(editovaný rozhovor s místopředsedkyní TOP 09 Markétou Pekarovou Adamovou)
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Paní místopředsedkyně Pekarová Adamová, návrh vašeho předsedy Miroslava Kalouska byl zablokovat jednání Poslanecké sněmovny. Jak moc to je fér vůči voličům, kteří volili své reprezentanty, aby sněmovna fungovala?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Byl to návrh celého předsednictva. Nebyl to návrh jenom pana předsedy.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Prezentoval ho ale.
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
A my jsme ho na jednání předsednictva jednomyslně podpořili. V tomto směru chceme, aby se nasvítilo, kdo tvoří koalici, protože se teď vytváří podpora, která je zatím zahalena tmou. My bychom rádi, aby bylo vidět, kdo menšinovou vládu podpoří, kdo je ten, kdo spoluvládne, o koho se ta vláda bude opírat. Tato cesta je jediná, kterou můžeme v rámci pravidel, které stanovuje ústava, použít. Přišlo nám tak logické nabídnout i tuto možnost.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Pořád na ní, trváte? Pořád pro ni sháníte podporu?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Stále pro ni sháníme podporu. Jednáme s jednotlivými kluby. Protože jsem ve vyjednávacím týmu za TOP 09, tak vnímám, že se malinko posouvá vnímání našeho návrhu od počáteční skepse. Partneři už pochopili, že je opravdu nutné ukázat na ty, kteří chtějí podpořit menšinovou vládu. Rýsuje se podpora od KSČM a SPD. To už můžeme dneska říci.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Šéf hnutí ANO Andrej Babiš dnes v rozhovoru pro Českou televizi řekl, že stále ANO hledá podporu pro svou chystanou menšinovou vládu. Zároveň do ní také shání čtyři jména. Dodal, že chce mít za 10 dní, kdy se poprvé sejde sněmovna, obsazené všechny vládní posty. Podporu pro svou menšinovou vládu, ani pro její toleranci ovšem stále zajištěné nemá. Pokud můžete, paní místopředsedkyně, hovořit aspoň za předsednictvo, je tolerance ze strany TOP 09 opravdu nulová?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Určitě, my jsme to deklarovali už před volbami. Zpronevěřili bychom se vlastním voličům, kdybychom teď náhle změnili stanovisko. Tady je potřeba si připomenout, že na politika se sice vztahuje presumpce neviny, ale také se na něj vztahují vyšší nároky na jeho morálku. Andrej Babiš byl obviněn, sněmovna ho vydala, ale tím, že byl znovu zvolen a znovu získal imunitu a budeme o tom znovu hlasovat. Ve standardní západní zemi, by ale obviněný člověk neměl snahu znovu kandidovat a nejdříve by se chtěl očistit u soudu. Bohužel to neplatí ani pro pana Babiše, ani pro pana Faltýnka. V takových případech bychom měli mít na politiky mnohem vyšší nároky.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Tak jako tak je to volba daného člověka, zda bude kandidovat nebo nebude. Zákon praví, že rozhodovat bude Poslanecká sněmovna.
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Politická kultura tady vždycky ale taková byla. Důkazem je třeba případ, který se stal na ministerstvu školství a ministryně politickou odpovědnost vyvodila. A to přitom sama obvinění nečelí a obviněna není. Politickou zodpovědnost ale vyvodila. To patří k politické kultuře. Hnutí ANO přicházelo do politiky s tím, že chce měnit právě politickou kulturu, že chce být tím, který tady bude politiku dělat jinak a čistě. Pořád se tady hovořilo o starých pořádcích. Teď mám pocit, že tady překonávají staré pořádky o level výš tím, že na politickou kulturu ani nehledí.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Máte důvěru v to, že bude nominant hnutí ANO na předsedu Poslanecké sněmovny ústavním předsedou? Nebo co by měla být záruka?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Zásadní je, že vláda, i když by měla vzniknout menšinová, by se měla opírat ve sněmovně o většinu. Měla by mít zaručeno, že ve sněmovně zákony projedná a ty pak projdou. Je nutné přiznat, o koho se chce opřít, kdo bude tím, kdo ji podpoří. Pokud si vzpomeneme na devadesátá léta a na opoziční smlouvu, tak tehdy to bylo sice nemravným paktem, ale ten byl jasně znám. Byly známy obě dvě strany smlouvy. Tady však vzniká smlouva, která má jenom jednu stranu a ta druhá je občanům neznámá. A to si myslím, že je zásadní.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Ale to nemusí být občanům neznámá strana. Pokud jsem to správně celé přečetl, tak hnutí ANO všem nabízelo, co chtějí do programu vlády, co by se jim tam líbilo za personálie. Takže ta strana mohla být transparentní.
