Alice SCHINABEKOVÁ, redaktorka
Olga MÁLKOVÁ, redaktorka
Veronika MARKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Z jedněch dveří do druhých, zástupci odborářů se vystřídali u kulatých stolů politických klubů, s levicovými se shodli, s ODS se to nepodařilo. Teď je na řadě Senát, kde má ODS většinu.
Tomáš JULÍNEK, předseda, senátorský klub strany /ODS/
--------------------
Senátorský klub se usnesl, že pod hrozbou stávky jednat nemůže a že jednoznačně odmítne tuto novelu.
Bohuslav SOBOTKA, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Rozhodnutí vlády v rámci takzvané technické novely o dani z přidané hodnoty bylo špatné, nebylo dostatečně projednáno v rámci tripartity.
Alice SCHINABEKOVÁ, redaktorka
Olga MÁLKOVÁ, redaktorka
Veronika MARKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Lidovci dodají hlasy na případné přehlasování Senátu či veta prezidenta, jen pokud odboráři přistoupí na jejich podmínku.
Michaela ŠOJDROVÁ, 1. místopředsedkyně strany /KDU-ČSL/
--------------------
My jsme vyzvali odbory, aby zrušily stávku.
Alice SCHINABEKOVÁ, redaktorka
Olga MÁLKOVÁ, redaktorka
Veronika MARKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
To ale stále není jisté, ve hře proto zůstává čtvrteční zastavení železnice od 4 do 9 hodin ráno. Otázka zůstává nad autobusy, tramvajemi a pražským metrem. Podle zákona musí ale odbory stávku zaměstnavateli oznámit 3 dny předem a to včetně doby trvání a rozsahu.
Jan FISCHER, premiér
--------------------
Velmi bych uvítal, kdyby odboráři přehodnotili ten záměr zítra vystavit tuto zemi stávce. Já proto teď skutečně nevidím důvod.
Jindřich HLAS, prezident, Federace strojvůdců
--------------------
Definitivní rozhodnutí by mělo padnout z největší určitostí zítra po jednání Koalice odborových svazů.
Alice SCHINABEKOVÁ, redaktorka
Olga MÁLKOVÁ, redaktorka
Veronika MARKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
To by ale podle zákona o kolektivním vyjednávání mohlo být pozdě.
Jiří OBITKO, prezident, Odborový svaz DP hlavního města Prahy
--------------------
My jsme nevyhlásili stávku z hlediska kolektivního vyjednávání. Byla vyhlášena z ústavního práva, z práva listiny práv občanů a tam žádné podmínky stanovené nejsou.
Petr NEČAS, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Obávám se, že sankce nehrozí, u nás zákon upravující stávky je velmi benevolentní.
Alice SCHINABEKOVÁ, redaktorka
Olga MÁLKOVÁ, redaktorka
Veronika MARKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Pokud by nakonec ke stávce skutečně došlo, nikdo neví, co čekat.
Ondřej KUBALA, mluvčí, ČD
--------------------
Není možné s mezinárodními partnery dohodnout speciální oběhy souprav po Evropě, trochu se bojíme, abychom potom nerozložili dopravu v celé střední Evropě.
Alice SCHINABEKOVÁ, redaktorka
Olga MÁLKOVÁ, redaktorka
Veronika MARKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Prodražuje se už jen samotná hrozba stávky kvůli poklesu zájmu pasažérů jen za pondělí České dráhy přišly o 1,5 milionu korun. Pokud stávka opravdu bude, počítají se ztrátou dalších 20 milionů. Alice Schinabeková, Olga Málková a Veronika Marková, Česká televize.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No, a hosty ve studiu jsou předseda Českomoravské konfederace odborových svazů Milan Štěch, jinak také místopředseda Senátu, vítejte.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A také je zde 1. Místopředseda TOP 09, poslanec Miroslav Kalousek, dobrý večer i vám.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, nejprve, prosím, určité formální vyjasnění. Ten kritizovaný návrh zákona schválili loni i levicoví zákonodárci, zeptám se vás přímo, pane Štěchu, proč jste vy 10. Prosince pro něj také hlasoval?
