špatné a odmítnout to, to je výhoda dialektického a historického materialismu.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Takže odmítáte i tu tezi o použití násilí při příchodu k té vámi hlásané lepší společnosti.
Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Já myslím, že tato teze je překonána a dokonce ani v roce 1948 žádné násilí na rozdíl například od postupu ruských bolševiků v roce 1917 nebylo použito, protože to došlo ústavní cestou podle Ústavy z roku 1920.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Gazdíku, tak jak teď vysvětli pan Filip, komunisté nemají žádná dogmata a to, co bylo špatné, tak toho už se vzdali.
Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09
--------------------
Nezlobte se, to je neuvěřitelná demagogie, toto říká představitel českého parlamentu, z očí do očí, nebo teď uší v Radiožurnálu, těm politickým vězňům, na kterých komunistická zvůle používala násilí, které vraždila, které zavírala do koncentračních táborů a do uranových dolů, to je neuvěřitelné.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Ale jde tady o to, zda dnešní KSČM představuje nějakou hrozbu pro demokracii, pane Gazdíku?
Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu TOP 09
--------------------
Dnešní KSČM je pokračovatelkou KSČ, je to tak zapsáno a znovu opakuji, že ve svých programových dokumentech má v 70 místech náznaky třídního boje a třídní nesnášenlivosti.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
I senátor za TOP 09 Jaromír Štětina, která je jaksi jedním z hlavních iniciátorů nebo hlavním iniciátorem návrhu na zákaz KSČM, říká, že nejhorší možný výsledek by byl, kdyby vláda podala návrh a soud řekl, že komunisty nerozpustí, že pak by asi navždy padly veškeré snahy na zákaz této strany. Pane Filipe, nebylo by pro vás nakonec výhodnější, kdyby se to dostalo k soudu a vy jste tam obhájili svou pravdu?
Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Víte, já to považuji, za prvé, jednoznačný výsledek toho soudu, znovu opakuji a byl bych rád, kdyby kolega Gazdík mě neobviňoval z něčeho, co jsem nemohl nikdy spáchat, já jsem sice starší než on, narodil jsem se v roce 1955, ale nikomu jsem neubližoval, nikoho jsem nezavíral a Komunistická strana Čech a Moravy není odpovědná, Komunistická strana Čech a Moravy, znovu opakuji, není odpovědná za nic, z čeho on mě nařknul, já bych byl rád, kdyby používal relevantní argumenty, a neuchyloval se k historické lži. To je jeden moment. Druhý moment je ten, že v 90 letech se pokusili o zákaz socialistické a komunistické strany v Turecku, v Radě Evropy nebo při Radě Evropy, Evropský soud pro lidská práva, turecká komunistická strana, turecká socialistická strana se na Evropský soud pro lidská práva ve Štrasburku obrátila a přestože byli v Turecku zrušeni a nebudeme si říkat, za jakých podmínek, to je druhá záležitost, ale Evropský soud pro lidská práva vyslovil rozhodnutí, že Turecko musí povolit obnovení obou politických stran a pokud jde o komunistickou stranu, nebo evropský soud judikoval, že musí zaplatit 3 miliony eur za dostiučinění, za ztráty, které jí způsobila turecká vláda právě tím rozpuštěním.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pánové, já vám děkuji oběma za rozhovor, bohužel více času už nemáme. To byl předseda KSČM Vojtěch Filip a předseda poslaneckého klubu TOP 09 Petr Gazdík. Takové byly Ozvěny dne.