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Teď je ale stále ještě v rukou Andreje Babiše, aby si tu podporu získal. Nefunguje to tak, že udělám povinné kolečko se všemi ostatními stranami a něco vám nabídnu. Jak slýchám od kolegů ze všech stran, které s ním jednali, tak ty nabídky nebyly kdovíjaké. Častokrát se hnutí ANO ani nesnažilo podporu získat. Přijde mi to celé trošku jako divadlo ze strany Andreje Babiše, který se tváří tak, že se snaží podporu vyjednat, ale skutečnost je jiná. On tu podporu ani moc nehledá. Druhá možnost je, že už ji má vyjednanou a jenom nechce potvrdit, od koho bude. Bylo by vůči občanům férové říci, o koho se chce opřít, protože to je důležitá informace.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Bezpečnostní výbor, asi se shodneme, že to je důležitý výbor, by měl připadnout podle stávajícího výsledku SPD.
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Není správné, aby SPD mělo bezpečnostní výbor. Považovala bych to za nebezpečné. Vzhledem k tomu, jaké jsou jejich názory a kdo všechno je zastupuje, to může být i bezpečnostní hrozbou.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Nebylo by jednodušší směřovat k předčasným volbám a nechat voliče, aby znovu rozdali karty?
Karla ŠLECHTOVÁ, ministryně pro místní rozvoj /nestr. za ANO/
Vážně chcete předčasné volby pro občany České republiky, když jsme je teď všichni donutili, aby šli k volbám a svůj hlas někam dali? Pokud budou předčasné volby, tak budou jenom díky tomu, že ostatní tradiční politické strany s námi nechtějí spolupracovat. Tady cítíme náznaky, že hnutí ANO už je domluveno s komunisty a s SPD. Pan Babiš i dnes v rozhovoru jasně řekl, že nechce jít do vlády s SPD. Takže vůbec nerozumím tomu, proč je nám to stále vkládáno do úst. Babiš opakuje, že to tak není, tak mu zkuste jednou věřit. Dejte mu šanci. Možná bude vydán, možná nebude. To, co zde slyšíme od kolegyň STAN a TOP 09, se kterými hnutí ANO řeklo, že už nechce vyjednávat, a to z různých důvodů, tak chápu, že jste mě dali do arény právě s těmito dvěma kolegyněmi. Pokud máme sestavit řádnou Poslaneckou sněmovnu, tak jí chceme postavit na programovém prohlášení. Každá část programového prohlášení bude vykomunikována takovým způsobem, že každá politická strana se někde najde. Pokud ty strany řeknou, že to nepodpoří, což už jsme tady slyšeli, že TOP 09 nepodpoří vůbec nic, tak potom ty strany lhaly svým voličům. My do toho jdeme transparentně a až uvidí naše programové prohlášení vlády, tak pak teprve uvidí.
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Máme pro vás řešení.
Karla ŠLECHTOVÁ, ministryně pro místní rozvoj /nestr. za ANO/
Chcete předčasné volby. To já nechci.
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Kdepak, to určitě ne. Kdybyste ale měli opravdu zájem o koaliční vládu a náš systém opravdu vybízí k tomu, aby vznikaly koaliční vlády, tak jste tady slyšeli od dvou stran KDU-ČSL a ČSSD, že by do toho šly, pokud by tam byl ale určitý ústupek také ze strany ANO. Byť jste vítězem voleb, tak ty ústupky byly vždycky nutné. Je to o kompromisech.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Není tam nějaké jméno, u kterého byste si řekla: "Výborně, tak aspoň toto na té vládě může být dobré."