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
My jsme jednali v dobré víře, že tam žádný zatížení daňových benefitů není a tak jednali prakticky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, vy nečtete to, o čem hlasujete? Promiňte mi tuhle otázku, ale je to logické.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
No, tak já jsem věděl, že tahle otázka určitě padne, my to čteme, četli to jistě všichni poslanci a četl to jistě i pan premiér Fischer a pan premiér Fischer v pořadu Otázky Václava Moravce sám prohlásil, že to byla technokratická novela a že tam bylo pochybení. To znamená.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Když dovolíte, nezaštiťujte se, prosím, slovy pana premiéra, hovořte sám o sobě, pane senátore.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Já vám jasně říkám, prosím vás, neříkejte mi, co tu můžu nebo nemůžu říkat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Já vás o to žádám, abyste mluvil sám za sebe.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Já vám říkám, že jsme jednali v dobré víře a že v důvodové zprávě, ani předkládací zprávě žádný zdanění benefitů nebylo.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale to jste možná v každém případě svým odborářským kolegům neřekl, že to, pro co chtějí stávkovat, je tak trošku i vaším dílem, pokud jste pro to hlasoval.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Ne, to jsem jim samozřejmě řekl, oni to ví, jak kdo v Poslanecké sněmovně hlasoval a oni, kdyby v té době to věděli, tak samozřejmě, že by se obrátili na poslance, obrátili by se i na mne a určitě bysme udělali maximum pro to, aby v této podobě ta novela nebyla schválena, ale tady nejde o to, jak jsme v té době hlasovali, tady jde o to, jestli máme dobrou vůli to napravit. A ten prostor tady je a mělo by se to udělat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
K tomu se dostaneme, k tomu se dostaneme. Ještě zůstaňme u těch technikálií. Pane poslanče Kalousku, vy jste řekl, že to ustanovení o zdanění výhod jste vložil do zákona, cituji vás, promyšleně, úmyslně. Proč jste to ale neuvedl v důvodové zprávě, to je nějaká nová taktika, které se odteď, promiňte mi ten osobní výraz, bude říkat Kalouskova finta?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, to není žádná Kalouskova finta.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale vypadá to tak, pane místopředsedo.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Předkládací, ta harmonizační novela, protože se jedná o harmonizační novelu, vycházelo to ze směrnice Evropské unie proti daňovým únikům, kde jednotlivé země měly možnost udělat tohle opatření a tohle bylo jedno z mnoha opatření, které jsme navrhovali, do důvodové zprávy nikdy nemůžete vypsat všechny argumenty.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale když víte, že zrovna tenhle argument se někoho dotkne, někoho naštve.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Moment, jen to chci říct, ten paragraf 36 a), který jsem tam vkládal a odmítám, já jsem se dnes ohradil proti slovům pana premiéra, že se jedná o chybu, naopak, tím byla chyba, systémová chyba odstraněna, ten paragraf 36 a), u něj bylo napsáno zdůvodnění, u něj bylo napsáno, o co se jedná, včetně toho, že cílem je odstranit zvýhodňování jedněch na úkor druhých. To osm měsíců projednávaly v legislativním procesu vláda, sněmovna, Senát, pan předseda pro to hlasoval a já prostě nevěřím, že to nečetli, i to zdůvodnění toho paragrafu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Já to chápu, pane Kalousku, i to vaše vysvětlení, ale to jste tedy celou dobu čekal a říkal si, kam až to dojde, připadá vám to úplně poctivé a promiňte, není to trochu nefér i vůči vašemu někdejšímu náměstkovi a posléze nástupci panu Janotovi.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Připadá mi to absolutně poctivé, protože u toho paragrafu je napsáno zdůvodnění. Kdyby tam to zdůvodnění nebylo, kdyby tam nebylo to zdůvodnění, tak by to, tak by to možná nebylo úplně poctivé, ale u všech návrhů nových paragrafů bylo přesně popsáno, o co se jedná a bylo zdůvodněno, proč se tak jedná a pan.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale vy víte, že všichni to úplně nečtou. Mě zajímá, jestli třeba vůči panu Janotovi to je nefér.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já tomu samozřejmě, protože pan náměstek Janota seděl na poradě vedení, když se schvalovala tato.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Takže o tom věděl.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Těžko o tom mohl nevědět, ledaže by v té době tomu nevěnoval pozornost, protože on nebyl náměstek pro daně, ale znovu opakuji, já ten zákon měl svého zpravodaje ze sociálnědemokratických řad pana poslance Svobodu, ten zákon projednal rozpočtový výbor, kde jsou specialisté na daně, já prostě.