Farský: Argument ohrožení podpory sportu je lichý

Jan BUMBA, moderátor

Když se veřejnost minulý týden dozvěděla, jak dopadl v Poslanecké sněmovně návrh na zdanění hazardu, tak mnozí lidé nevěřili svým očím. Sporný je především záměr ponechat loterijním firmám možnost rozhodovat o tom, kam půjde třetina z povinných odvodů. A také skutečnost, že obce by přišly o peníze z poplatků za hrací automaty. Předseda senátorského klubu ČSSD Petr Vícha dnes řekl serveru iDNES, že sociální demokraté upraví v horní komoře normu tak, aby obce o miliardy nepřišly. Můžete se do naší debaty také zapojit, budeme rádi, na mailové adrese ozvenydne@rozhlas.cz nebo SMS ve tvaru OD mezera a váš text na číslo 9077704. A k tématům se samozřejmě můžete vyjádřit i na facebookovém profilu Radiožurnálu. Stranu, která proti návrhu, jenž prošel sněmovnou, důrazně protestovala, je TOP 09. Jan Farský je poslancem této strany a místopředsedou rozpočtového výboru. Dobrý den.

Jan FARSKÝ, místopředseda rozpočtového výboru, poslanec /TOP 09/

Dobrý den.

Jan BUMBA

A poslanec ODS Pavel Svoboda, naopak v rozpočtovém výboru prosadil změny, které podle kritiků tedy nahrávají především loterijním firmám. Dobrý den.

Pavel SVOBODA, poslanec /ODS/

Dobrý den.

Jan BUMBA

Podle zástupců hazardního průmyslu je zákon v té podobě, v jaké prošel sněmovnou, výsledkem jejich úspěšného lobbyingu. Pane Svobodo, je to tak, přesvědčily vás něčím loterijní firmy?

Pavel SVOBODA

No, určitě ne. Loterijní firmy mě vůbec nepřesvědčovaly a nebyl jsem s nimi v kontaktu, přesvědčila mě realita, která nastala, když jsem si přečetl vládní návrh zákona, který, který vůbec nepočítal s podporou sportu, vůbec nepočítal s podporou postižených, s podporou občanských sdružení, která byla ... tato skupina občanů, která byla podporována do současné doby právě s formou těch loterijních společností.

Jan BUMBA

Předpokládáte tedy, že ta třetina peněz z odvodů z hazardu, o které by měly nadále rozhodovat loterijní firmy, by měla jít na podporu sportu, anebo charitativních projektů, je to tak, pane Svobodo?

Pavel SVOBODA

Jednoznačně, ano, jednoznačně.

Jan BUMBA

Nemáte ale jistotu, jaká by byla kontrola toho, že loterijní firmy ty peníze pošlou právě tam?

Pavel SVOBODA

Je otázkou, je otázkou dozoru ministerstva financí, aby si tyto věci pohlídal a tento dozor, protože vím, že do současné doby nefungoval, jak by měl fungovat, tak je i předmětem novelizace zákona o dani z příjmu nebo přesněji řečeno zákona o finanční zprávě, kdy se počítá s tím, že správce daní nebo finanční úřady budou podstatně intenzivněji tyto věci kontrolovat.

Jan BUMBA

Pane Farský, podle vašich záměrů se měly o peníze z těch odvodů rozdělit obce a stát, nehrozilo ale skutečně, že by tím skončila i podpora bohulibých projektů, třeba sportovních nebo charitativních?

Jan FARSKÝ

Tak já bych předně chtěl říct, že to, ten argument spojený s tím, že by další rok byla ohrožena podpora sportu a dalších sociálních a charity, je zcela lichý, protože, protože zatímco vládní návrh navrhoval, obsahoval zálohové placení z těch odvodů, to znamená, že první peníze by přišly už v březnu 2012, tak návrh, který byl prolobován loterijními společnostmi, by první peníze do veřejných rozpočtů, ale taky první peníze loterijním společnostem, aby, které by měly rozdělit, přinesla až nejdříve na konci února roku 2013, to znamená, že návrh, který byl prolobován sněmovnou, vůbec není v zájmu sportu, protože rok 2012 je zcela bez prostředků, zatímco ten vládní toto řešil. Já osobně se domnívám, že je lepší, lepším správcem veřejných prostředků veřejný subjekt, ať už je to stát nebo obec, jsou pod veřejnou kontrolou, také nejlépe znají potřeby v místě a představa toho, že loterijní společnosti podporují sportovní kluby na malých městech, že si dají tu práci s tím, aby vyhledávali a rozdělovali spravedlivě ty peníze, té nevěřím, já si myslím, že tady spíše šlo o Tipsport extraligu, která podle mých informací má 100 milionů příjem, reklamy na dresech hráčů první ligy, ale to nejsou, to nejsou ten sport, o který, myslím, i pan poslanec, a zastánci tohoto návrhu mluvili. Z minulosti se ukázalo, že společnosti tak, jak hospodaří s těmito penězi, tak hospodaří naprosto zoufalým způsobem, a třeba jenom do rallye dávali 190 milionů korun loni do sdružení Brána Kapura, o který nikdo neví, co to vlastně za sdružení je, dali 52 milionů korun, obrovské částky se ztrácí a od té chvíle, od té chvíle, co za veřejně prospěšný účel byla prohlášena i stavba Sazka Arény, tak ministerstvo financí nemá příliš síly v ruce na to, aby nějaký z těchto převodů neschválilo, byť jsme mu tuto vyšší pravomoc dali ...