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Nelze to brát jenom po jednotlivcích. Vláda rozhoduje jako celek. Důležité je celkové obsazení. Nesdílím nadšení z toho, že by měli být některými ministry odborníci. Samozřejmě každý, i paní Šlechtová je odborník, akorát je nominovaná za hnutí ANO. Stejně tak je to v případě dalších, kteří se dnem jmenování stanou z odborníků politiky. V tu chvíli nesou politickou odpovědnost, zodpovídají za výsledek a jsou řízeni předsedou vlády Andrejem Babišem. Nemohou se tvářit, že s tím nemají nic společného, protože tam zastupují jenom odbornou obec. Takto to nefunguje. V tu chvíli to jsou politici. My se na ně nemůžeme přestat dívat jiným pohledem.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Divák Standa ptá se, zda jsou problémy, se kterými se ženy v nejvyšší politice potýkají? Jsou ve své politické práci diskriminovány?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Mohu mluvit jenom sama za sebe. Nijak se necítím diskriminována kvůli svému pohlaví. Rozhodně si nemyslím, že by byla situace tak zlá, jak se často prezentuje. Je to o schopnostech daného člověka, o jeho vůli a chuti v politice být. To prostředí není samozřejmě snadné.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Takže ženy nemají apriori chuť vstupovat do politiky?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Nemůžu takhle paušalizovat. Samozřejmě to je na individuálním posouzení každého. Vidíme ale ta čísla a víme, že v komunální politice je zastoupení žen mnohem vyšší než na vrcholné úrovni. Je to ale také tím, že to není rozhodně práce jenom na osm hodin denně a pět dní v týdnu. Je to velmi náročné povolání, které vyžaduje velkou odolnost vůči stresu a tlaku, který tam je. Máme ve svém životě také etapu, kdy jsme matkami. Myslím, že to je často důvod, proč se ženy rozmýšlejí, jestli budou v daných pozicích působit. Vidíme, že většinou je to velmi těžce skloubitelné právě i s rodinným životem.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Někde jsem se dočetl, že i Afghánistán a Somálsko mají více žen v Poslanecké sněmovně, než bylo v minulém období. Když vidíme, že kvóty pomáhají, pokud to vezmeme jako pozitivum, že ženy působí v politice, tak ano nebo nikoli?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Já jsem rozhodně proti kvótám. Myslím, že to je v tu chvíli pozitivní diskriminace. Kdybychom to brali jenom na pohlaví, tak to není přece žádná kvalifikace. Jestli jsem žena nebo muž přece nic nevypovídá o tom, jaké jsou mé kvality pro práci, která je ve sněmovně nebo na jakékoli další úrovni. V tomto směru jsem rozhodně proti nim. I proto, že když to vezmu ze svého pohledu jako ženy, tak by mi nebylo příjemné, kdybych měla pocit, že jsem na nějaké pozici jenom proto, že jsem žena. S tímhle bychom se musely jako ženy velmi potýkat. Despekt vůči nám by pak byl mnohem vyšší.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Miroslav Kalousek oznámil, že na listopadovém sněmu kandidovat nebude, a to na žádnou volenou funkci. V čele strany by si představoval novou tvář. Spekulovalo se i o Vaší kandidatuře. Jak dlouho jste se rozhodovala, než jste dospěla k názoru, že kandidovat nebudete? Někdo by mohl říct: "Podívejte, to je příklad, kdy má žena příležitosti chopit se významné funkce, má příležitost ovlivňovat veřejné dění a ona toho nevyužije.“ Leckdo by to mohl brát jako důkaz, že pro krizové řízení strany, která čelí propadu preferencí, není žena vhodný kandidát.
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
To si nemyslím. Rozhodovala jsem se asi tři dny. Myslím si, že taková věc by se měla řešit i s partnerem, protože to velmi zasáhne i partnerské vztahy, I v politice vidíme hodně pošramocených osobních vztahů, takže bych rozhodně nechtěla politice obětovat úplně všechno. Myslím si, že je to legitimní. Moje rozhodnutí padlo a já si za ním stojím, i když ...
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Je to neměnné, ani kdyby se ukázalo, že nikdo, koho byste považovala za důstojného předsedu TOP 09, do toho nepůjde?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Je to neměnné. Důvod jsem řekla. Je to fér i vůči kolegům, kteří by očekávali od nového předsedy, a mají na to plné právo, plné nasazení. V tuto chvíli je potřebný někdo, kdo tomu bude ochoten věnovat víkendy a veškerý svůj čas. Bylo by vůči nim nefér se nabídnout a pak to plně nevykonávat.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Jak moc ve Vaší hlavě kolovala myšlenka, že byste byla druhá předsedkyně sněmovní strany v Česku po Haně Marvanové z Unie svobody?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Tohle v tom vůbec nebylo důležité. Nemám ambice se s někým srovnávat nebo překonávat nějaké rekordy a bourat stereotypy. Je v tom pro mě důležité osobní rozhodnutí. Samozřejmě se chci plně věnovat jak mandátu poslankyně, tak chci pokračovat i ve vedení strany. Myslím si, že i to je velká výzva na to, abych do toho šla. V tomto cítím podporu i od ostatních kolegů. Věřím, že v tomto směru je fér to říci dopředu.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
Jak moc je podle Vás prezidentka České republiky vzdálený cíl?
Markéta PEKAROVÁ ADAMOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
Už jsme se tady o tom bavili, že rozdělovat politiky podle pohlaví není nejšťastnější kritérium. A to platí i o prezidentovi. Teď žádná žena nekandiduje. Třeba se to změní za pět let, až budou další volby, nebo možná budou dříve, je to klidně možné. Je to otázkou na konkrétní osoby, které by to třeba zvažovaly. Mně by se líbilo, kdybychom si mohli vybírat i z většího množství kandidátů, mezi nimiž by byla i nějaká žena.
Zdroj: 90', ČT24, 10. 11. 2017