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, abychom se dostali, dostali i k té obsahové stránce. Já vám.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já prostě nevěřím, že osm měsíců sociální demokraté, ani odbory netušily, co schvalují, to prostě není pravda. To bych si musel myslet, že neumějí číst.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, já vám děkuju za vysvětlení, mám, já vám děkuju za vysvětlení. Děkuju vám za vysvětlení, máme tady sociálního demokrata a odboráře v jedné osobě, takže vás poprosím o reakci, pane Štěchu.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Tak já bych na každou tu věc, kterou tu pan Kalousek řekl, mohl udělat repliku a myslím si, že to všechno minimálně bylo zmatečné a zavádějící.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak to udělejte, prosím.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Že to je takové divadlo. Samozřejmě, že v tom návrhu to odůvodnění nebylo, jak jsem tady řekl, i pan premiér současný to neviděl a já si myslím.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, neviděl nebo nebylo.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Nevěděl to, nevěděl to, kdyby to věděl, tak určitě o tom s náma jednal v tripartitě a myslím si, že bysme měli přestát hrát divadlo a postavit se k tomu problému přímo.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ano.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Jsme pro to vrátit ty věci tam, kde byly do 31. 12. letošního roku, nebo nejsme. Já pro to jsem a udělám maximum a dělají to i moji kolegové v sociální demokracii, dělají to moji kolegové v odborech.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, pojďme se tedy dostat, promiňte, pojďme se dostat k tomu, co říkáte, k meritu věci, ano.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
První chyba, podivme se na sociální pojištění, tam dokonce byl propad, kterým.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Zůstaňme.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Odmítám slovo chyba.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
100 miliard, taky se to musí napravit, taky se to musí novelou napravit a řešme to a ne to házet na někoho a snažit se na tom udělat politický body.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Zůstaňme, prosím, u těchto, zůstaňme, prosím, pane Štěchu u těch benefitů, jak jste říkal, pojďme tedy k meritu věci, jak říkal pan Kalousek. Proč by měly být zaměstnanecké benefity zdaňovány podle vás tedy tou nižší sazbou.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Protože je to obvyklé v celé Evropě, je to výraz sociální politiky zaměstnavatele vůči svým zaměstnancům, je to věc, která stabilizuje zaměstnance ve firmě, je to věc, která pomáhá k tomu, aby byla větší mobilita pracovní síly, protože je tam třeba příplatek na přechodné ubytování, je tam.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale je to něco speciálního, je to nějaká výjimka, je opravdu nutné mít /souzvuk hlasů/.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Je to běžná, je to naprosto běžná, je to naprosto běžná věc a to, co chtěla řešit směrnice, tak chtěla řešit, aby si firmy mezi sebou nebo v rámci svojich účetních jednotek neprodávaly laciněji zboží, než ho prodávají svému partnerovi a ne v této věci.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Vy říkáte běžná věc, ale ona je to spíš běžná výjimka. Proč by měla být vůbec běžnou výjimka.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Není to žádná výjimka, je to kulturou sociálních zaměstnavatelských vztahů v Evropě od Rakouska-Uherska, to není nějakej výmysl komunistického režimu, to je běžná praxe v celém demokratickém světě.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, otázka, dobře, otázka, otázka na pana Kalouska, proč by měly být zaměstnanecké benefity zdaňovány v tom vyšším pásmu, jenom připomínám, že levice třeba argumentovala dnes panem také exministrem Sobotkou, že doba krize nepřeje odstraňování daňových výjimek, on dokonce mluvil o Džihádu vůči daňovým výjimkám.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že to je velmi prosté, my vůbec nejsme proti daňovým benefitům, ty jsou v pořádku a jsou ve vztahu zaměstnanec a zaměstnavatel, ať si dohodnou jakékoliv daňové benefity, to je opravdu ten dvoustranný vztah, do kterým politikům vůbec nic není. Jiná věc ovšem je, když se vymůže pro ty zaměstnanecké benefity daňová úleva. Potom už to není dvoustranný vztah zaměstnanec - zaměstnavatel, pak do toho vztahu vstupujou všichni ostatní daňoví poplatníci, kteří musí v podstatě připlatit na to.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A co ten argument, že krize skutečně nepřeje odstraňování daňových výjimek.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ale krizí, krizí přece trpí úplně všichni, dokonce i ti, kteří žádné daňové, které žádné zaměstnanecké benefity nemají.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale i ti druzí, pane Kalousku.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