Jan BUMBA

Právě, právě, nezlobte se, že vám do toho skáču, pane Farský, ale nezmohlo by něco ten zlepšený dozor ministerstva financí, o kterém mluvil pan Svoboda.

Jan FARSKÝ

On to spíš, než na zlepšeném dozoru ministerstva financí by mohlo být na tom, že, že se všechno zveřejňuje, součástí té zářijové novely je to, že všechny smlouvy, kterými je poskytován příspěvek na veřejně prospěšné účely, musí být na 5 let vyvěšené na Internetu. Ale říkám, že veřejně prospěšný účel je neurčitý právní pojem a je tak rozmělněný právě tím, co jsem zmínil, že ministerstvo financí by, byť by tuto možnost mělo, tak tato pravomoc je velice těžko vykonatelná, proto si myslím, že daleko nejlepším je, aby veřejné prostředky spravovaly skutečně veřejné subjekty pod veřejnou kontrolou a s odpovědností z toho vyplývající, a to si myslím, že obce a stát jsou.

Jan BUMBA

Pane Svobodo, vy jste říkal, že jste byl motivován tím, aby neklesla nebo dokonce úplně neskončila podpora sportu nebo nějakých charitativních projektů, ale není pravda to, o čem hovořil pan Farský, a sice, že by takovéto projekty nebo sport měl podporovat stát, případně obec?

Pavel SVOBODA

No, podívejte se, pan Farský několikrát řekl slovo, že se domnívá. On je, on je komunální politik, já jsem taky komunální politik, já se v komunální politice pohybuji takřka 20 let. A vím, jakým způsobem se rozděluje rozpočet obcí a měst. Určitě mi pan Farský potvrdí, že by případě, že by, že by finanční prostředky, které podle jeho názoru by měly jít do rozpočtu obcí, určitě by, určitě by tyto finanční prostředky nešly jednoznačně do podpory těch aktivit občanských, o kterých jsem tady mluvil, že by měly být podporovány.

Jan BUMBA

A vy si, vy si opravdu myslíte, že nějaká loterijní společnost bude víc dbát na veřejné blaho než obec, skutečně jste o tom přesvědčen, pane Svobodo?

Pavel SVOBODA

To netvrdím jednoznačně, prosím vás pěkně, já jsem, já jsem na začátku řekl, že mi ve vládním návrhu chyběl, chyběl alternativní způsob financování toho, o čem jsem mluvil. A bohužel, bohužel pokud by, pokud by tomu takto bylo, tak muselo by následovat ještě, ještě organizační nebo jednoznačně zákonem dané určení, finanční určení rozdělování těchto financí i na půdě obcí, měst, eventuálně i státu. Jsem toho názoru, že finanční prostředky, kromě korporátní daně, kterou, kterou by podle nového zákona i podle té naší novely měly loterijní firmy odvádět, odvádět, samozřejmě tato korporátní daň by měla jít jednoznačně do rozpočtu státu, ale ...

Jan BUMBA

Nezlobte se, pane Svobodo, já jsem se ptal na něco jiného, já jsem se ptal na to, jestli si myslíte, že loterijní firmy budou víc dbát třeba o rozvoj malých sportovních klubů než obec.

Pavel SVOBODA

Podle toho ...

Jan BUMBA

Ano nebo ne?

Pavel SVOBODA

Ano nebo ne. Nevím, nevím, jestli by obce takto činily lépe než třeba dneska loterijní firmy, které, kde ten systém už mají nastavený. Já jsem se nechal pozvat do jedné nadace, která tyto prostředky rozděluje ...

Jan BUMBA

A kdo vás tam pozval?

Pavel SVOBODA

Nechal jsem se pozvat.

Jan BUMBA

A kdo vás tam pozval?

Pavel SVOBODA

Pozvala mě firma Synot, protože ...

Jan BUMBA

Vy jste říkal, že jste s nikým nebyl v jednání, vy jste říkal, že nikdo u vás neloboval, pokud vás Synot někam pozval, to je přece lobbying nebo ne?

Pavel SVOBODA

Ne, ne, to je historicky, to bylo ještě před tím, než se podával tento, než se schvaloval tento, tento pozměňující návrh, někdy v létě letošního roku, já jsem právě proto, abych věděl, jak to funguje, tento systém, tak jsem se nechal záměrně pozvat ...