A proč oni by na to měli připlácet ve vztahu zaměstnanec - zaměstnavatel. Tohle je totiž, odbory by podle mého názoru vždy měly stávkovat, když se nedohodnou se svým zaměstnavatelem na výši mezd, ale tady oni jsou se svým zaměstnavatelem na jedné lodi. Oba dva. Zaměstnavatelé i zaměstnance zajímá nižší zdanění benefitů, protože jim na to někdo třetí přispívá. A já se ptám, proč by měl přispívat, k tomu není jediný racionální důvod.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, je zjevné, je zjevné, že v těchto otázkách nenajdete shodu.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Můžu na to reagovat?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale, prosím, stručně, ať se dostaneme i k té stávce, pane Štěchu.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Za prvé, kdyby to bylo tak, jak říká pan Kalousek, tak to nebudou žádný benefity, za druhý, proč se tak, pane exministře, nepostupovalo ve věci paušálů u osob samostatně výdělečně činných, proč se takhle nepostupovalo, když jste zaváděli odpočty na DPH, jestli můžou uplatnit u jakýchkoliv aut, to znamená i těch nejluxusnějších Rolls Royce a další, proč toto nebyly rovný, vezměte si, co je výjimek u daně právnických, u daně právnických osob, všechno jste to tam de facto zaváděli za vaší éry, když vy jste byl předsedou rozpočtovýho výboru.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Upřímně řečeno jsem si vědom všech výjimek u daně z příjmů, které jsem se všechny věcným návrhem zákona snažil odstranit a vy jste byli zásadně proti tomu, protože je to údajně z příjmů, je to to samé jako u daně z přidané hodnoty. Jestliže někdo má výjimku, tak mu to někdo druhý musí zaplatit. A já jsem přesvědčen, vy dobře znáte moji teorii stejného daňového paušálu pro všechny zaměstnance, já jsem přesvědčen, že náročnost zaměstnání má být ohodnocena mzdou. Ale daňový přístup má být úplně stejný ke všem.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, ať se dostaneme, pánové, ať se dostaneme.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
/souzvuk hlasů/ odpočet toho DPH na ty auťáky zavedl vy, vždyť jste ty velký paušály zavedl taky vy. To je fakt divadlo, co tady s náma hrajete. Fakt, neslušný divadlo.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Upřímně řečeno, odpočet na DPH. Odpočet na DPH bylo zrušení výjimky, ne zavedení výjimky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, ať se dostaneme.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já prostě výjimky se snažil rušit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
To už jste říkal, ať se dostaneme, ať se dostaneme také k té stávce, protože si myslím, že to je ten nejpodstatnější výstup, který by asi z těchto debat měl být, tedy otázka, jestli stávka bude, nebo ne. Pane místopředsedo Senátu, pan premiér Fischer vyzval odbory, aby upustily od ohlášené čtvrteční stávky, když tedy sněmovna snížila to zdanění na tu loňskou úroveň. Podle předsedy vlády není ke stávce důvod, jaký je, prosím, váš názor a ptám se vás teď jakožto nejvyššího odborářského předáka.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Já budu respektovat stanovisko a rozhodnutí odborových svazů, které jsou sdruženy v koalici dopravních odborových svazů a věřím, že oni budou zodpovědně o tomto návrhu a požadavku pana premiéra jednat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Co to znamená, zajímá mě váš názor.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Jakož i o požadavku KDU-ČSL.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Zajímá mě váš osobní názor.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Můj názor já tady v tuto dobu říkat nebudu, protože.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Proč ne, vaše slovo je velice důležité, pane Štěchu.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Nebudu, protože já nebudu jim zhoršovat vyjednávací prostor, nebo zadávat nějaké příčiny ke spekulacím. Bude to jen a pouze jejich rozhodnutí, protože oni jsou naprosto suverénní odborový svazy a jenom dva z těch svazů jsou sdruženy v naší konfederaci.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A vy jim ani žádné doporučení nedáte, nemyslím teď v televizi, ale kdekoliv.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Když se mě na něj budou ptát, tak samozřejmě, že jim doporučení dám, ale vám ho tady říkat nebudu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale já se musím zeptat, jaké to doporučení bude.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Já vám ho neřeknu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Proč nám ho neřeknete? Je to tajné?
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Protože samozřejmě je to věcí dohody mezi odborovými svazy a znova říkám, bude platit jeho stanovisko, jejich rozhodnutí, pokud já budu tázán, předpokládám, že ano, tak jim ho řeknu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Teď se vás tedy zeptám jako místopředsedy Senátu, teď jsem se vás ptal jako šéfa odborů, senátorům se to na stůl dostane pravděpodobně v pátek, to už je zjevné, tak to dnes zaznělo, že to pravděpodobně bude v pátek.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
No, musím říct, že jsem byl překvapenej, protože byl svolán organizační výbor Senátu a já jsem nebyl přizván, budu to zítra zjišťovat, proč jsem nebyl přizván, ale.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Vy byste nechtěl, aby to bylo rychle?
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Naopak, já jsem velice rád, že to bude v pátek, že by, čím dřív, tím lépe.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, váš názor na tu stávku, pane místopředsedo, teď je učiněn jeden krok, byť k požadavkům odborářů vstřícný, tedy krok sněmovní, další je na Senátu. Není tedy logické, že pokud odboráři chtějí stávkovat a už jsou na to připraveni, našlápnuti, že ten poloviční krok je prostě neuspokojí?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já to jejich svobodné rozhodnutí, já jim těžko můžu radit, jestli.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No, radit ne, ale váš komentář.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ano, říkám, to je jejich svobodné rozhodnutí, já pouze říkám, že v této situaci to není nic jiného než vydírání, protože odborové svazy v dopravě říkají veřejnosti, budeme-li muset platit stejné daně jako vy z té služby, ten důchod se, když si kupuje jízdenku na vlak, tak zaplatí DPH z ceny obvyklé, ten odborář nechce, to znamená, říká, budeme-li muset platit stejné daně jako vy, potrestáme vás tím, že vám odmítneme poskytnout tu službu, za kterou jsme placeni. Ale kdyby se takhle chovali všichni, tak bychom v téhle zemi se pravděpodobně nikam nedostali. Takhle se chovají pouze skupiny s vysokým vyděračským potenciálem. Což samozřejmě zaměstnanci v dopravě jsou.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale proč by nemohli odboráři stávkovat, stávka je přece legitimní nátlakový, ano, nátlakový nástroj v každé demokratické zemi, pane místopředsedo.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já se nechci teď pouštět do toho, zda je ta, zda ta stávka je zákonná, nebo nezákonná a ani si nemyslím.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Obecně, je to přece legitimní nástroj.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Mají právo na stávku, je to jejich svobodné rozhodnutí a nelze jim v tom bránit. Otázka je, zda ta stávka je přiměřená situaci nebo není. Znovu říkám, osm měsíců byl ten zákon projednáván v řádném legislativním procesu, odbory ho připomínkovaly, byli to jejich specialisté a já nevěřím, že pan senátor Štěch nevěděl, o čem hlasuje. On to věděl, až když začali lidi křičet, změnili názor a začali říkat, my jsme to nevěděli.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Vždyť jste včera říkali, že lidi vůbec nekřičí, že to je výmysl odborových bossů. A prosím vás, to divadlo, který tady hrajete, se to snažíte vést a rozeštvat tady občany, postavit důchodce proti zaměstnancům, ti důchodci, když byli zaměstnanci, tyto výhody všechny měli a to nejsou žádný, proti vašim výhodám, který jste si ponechali v politické, na politické scéně, byl jste ministrem jakou dobu, to je úplně, úplný minimum, že se nestydíte tady to zaměstnancům brát, pane poslanče.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Všichni? Všichni? Všichni, zaměstnanec. Zaměstnanec, pane předsedo, promiňte, mluvíte i o svých výhodách taky, jako já nemám větší než vy.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Mluvím ale především o vašich, protože vy jste byl ministrem financí.