Jan BUMBA

A to není, to podle vašeho výkladu není lobbying, pane Svobodo? Jak potom vypadá lobbying?

Pavel SVOBODA

Vy si myslíte, že když jsem se já aktivně nechal pozvat, abych se přesvědčil, jakým způsobem funguje to přerozdělování, že to je lobbying? Já myslím, že ne.

Jan BUMBA

Vy si myslíte, že ne.

Pavel SVOBODA

Já jsem, já ...

Jan BUMBA

Pane Farský, jaký je váš pohled, myslíte, že tohle je lobbying nebo ne?

Jan FARSKÝ

Nezlobte se, pane redaktore, já bych nerad pana kolegu Svobodu teď nějakým způsobem ...

Jan BUMBA

Ne, mě by zajímalo, jaký je pohled ve sněmovně, pokud nějaká firma pozve nějakého poslanec někam, aby se podíval, jak něco dělá dobře ta firma, tak to je lobbying nebo ne?

Jan FARSKÝ

Pro mě je lobbying každé předávání informací v zájmu jedné ze skupin, které, ať už je to kolem loterií nebo kolem jakéhokoliv zákona, se to týká advokátů, mediátorů, případně zpracovatelů biomasy. Každé setkání, na kterém dostávám informace, je lobbying a já ho v mnoha případech nemám spojený s tím, že lobbying musí zákonitě znamenat negativní informaci, lobbying někdy, myslím si, že lobbying je ve chvíli, kdy je prováděn jako zprostředkování informací a doložení skutečností, tak je zcela legitimním a legálním způsobem ...

Jan BUMBA

Ale nikdo nemluvil o tom, že lobbying je prosté slovo. Jde prostě jen o nastavení termínu. A děkuji, pánové, že jste mi to pomohli vyjasnit. A prosím ještě k další věci. Jak to bude s těmi poplatky z Forbesu, 20 tisíc za každý automat, o to teď obce mají přijít, pane Farský.

Jan FARSKÝ

No, ten návrh, který prošel, mimochodem musím si /nesrozumitelné/ u toho Forbesu, protože to je jedno z českých slov, které vzniklo právě v Semilech, kde jsem starostou, a protože /nesrozumitelné/, byly středoevropským největším výrobcem výherních hracích automatů ...

Jan BUMBA

No, dobře, ale pojďme k tomu, jak to bude s těmi poplatky.

Jan FARSKÝ

No, ano, znamená, stalo se to, že ve vládním návrhu byly nahrazeny poplatkem za jeden den, kdy 55 korun se mělo platit za den provozování, ať už výherního hracího automatu nebo videoloterijního terminálu, to bylo zrušeno, a zároveň neprošlo neprošla žádná jiná úprava poplatků, to znamená, že v tomhle případě loterijním společnostem bylo darováno nebo ušetřeno 1,9 miliardy korun, ale to nejsou peníze, který oni mají použít na veřejně prospěšné účely, to jsou peníze, který jim zůstanou na účtech jako zisk.

Jan BUMBA

A pane Svobodo, máte nějaké vysvětlení, jak k tomu došlo, to bylo také v rámci vašeho návrhu?

Pavel SVOBODA

Přiznám se, že tento detail, tento detail jsem přehlédl a připouštím, že by měl být, že by měl být aktualizovaný v tom duchu nebo v tom smyslu, jak hovoří tady kolega Farský.

Jan BUMBA

A prosím tedy ještě krátce, pane Farský, předseda ČSSD Bohuslav Sobotka, ten řekl, že jeho strana udělala ve sněmovně chybu, řekl, nebo slíbil nápravu, vkládáte teď nějaké naděje do Senátu, spoléháte na pomoc senátorů ČSSD? Pane Farský.

Jan FARSKÝ

Já musím říct, že už jsem od čtvrtka minulého týdne v kontaktu s panem senátorem Víchou, s kterým už jsme spolupracovali na regulaci hazardu v minulých měsících, a on se k tomu postavil, řekl bych, velice racionálně a vstřícně, v tomto případě možná, že je to dáno tou hrůzou, která prošla, že dokonce politika jde stranou a vracíme se k racionálnímu uvažování, což si myslím, že je cenný a doufám, že to dostaneme tak daleko, že do té sněmovny se vrátí tento zákon opravený, abychom ho mohli ve sněmovně schválit a ten, ten průšvih, který se valí na obce, ale i na financování sportu a veškerých neziskovek v příštím roce, bude napraven.

Jan BUMBA

Poslanec TOP 09 Jan Farský. Děkujeme za rozhovor. Na shledanou.

Jan FARSKÝ

Na shledanou.

Jan BUMBA

A poslanec ODS Pavel Svoboda. I vám děkujeme za rozhovor, děkujeme za váš čas, na shledanou.

Pavel SVOBODA

Na shledanou, na shledanou.