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ale já jsem se snažil o zdanění náhrad a snažil jsem se o ztrátu, ale umím to i doložit, já jsem ty návrhy předkládal, že neprošly, je věc jiná. Ale vy mluvíte o důchodcích-zaměstnancích v dopravě, ale pak už nikdo jiný, všichni ostatní musí platit stejné daně. Možná je to, možná je to.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Dobře, pane poslanče, vy to nevíte, že určitej typ benefitů má každej zaměstnanec, dokonce některý firmy s nadnárodní účastí mají daleko větší benefity, než mají lidi v dopravě.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Možná je to, pane, ale to, každý zaměstnanec, pane předsedo, možná je to pro vás překvapení, ale například zaměstnanci Státní tiskárny cenin také nedostávají žádné nezdaněné peníze jako benefit, možná je to nespravedlivé, vždyť je tisknou pro nás pro všechny. Tak jako zaměstnanci v dopravě tu službu poskytují nám všem.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Vy byste, to by potom bylo naturální plnění, to by nebyly benefity, víte.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Možná proto, že jim procházejí ty peníze rukama, tak možná proto to tak nemají. Ještě zpátky k té stávce. Je tedy ta stávka v tuhle chvíli podle vás zodpovědná i ve světle toho, co říkal pan místopředseda, je to.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Pro každou stávku, pro kterou se demokraticky rozhodnou zaměstnanci, je stávka oprávněná.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Neříkám oprávněná, říkám zodpovědná, pane předsedo, promiňte.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Je zodpovědná, samozřejmě, protože oni zodpovědně budou, prosím vás, viděli jste z jejich vystupování, jednání, že se chovají vysoce zodpovědně, daleko zodpovědněji než politici pravice, kteří víc než měsíc, včetně i určité spoluúčasti pana Kalouska, blokovali Poslaneckou sněmovnu, tento problém mohl být dávno ze stolu, mohli rozhodnout.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale když zůstaneme ještě u té stávky, tak už teď dráhy vyčíslily ztrátu, podle mluvčího společnosti už samotná hrozba stávkou způsobila v pondělí propad tržeb o 1,5 milionu korun oproti běžnému pondělku, necítí třeba za tohle odboráři odpovědnost.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že takhle to není možný /nesrozumitelné/, protože vykládat, protože to by.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Já jenom cituji pana mluvčího.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
To by potom každá akce byla posuzovaná, že je nějaká, nějaká újma a ztráta a de facto bysme mohli stávku z našeho právního řádu vyloučit a mohli bysme být na úrovni možná Běloruska nebo někde támhle Kuby.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Jenom velmi krátce. Vždycky jsem si myslel, že se stávkuje v zájmu zaměstnanců. Tady se stávkuje v zájmu zaměstnavatelů, tady dochází k té legrační situaci, kdy odbory i zaměstnavatelé jsou na stejné lodi, protože si společně chtějí sáhnout pro peníze do veřejných rozpočtů.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
A vy jste jedinej spravedlivej, kterej to umí posoudit a všichni ty, který mají jinej názor, jsou ty hloupí.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já říkám svůj názor, říkám ho mnohem méně razantně než vy.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Vy říkáte demagogii, vy se snažíte rozdělit společnost a postavit to proti těm lidem, to je to.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já společnost nerozděluji, pane, já nevyhlašuji žádné stávky.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Vy jste příčinou.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, děkuju vám, děkuju vám oběma, děkuju vám oběma, že jste přišli do dnešní debaty. No, uvidíme, nevím, kdo by si dnes vsadil na to, jestli stávka ve čtvrtek bude, nebo ne. Raději nesázejte. Vám, pánové, díky, že jste přišli, na shledanou.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Děkuji za pozvání.
Milan ŠTĚCH, předseda, Českomoravská konfederace odborových svazů /ČSSD/
--------------------
Děkuji za pozvání. Na shledanou.
